IDC sieht iPad Pro als Wendepunkt für iPad-Verkäufe

[ImpCaligula]

Ja, Apple-Produkte haben für gewöhnlich sehr hohe Zufriedenheitswerte. Übrigens: Kundenzufriedenheit und Testergebnisse sind zwei paar Schuhe.

An sich gebe ich Dir da Recht.... allerdings neigen Apple Kunden auch dazu, sich negative Punkte schön (ein) zu reden.

Ich erlebe das hier und im Umfeld. Dinge wo Apple weg lässt, nicht ideal löst oder sonst etwas - es wird hartnäckig nach Gründe gesucht - um sich ja ein zu reden, dass dies oder jenes ja nun eigentlich ein Vorteil sei. Irgendwie muss man die andauernden (manchmal teuren) Käufe ja (für sich) rechtfertigen...

Auch Du machst da aus meiner Sicht keine Ausnahme Martin. Mal ist die Eigenschaft ein Pluspunkt für Jenes... und wenn aus einer anderen Perspektive dieser Pluspunkt auf einmal in einen negativen Punkt drehen könnte - wird ein anderes Argument raus gezogen...

Aber ich gebe es auf. Apple alles toll. Alle Anderen doof.
Ich könnte es ja so einfach haben.

 

[doc_holleday]

Apple alles toll. Alle Anderen doof.

Das war doch jetzt gar nicht so schwer, oder?

Du stellst dich manchmal aber auch an...

OT-P.S.: finde die aktuelle Werbung für das Pro toll. Was die aus den Weltraumaufnahmen gemacht haben ist schon schick.

 

[iStationär]

Für die Uhr ist mir noch ein Grund eingefallen aber bei dem Pro überhaupt keins. Ich finde in dem Segment das Surface interessanter. Meiner Meinung nach gibt es Tablets und das ist egal ob 7" oder 10" womit man hervorragend konsumieren (Video, Audio, Text) kann und mit etwas zwang und umstand, ggf. einer Nische, produktiv sein kann. Dann gibt es ein "Tablet+" (iPad Pro, Surface) wo man eben besser produktiv sein kann. Durch den Stift und die vollwertige Tastatur. Wenn ich aber dann wählen müsste würde ich immer das Surface nehmen da ich dort auch Order anlegen kann ohne weiter Apps und einen USBPort habe. Was ich aber mit am besten finde ist der Kickstand. Deswegen ist das Pro ganz nett aber das war es dann...

 

[MoNchHiChii]

@ImpCaligula ich bin ja wirklich sehr gerne und oft deiner Meinung. Aber hier habe ich eher das Gefühl, dass du es zu negativ rüber bringst. Du wirkst nun wie ein Hater Ich kenne viele Werbeagenturen die mit dem iPad Pro nun die Vorarbeit machen (vorher auch mit dem Air). Entwürfe, Prototypen usw. Sicherlich wird ein iPad Pro in naher Zukunft kein NoteBook ersetzen können (in den meisten Pro Welten), aber es ist sehr oft eine sehr gute Ergänzung. und ich persönlich sehe das Gerät auch eher so. Eine perfekte Ergänzung. (nur für mich viel zu teuer) Das Surface dagegen versucht beide Welten zu vereinen, macht es aber mit keiner Welt richtig gut. Zumindest was meine persönliche Erfahrung betrifft. Ich hatte das Surface Pro 4 nun 2 Wochen. Es ist sicherlich ein super Gerät und einige werden es bestimmt auch lieben, aber für mich war es einfach "unbrauchbar". Als Tablet war es absträngend. Als Notebook zu Leistungsschwach (für den Preis). Ich will weder das eine gut reden, noch das andere schlecht. Aber ich glaube, warum auch immer!!!, sind wir uns einig das Apple mit dem iPad Pro den größeren Erfolg haben wird. und auf lange Sicht, denke/hoffe ich, das iOS im Umfang so groß wird, das es für alle Bereiche ausreichen wird. Denn am Ende liegt es ja wie immer nur an den Programmen.

 

[Martin Wendel]

An sich gebe ich Dir da Recht.... allerdings neigen Apple Kunden auch dazu, sich negative Punkte schön (ein) zu reden.

Dieses Phänomen lässt sich genauso bei technik-begeisterten "Anhängern" anderer Plattformen beobachten. Gerade im Windows-Bereich ist das teilweise auch sehr, sehr arg wenn man sich so in Foren umsieht.

Auch Du machst da aus meiner Sicht keine Ausnahme Martin.

Nur weil mich Dinge, die dich tierisch nerven, nicht stören, heißt das noch lange nicht, dass ich mir Sachen einrede oder irgendwelche teuren Käufe (welche denn überhaupt?) rechtfertige. Ich kann sehr ausführlich und schlüssig argumentieren, was ich warum gut oder schlecht finde. Mein Eindruck von dir ist wiederum, dass du in deiner typisch polemischen Art negative Aspekte unverhältnismäßig stark aufbläst und auch gerne mal versuchst, deinen Gesprächspartner zu diskreditieren. Wird vielleicht aber auch nicht ganz auf deine Person zutreffen.

 

[ImpCaligula]

wirkst nun wie ein Hater

Aha... und deswegen habe ich ja hier privat / beruflich unzählige Apple Geräte in Benutzung. Ich bin vielleicht nicht auf dem Trip "ich finde alles cool, was von Apple kommt"... mag sein. Sondern hinterfrage sehr kritisch. Darf man bei den Preisen auch - und muss bei selbigen Preisen auch nicht alles gut finden,was aus Cupertino kommt...

Im übrigen - egal auf wen bezogen, wenn ich dieses dämliche Wort "Hater" schon lese wird mir übel...

Das Surface dagegen versucht beide Welten zu vereinen, macht es aber mit keiner Welt richtig gut. Zumindest was meine persönliche Erfahrung betrifft.

Mal abgesehen davon, dass mein SP4 mit mehreren VM samt Software Development zurecht kommt - ok....

Was kann denn das iPad Pro zur Zeit in der Welt des Tablets oder Notebooks (das es ja mit der Tastatur sein soll - sagt auch Tim) so richtig?

- Hat das iPad Pro die Vorzüge eines Tablets? Das SP4 ist Dir ja zu groß und vor allem zu schwer für ein Tablet. Also sprichst Du dem SP4 ab, ein wirkliches Tablet zu sein. Wie schwer ist das SP4? Wie schwer das iPad Pro?

- Ok... kommen wir zum "richtigen" Notebook. Ja zugegeben, die Tastatur des SP4 ist für eine Notebooktaster mit fester Verbindung (Arbeiten auf dem Schoß) recht schlecht als gut. ist aber beim iPad Pro ebenso der Fall. Also, was macht das iPad Pro besser als das SP4 zu einem Notebook Rechner? Das SP4 hat wenigstens ein "richtiges" Betriebssystem...

Hm.... also dann erklär mir doch mal bitte, warum "nicht richtig Tablet - nicht richtig Notebook) das iPad Pro in den beiden Kategorien für Dich besser als das SP4 ist....

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Und das ist nämlich die Welt des Apple Fans. Ein SP4 taugt nichts, weil es ist für ein tablet zu schwer und unhandlich. Und als Notebook taugt es auch nicht (u.a. wegen der Tastatur). So. Aber das iPad Pro ist da natürlich besser! Komisch nur - dass das iPad Pro auch so schwer und unhandlich ist und Dank iOS und der gleichen Tastatur Logik auch kein Notebook. Aber es ist per se besser als das SP4. Auch wenn es die gleichen Nachteile hat als das SP4. Bloß spielen die gleichen Nachteile beim SP4 eine Rolle - beim iPad Pro natürlich nicht. Apple Logik. Siehe meine Signatur...

(Meiner Meinung nach sind übrigens beide Geräte kein richtiges Tablet und kein richtiges Notebook. Beide nicht!)

 

[Martin Wendel]

Im übrigen - egal auf wen bezogen, wenn ich dieses dämliche Wort "Hater" schon lese wird mir übel...

Aha – du möchtest es also nicht, wenn man dich Hater nennt, aber mich bezeichnest du als Fanboy. Alles klar.

Für die Uhr ist mir noch ein Grund eingefallen aber bei dem Pro überhaupt keins. Ich finde in dem Segment das Surface interessanter. Meiner Meinung nach gibt es Tablets und das ist egal ob 7" oder 10" womit man hervorragend konsumieren (Video, Audio, Text) kann und mit etwas zwang und umstand, ggf. einer Nische, produktiv sein kann. Dann gibt es ein "Tablet+" (iPad Pro, Surface) wo man eben besser produktiv sein kann. Durch den Stift und die vollwertige Tastatur. Wenn ich aber dann wählen müsste würde ich immer das Surface nehmen da ich dort auch Order anlegen kann ohne weiter Apps und einen USBPort habe. Was ich aber mit am besten finde ist der Kickstand. Deswegen ist das Pro ganz nett aber das war es dann...

Die Geräte sind einfach zu unterschiedlich, als dass man sie letztendlich gegeneinander ausspielen kann. Willst du vor allem ein gutes Tablet? Dann nimm das iPad – es ist das deutlich besser auf die mobile (Finger)Bedienung ausgelegte Gerät als es das Surface oder ein Windows-10-Gerät (nach derzeitigem Stand) je sein kann. Willst du hingegen ein Gerät, das du hin und wieder auch als recht guten Laptop-Ersatz verwenden möchtest und ist dir der Tablet-Teil nicht ganz so wichtig – nimm dir das Surface. Es spielt in diesem Punkt in einer ganz anderen Liga als das iPad und ich glaube nicht, dass Apple diesen Markt (der in meinen Augen im Vergleich nicht allzu groß ist… das deuten zumindest auch die Surface-Verkäufe an) wirklich bedienen möchte (auch wenn die Aussagen von Cook was anderes andeuten).

 

[Mitglied 105235]

In meinen Augen größer als die eines Surface Pro. Aber wir werden ja in den nächsten Monaten sehen, wie sich die Verkaufszahlen entwickeln.

Sorry Martin, aber das sagt nichts aus. Denn es gibt leider sehr viele Lemminge bei den Apple Kunden, die alles kaufen was Apple neu auf den Markt bringt.

Interessant wäre der Vergleich dazu, wie viele Tablets wieder zurückgeschickt wurden oder in der Bucht und Co dann weiter verkauft wurden. Denn das würde wirklich zeigen wie zufrieden die Kunden damit sind.

Das wird nur leider nicht möglich sein, ich selbst sehe im Privaten Bereich überhaupt kein Bedarf an einen iPad Pro. Das liegt aber daran das ich daheim einfach nur Konsumiere und nichts Kreatives mache.

In der Arbeit könnte ich mir aber ein solches Tablet gut vorstellen. Jedoch nur dann wenn ich dann wirklich nur 1 Gerät habe und nicht 2 (Laptop und zusätzlich noch ein Tablet), denn 2 Sachen habe ich jetzt auch schon, den Laptop und einen Block für Mitschriften und Skizzen. Danach darf ich Entweder die Mitschriften noch einmal abschreiben und die Skizzen einscannen.

 

[Martin Wendel]

Sorry Martin, aber das sagt nichts aus. Denn es gibt leider sehr viele Lemminge bei den Apple Kunden, die alles kaufen was Apple neu auf den Markt bringt.

Entschuldige, aber was ist das bitteschön für ein schwachsinniges Argument? Apple-Kunden sind alle verblendete Zombies? Come on…

 

[ImpCaligula]

Aha – du möchtest es also nicht, wenn man dich Hater nennt, aber mich bezeichnest du als Fanboy. Alles klar.

Kannst Du mich da bitte zitieren wo ich das hier wortwörtlich gemacht habe...?

Die Geräte sind einfach zu unterschiedlich, als dass man sie letztendlich gegeneinander ausspielen kann.

Ich bezog mich da auf die Aussage des Vorpostens Martin... dass das SP4 von keinen beiden Welten etwas gut kann - aber das iPad Pro schon... war auf den Vorposten bezogen... das muss er mir nochmal erklären...

Entschuldige, aber was ist das bitteschön für ein schwachsinniges Argument? Apple-Kunden sind alle verblendete Zombies? Come on…

Wieso - unrecht hat er doch nicht....

Ein iPhone ist ein gutes, sogar sehr gutes, Smartphone. Aber mal ehrlich - für ein Smartphone tagelang übernachten und dann bei Übergabe feiern, als hätte man gerade sich LSD eingeworfen... wo findet man so etwas?

Wer kampiert den Nachts bei BMW und kreischt bei Eröffnung hysterisch?

Sorry Martin. Aber sehr viele Apple User kaufen einfach fast jedes Modell, obwohl sie es in Wirklichkeit gar nicht kaufen müssten. Ein sehr guter Beleg sind doch auch die Preise bei Ebay / Kleinanzeigen die direkt bei Veröffentlichung aufgerufen werden... und da gehen Massen überteuert über die private Theke...

Also wenn das nicht Punkte sind, wo man sagt - ja es gibt eine große Menge an Apple Käufer, die jeden vernünftigen Grund hinten anstellen...

 

[Mitglied 105235]

Entschuldige, aber was ist das bitteschön für ein schwachsinniges Argument? Apple-Kunden sind alle verblendete Zombies? Come on…

Ich habe geschrieben viele und viele sind nicht alle. Und das viele wirklich alles von Apple kaufen, egal ob sie es brauchen oder nicht ist nun wirklich nichts neues.

An sich wollte ich jetzt auch noch mehr schreiben um es dir genauer zu verdeutlichen wie ich das meine, auch wenn es doch recht offensichtlich sein sollte, jedoch lasse ich das. Den ich sehe ja an deinen ganzen Beiträgen hier im Artikel welche Richtung du schon wieder einschlägst, ist man nicht deiner Meinung so kommen Sachen wie, "Schwachsinnig", "Irrelevant" und was weiß ich nicht noch alles.

Kundenzufriedenheit und die Verkaufszahlen zählen – und bei beiden steht Apple ganz gut da.

Im Übrigen hat das eine mit den anderen nichts zu tun. Warum und wieso, darfst du bei Interesse im selbst Studium dir selbst erarbeiten.


Ich selbst bin nach kurzen Aufenthalt in diesen Thema nun raus, aus Erfahrung weiß ich das alle anderen ja so wieso unrecht haben wenn sie nicht deiner Meinung sind und auf eine Seitenweise "Diskutieren" habe ich keine Lust, ich kann besseres mit meiner Freizeit anfangen.

 

[Joh1]

Ein iPhone ist ein gutes, sogar sehr gutes, Smartphone. Aber mal ehrlich - für ein Smartphone tagelang übernachten und dann bei Übergabe feiern, als hätte man gerade sich LSD eingeworfen... wo findet man so etwas?

Wer kampiert den Nachts bei BMW und kreischt bei Eröffnung hysterisch?

Schon mal für Sneaker angestanden? Das ist mindestens genauso wie für Apple Geräte.
Noch dazu ist dies unbedingt schlimm wenn jemand dafür ansteht und sich freut?

Also wenn das nicht Punkte sind, wo man sagt - ja es gibt eine große Menge an Apple Käufer, die jeden vernünftigen Grund hinten anstellen...

Wenn das Geld da ist sehe ich hier auch kein Problem.
Muss man Einkäufe immer vernünftig begründen?
(Hier im Forum habe ich öfters das Gefühl das man sich rechtfertigen muss wenn man sich etwas kauft sonst ist man ein Zombie).
Meistens sind doch die unbegründeten Käufe die, die einem am meisten Spaß bereiten.
Auch hier wo ist das Problem?

Mit diesen Argumenten kann man jedes Hobby schlecht machen.

 

[ImpCaligula]

Auch hier wo ist das Problem?

Au man hier werden einem die Zitate wieder verdreht... nichts ist daran schlimm! Meine Antwort bezog sich auf Martins Aussage, dass Apple User eben nicht oft Zeugs kaufen, dass sie gar nicht brauchen...

Martin sagt - Apple Käufer machen das nicht...
Ich schreibe - doch, denn Apple Käufer lassen oft die Vernunft außen vor und belege das mit ... etc...

Jetzt kommst Du und schreibst - was denn daran schlimm sein und warum ich das schreiben würde.

Als ob ich geschrieben habe - Apple Interessenten / Käufer dürfen das nicht! AAAHHHH habe ich doch gar nicht. Es war nur ein Gegenargument zu Martins Aussage - und Du machst jetzt daraus - der ImpCaligula verurteilt so etwas als schlechte... als ob ich vor schreiben würde, wer was wann wo zu kaufen hat oder nicht...

Nochmals...
Wir hatten es davon, dass hohe Verkaufszahlen auch daher kommen können, dass bei Apple viele Leute ein Gerät kaufen, dass sie nicht unbedingt brauchen. Martin sagt nein. Ich sage ja. Und nun kommst Du und machst da ein - der Kerl will Apple Leuten vorschreiben ob und wann sie kaufen dürfen...

Ich beiß echt in den Tisch hier...

 

[Schupunkt]

Ich bezog mich da auf die Aussage des Vorpostens Martin... dass das SP4 von keinen beiden Welten etwas gut kann - aber das iPad Pro schon... war auf den Vorposten bezogen... das muss er mir nochmal erklären...

Ich glaube der Kommentar war gar nicht auf dich bezogen...

 

[Verlon]

also ich habe immer noch Schwierigkeiten, wirklich den Markt für das iPad Pro zu sehen. Fürs Sofa ist das Air viel besser geeignet (handlicher, leichter, kostet viel weniger), der Stift bringt nur für wenige Anwendungen Vorteile und für die Verwendung als klassiches Notebook fehlen Anwendungen und Mausbedienung, Es ist also auch kein gutes Hybridgerät.

Ich sehe da, anders als IDC, irgendwie keine große Zielgruppe.

Da sehe ich mehr Potential für die Surface Reihe, weil es das bessere Hybrid-Gerät ist, und ich einen größeren Markt für Hybride.

 

[Martin Wendel]

Kannst Du mich da bitte zitieren wo ich das hier wortwörtlich gemacht habe...?

Gut, es war nicht Fanboy, sondern dass ich verblendet wäre. Für mein Verständnis macht das aber nicht viel Unterschied.

Ich bezog mich da auf die Aussage des Vorpostens Martin...

Und ich bezog mich da gar nicht auf deine Aussage.

Sorry Martin. Aber sehr viele Apple User kaufen einfach fast jedes Modell, obwohl sie es in Wirklichkeit gar nicht kaufen müssten. Ein sehr guter Beleg sind doch auch die Preise bei Ebay / Kleinanzeigen die direkt bei Veröffentlichung aufgerufen werden... und da gehen Massen überteuert über die private Theke...

ich behaupte nicht, dass es diese Leute nicht gibt. Aber es ist eine kleine Gruppe an Apple-Kunden. Der durchschnittliche Apple-Kunde ist niemand, der für sein iPhone oder den Apple Pencil den zwei- bis dreifachen Preis zahlt oder sich für ein neues iPhone stunden- bis tagelang in eine Schlange stellt.

Im Übrigen hat das eine mit den anderen nichts zu tun. Warum und wieso, darfst du bei Interesse im selbst Studium dir selbst erarbeiten.

Schön, dass du das so hervorhebst. Aber wo habe ich geschrieben, dass diese beiden Dinge etwas miteinander zu tun haben sollen? Das ist ja wohl logisch.

 

[Arcane]

Au man hier werden einem die Zitate wieder verdreht

Der Fluch scheint sich durch das ganze Forum zu ziehen. In keinem anderen Forum habe ich das bis jetzt so krass erlebt wie hier. So was kenne ich eigentlich nur von Frauen in Verbindung mit Klamotten.

 

[Hi-Ex]

Wenn ich mir so manche Diskussion bedrachte, dann kommt es mir so vor, dass das Apple-Bashing immer weitere Kreise zieht. Die Fandroid-Attacken sind ja meist so überdreht, da kann man sich getrost zurücklehnen und beim Verbalunfall Schaulustiger sein. Mittlerweile greifen jedoch viele Apple-User die verdrehten Argumente der "Gegenseite" auf. Ich hab schon Kommentare gelesen, wo an das Stylus-Verbot von St. Steve erinnert wird, weil ja die frevelhaften Nachlassverwalter aus Cupertino einen Apple Pencil auf den Markt gebracht haben. Die Wahrheit, dass zwischen Telefon und Tablet und zwischen Navigieren und Zeichnen Welten liegen, die auch unser aller Jobs nicht vermischt hätte, interessiert nicht. Es geht darum Frust- und/oder Neidgefühlen freien Lauf zu lassen. Ähnlich dämlich finde ich es, wenn Tim Cook immer und immer wieder falsch zitiert wird. Nein, er sagte nicht, dass das iPad Pro den Laptop ablösen wird. Vielmehr meinte er nur, dass es User gibt, die noch einen Laptop benutzen, jedoch eigentlich nur ein IPad Pro bräuchten, um die Dinge zu tun, die sie machen wollen. Und recht hat er. Apple ist teuer? Zur Hölle ja. Ist das wichtig? Nein, denn ich kann meine Altäpfel immer für gutes Geld verkaufen und habe dann nicht mehr ausgegeben als für irgendein gutes Konkurrenzprodukt, welches nichtmal halb so lange hält. Doch die Konkurrenz und ihre Marktschreier reden Apple gerne schlecht. Weil sie alle gern am Apfelkuchen mitzunaschen wollen. Oder warum sieht jetzt jeder Windows-Store wie eine Appleklonothek aus? Warum gibt es plötzlich so viele Aluminium-Edelhandys? Warum sehe ich so viele Macbook-Look a likes? Weil Apple soooo schlecht ist? Mhm, das wirds sein.

 

[ullistein]

Nervig ist, dass diese Diskussion über Fanboys und Bashing nun fast in jedem zweiten Magazinartikel läuft.

Wenn ich merke, dass die Diskussion in eine für mich falsche Richtung läuft, steige ich einfach aus. Dieses ständige Hin und Her bringt doch eh nichts.

Und meistens sind stets die gleichen Protagonisten beteiligt.

 

[Arcane]

@Hi-Ex Eigentlich geht es bei Diskussionen nicht darum, dass Apple Produkte schlecht sind. Im Gegenteil - das liest du so gut wie nie hier. Die meisten Diskussionen rühren daher, dass diejenigen kritisiert werden, die Apple (berechtigt oder nicht) kritisieren. Und allzu oft passiert es dabei, dass sich Sätze so zurecht gebogen werden, wie man sie gerade braucht, Dinge missverstanden werden oder Sätze falsch interpretiert werden. Und fast immer geraten da Partei A - die aus Apple Anhängern besteht, welche es irgendwie schaffen, sich wirklich jeden Fehler oder Problem schön zu reden und Partei B - welche eher objektiv kritischer an die Sache ran geht und eben nicht alles für gut heißt, aneinander. Gehört man zu Partei A ist man ein Fanboi, bei Partei B ist man ein Fandroid oder Hater.