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GEZ-Befreiung

Moriarty

Pommerscher Krummstiel
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eine sache vlt zum nachdenken fuer dich:
Warum werden Bafoeg-studenten vn der GEZ befreit, Studenten ohne Anspruch auf Bafoeg (die dann im normalfall weniger Geld zur Verfuegung haben wenn nicht Dicke Eltern) aber zahlen muessen???

Der Gedanke dahinter ist, dass normalerweise Leute dann keinen Anspruch auf Bafög haben, wenn sie während des Studiums anderweitig ihren Lebensunterhalt sichern können.
Bafög ist eine Leistung zur Sicherung des Lebensunterhaltes. Bafög erhält nur wer nicht auf andere Weise genug Geld zum Leben hat. Das kann auch das Einkommen der Eltern sein, die bis zum Abschluss der Berufsausbildung, längstens bis zum 27. Lebensjahr verpflichtet sind, wenn sie können ihr Kind zu unterstützen.

D.H. wessen Eltern genug Geld haben, um die Ausbildung des Kindes zu finanzieren, der bekommt kein Bafög. Wer auch kein Geld von seinen Eltern bekommt, der muss sich dann an die Eltern wenden, nicht an die Bafögstelle, denn letztere hat richtig entschieden.

Die GEZ geht also davon aus, dass beim Bafög richtigerweise entschieden wurde. Denn wenn das so ist, so hat der Student in der Regel genug um seinen nötigsten Lebensunterhalt zu sichern.

Verstanden?
 

Bananenbieger

Golden Noble
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Genau. Sind sozusagen Fixkosten, die man halt für seinen eigenen Haushalt von Anfang an einplanen muss.
Muss man wirklich? Immerhin leben wir in einer Demokratie und können als Volk druck ausüben. Die GEZ Gebühren sind zu hoch und werden für Geräte verlangt, mit denen

Das widerspricht ja nicht meiner Argumentation, dass damit eben auch feste Kosten verbunden sind. Und dass man das vor der Anschaffung weiss.
Moment. Niemand ist gezwungen, einen Fernseher anzuschaffen und fernzusehen. Also müsste man rein the
"Neuartige Rundfunkgeräte" schafft man sich aber eben nicht Zweckgebunden an.

Die Unpfändbarkeit wegen "bescheidener Lebensführung" betrifft übrigens in der Regel Menschen, die wirklich nur das Nötigste zum Leben haben,
Falsch, die Unpfändbarkeit gilt für alle Menschen, nur dass Nicht-Hartz-IV-Empfänger wohl eher von der Pfändung bedroht werden als Normalverdiener. Eine Tauschpfändung, in der ein Luxus-TV-Gerät gegen ein einfacheres ausgewechselt werden muss, ist natürlich möglich.

1.)
Man besitzt und benutzt entsprechende Geräte: Dann meldet man diese an und zahlt. Oder man hat einen Rechtsanspruch auf Befreiung, dann macht man diesen geltend. In allen Fällen wird man wohl nie einen Menschen von der GEZ zu Gesicht bekommen.
Dann frage ich mich aber immer noch, warum der Staat nur gewisse Gruppen von der Rundfunkgebühr befreit sind und andere, gleich finanzschwache Gruppen nicht. Beispielsweise Empfänger von Waisenrenten, die exakt das gleiche Geld wie Bafög-Empfänger haben, aber kein Bafög wegen Anrechnung der Rente bekommen, können nicht von der GEZ befreit werden - Das ist meiner Meinung nach nicht richtig. Wo wir gerade bei den Studenten sind: Krankenkassenbeiträge, Kinokarten, Computer - Überall wird auf die Finanzkraft der Studenten Rücksicht genommen, nur die GEZ schlägt voll zu. Das finde ich eine sozialstaatliche Unverschämtheit.
Ansonsten bin ich ja mit den Rundfunkgeräten, die ich Nutze bei der GEZ brav angemeldet. Trotzdem ist die GEZ genau so wie unsere gesetzlichen Krankenkassen ein Dinosaurier, der einfach nicht Aussterben will, obwohl seine Zeit schon längst vorbei ist.

2.)
Man besitzt nachweislich keine entsprechenden Geräte, also meldet man sich von der GEZ ab.
Da hat man leider keine Entscheidungsfreiheit, da man z.B. als Studenten einen Computer haben muss. GEZ-Gebühren in Höhe der Radiogebühr werden also immer fällig (man erinnere sich mal daran, dass die Rundfunkanstalten eigentlich für Computer die volle Fernsehgebühr einkassieren wollten...)

wie würdet Ihr als Behörde die Richtigkeit der Angaben prüfen? Ganz ehrlich...?
Jedenfalls nicht mit Kontrolleuren auf Provisionsbasis. Politessen werden auch erfolgunabhängig bezahlt.

Aber gut, im Beispiel 2 besitzt man ja keine Geräte, dies ist ja mit einem einzigen Besuch des GEZ-Fuzzis nachzuweisen und in der Regel hört man dann zunächst auch nichts mehr von der GEZ.
Wie weise ich das dem GEZ-Fuzzi denn nach? In meine Wohnung kommt der nämlich nicht. Das will ich nämlich nicht und lt. GG darf ich das auch "nicht wollen" ;)


Also: Wie schafft man es - ohne es darauf anzulegen - dass ständig diese Typen bei einem aufkreuzen und einen - wie es immer so schön geschrieben wird - "einschüchtern"?
Frag mich nicht. Bei mir in der Gegend wohnen jedenfalls viele Studenten und dementsprechend häufig sind hier auch die GEZ-Leute unterwegs. Mir gehen die ganz besonders auf die Nerven, weil ich wirklich kein TV habe, wohl aber Mac+Radio (jeweils angemeldet) betreibe. Scheinbar ist das für meine zuständigen GEZ-Mitarbeiter unverständlich, dass man auch ohne TV leben kann. Also habe ich denen Hausverbot erteilt und seitdem ist ruhe.

Das gleiche passiert bei verschiedenen Stromanbietern, die schicken keine eigenen Leute mehr zum Zählerablesen, sondern Auftragsfirmen, die ihre 400,-€-Jobber gnadenlos mit bestimmten zu erreichenden Zahlen losschicken,
Mir tun diese Leute auch Leid. Genauso wie Call-Center-Agenten...

Aber noch ein versönliches Wort zum Schluss: Finde es immer wieder erfrischend und gut, dass in einem Technikforum wie AT auch andere aktuelle Themen zur Sprache kommen, und dass hier trotz vieler verschiedener Meinungen eine differenzierte Diskussion möglich ist!
Find ich auch. :)

Kein Thema, denn in unserer Marktwirtschaft ist der Kauf bestimmter Dinge immer noch freiwillig. Und wenn diese sooo schlecht sind, dann muss man sie nicht besitzen, oder?
Exakt. Und weil die Musikindustrie seit langem kaum noch gute Produkte auf dem Markt hat, werden diese nicht gekauft. Das hat aber letztendlich nichts mit den Raubkopierern zu tun. Die hätten sich die geladenen Songs eh nicht im Laden gekauft - Schlicht und einfach schon deshalb, weil die betreffenden Songs im Laden zu teuer sind. Und gerade das ist das Problem der MI, die lange an altbackenen Strategien festgehalten hat. Der komplette Nachfragemarkt hat sich durch neue Wiedergabetechnologien und Träger-/Transportmedien geändert, aber die MI hat das lange ignoriert. So ist ein Teil des Nachfragemarktes dorthin gegangen, wo Musik in der passenden Form angeboten wird. Und das waren illegale Quellen. Das finde ich auch den großen Unterschied zu einem Ladendiebstahl, weil man die Musik in der Form gar nicht hätte legal erwerben können - Selbst heute noch bekommt man in Deutschland kaum DRM-freie, offene Formate. DRM bestraft nur den ehrlichen Käufen - Ein Wasserzeichen in offenen Files würde doch vollkommen ausreichen.


Dann zu behaupten, die Industrie würde nur minderwertige Dinge liefern, widerspricht komplett der Handlung, die ich mit dem (illegal kostenlosen) "Erwerb" des Produktes durchführe... Also absoluter Quark, das Argument.
IMHO nicht wirklich. Das ist der Gratis-Effekt. Nimm Produkte, die absolut nicht zu verkaufen sind, mach ein Schild "Gratis" dran und innerhalb kürzester Zeit sind die Vergriffen. So sieht es mit Musik auch aus. Ich würde selber keinen Cent für ein DSDS-Lied ausgeben, aber wenn im iTS ein Popup käme: "Heute den Hit von Daniel K. kostenlos downloaden", dann würde ich ihn wahrscheinlich laden. Zu irgendeiner Gelegenheit könnte man den Song bestimmt mal zur allgemeinen Belustigung abspielen, aber wirklich haben müsste ich ihn nicht.
 

WDZaphod

Prinzenapfel
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Das mit den PCs ist die peinlichste Nummer überhaupt. Seinen Content im Internet zu sichern, ist die einfachste Uebung überhaupt, im Gegensatz zu Kabel/DVB. Das ist ungefähr so, als ob ich ein Kunstwerk in den Garten stelle, und jeder, der Augen hat, muss dafür bezahlen.
Bzw. der alte Witz: Sie sind wegen Vergewaltigung angeklagt, sie haben die Tatwaffe ja stets bei sich.
Wenn der Staat sein Programm bezahlt haben will, soll er dafür Steuern nehmen. Wenn nur die, die das Angebot auch wahrnehmen, zahlen sollen, soll er seine Sendungen schützen, technische Mittel gibt es genug. Steuern wären das ehrlichste, aber da könnte Otto Normal ja auffallen, was hier so alles an (versteckten) Steuern in Form von Abgaben und Gebühren zusammenkommt.

Vielleicht etwas aus dem Zusammenhang - lässt sich aber auf viele Bereiche des Lebens gut anwenden:
Im alten Rom hat ein Senator vorgeschlagen, man sollte alle Sklaven mit einem weissen Armband versehen, um sie besser erkennen zu können. „Nein“, sagte ein weiser Senator, „Wenn sie sehen wie viele sie sind, dann gibt es einen Aufstand gegen uns.“
 

Moriarty

Pommerscher Krummstiel
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Ich würde selber keinen Cent für ein DSDS-Lied ausgeben, aber wenn im iTS ein Popup käme: "Heute den Hit von Daniel K. kostenlos downloaden", dann würde ich ihn wahrscheinlich laden.

Da sagst Du es ja selbst: Die Hürde, zu zahlen, ist Dir zu hoch. Es gibt aber auch Leute, denen ist die Hürde des Zahlens höher als die Hürde, sich illegal zu verhalten. Und das ist das Schlimme daran. Denn für diesen geringen Gegenwert - nämlich ein eigentlich besch*** Lied - einen Rechtsbruch zu begehen, das zeugt doch von einem sehr laxen Verhältnis zu Regeln.
Und das ist es wirklich, was die ehrlichen Zahler straft.
Einfach mal verzichten, das wäre in jedem Fall besser... ich selbst habe vor Jahren meine riesen Musiksammlung ausgedünnt auf die CDs, die ich wirklich gern höre. Und ich höre viel Musik, eigentlich immer wenn es möglich ist. Bisher habe ich keinen Daniel K.-Song vermisst... Es geht also auch 100%-legal, wenn man will.

@WDZaphod
Nur interessehalber... Wie ist das System denn bei Euch in der Schweiz geregelt? Zahlst Du da eine Art "GEZ"?
 

Bananenbieger

Golden Noble
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Ich gehöre selber zu den Leuten, die stolz sagen können, dass ihre MP3-Sammlung 100% legal ist.

Worauf ich hinaus will ist aber, dass der Schwarzmarkt der Musikindustrie bekannt war. Und im Gegensatz zu anderen Branchen hat die Musikindustrie kostenlos und transparent auf den illegalen Plattformen sehen können, was die Nachfrager wollen (Konsumgüterunternehmen zahlen dagen zig. Millionen, nur um festzustellen, ob das Shampoo nun besser in einer runden oder eckigen Flasche abgefüllt wird).
Die Musikindustrie hat aber komplett auf stur gestellt und sich nicht dem Markt angepasst (auf den Fakt, dass die immer wieder propagierten hohen Verluste durch Raubkopierer übertrieben sind, da man eigentlich nur die Verluste durch Leute, die bestimmte Titel auch wirklich hätten kaufen wollen, sofern keine illegale Alternative bestanden hätte,in der Rechnung berücksichtigen darf, gehe ich an dieser Stelle nicht näher ein, weil es nicht zielführend ist).
Dann kam damals Apple mit iPod und iTunes und hat mittlerweile das geschafft, was die MI jahrelang nicht geschafft hat. Nämlich die Nachfrage zu befriedigen. Und das Konzept ist erfolgreich, obschon die Neuerscheinungen auf dem Musikmarkt von der Qualität her deutlich unter dem liegen, was von Jahrzehnten als Innovation auf den Markt gekommen ist. Allein schon der Wunsch vieler User, dass amazon.mp3 endlich auch in Deutschland verfügbar ist zeigt, wonach die Kunden streben.
Die MI ist bislang einer der wenigen Branchen gewesen, die versucht haben, dem Markt den Bedarf zu diktieren. Die erfolgreichen (monopolfreien) Branchen arbeiten ausnahmslos marktorientiert und marktgesteuert.

Wie dem auch sei: Wollen wir wieder zur GEZ zurückkehren? Wo waren wir da eigentlich stehengeblieben?
 

iMack

Rheinischer Krummstiel
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zahl es einfach nicht, wenn einer kommt und in deine wohnung will einfach höflich abweisen, hat bei mir immer geklappt. GEZ ist ein witz, in der regel schauen jüngere leute kaum öffentlich/rechtliche (bis auf fussball oder mal die tagesschau) und jemanden für etwas zur kasse zu bitten dass er nicht tut ist dreist. GEZ auf internetfähige computer ist ja der oberhammer, vor allem da solche geräte schon mit einer urheberrechtsabgabe versehen sind. wie gesagt, es gibt leute die schauen keine öffentlich rechtlichen und hören im auto nur mp3s oder cds. solche leute mit rund 200 euro im jahr zur kasse zu bitten ist nicht nur unverschämt sondern kriminell. also nur kein schlechtes gewissen! bin selber student und weiß was es heißt 17 euro mehr oder weniger im monat zu haben
 

Tommy*

Angelner Borsdorfer
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Ach du hast auch Post bekommen? Das schöne daran ist ja, dem beigelegten Umschlag muss man noch eine Briefmarke verpassen. Das ist schon ne Frechheit. Ich bin ja gerne bereit deren Wisch auszufüllen und ich bin auch gerne bereit ehrliche Antworten zu geben (da ich ohnehin befreit bin) aber das Porto darf gerne der Empfänger bezahlen.

Das bringt mich auf ne Idee: Kann ich einfach „Porto zahlt Empfänger“ auf den Umschlag schreiben?

Man kann sich auch ganz bequem per iNet anmelden :)

Und die GEZ ist vieleicht ein Witz, aber die Gebührenpflicht mit Sicherheit nicht. Schließlich sind die Öffentlich-Rechtlichen ein riesen Arbeitgeber in Deutschland. Zum Beispiel meiner :D

Aber mal im Ernst: "Ich guck das doch nicht." - Stimmt meistens nicht! Wer guckt nicht mal die Tagesschau (sollte jeder zumindest) oder mal ne lokalzeit oder was ach immer. Aber wenn man ein Stück vom Kuchen haben will, muss der ganze Kuchen erst gebacken werden. Wie gut Pay-per-View in Deutschland ankommt, sieht man ja an Premiere und ähnlichen Katastrophen.
 
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iMack

Rheinischer Krummstiel
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Man kann sich auch ganz bequem per iNet anmelden :)

Und die GEZ ist vieleicht ein Witz, aber die Gebührenpflicht mit Sicherheit nicht. Schließlich sind die Öffentlich-Rechtlichen ein riesen Arbeitgeber in Deutschland. Zum Beispiel meiner :D

Aber mal im Ernst: "Ich guck das doch nicht." - Stimmt meistens nicht! Wer guckt nicht mal die Tagesschau (sollte jeder zumindest) oder mal ne lokalzeit oder was ach immer. Aber wenn man ein Stück vom Kuchen haben will, muss der ganze Kuchen erst gebacken werden. Wie gut Pay-per-View in Deutschland ankommt, sieht man ja an Premiere und ähnlichen Katastrophen.

es kann aber doch nicht rechtens sein, allein für die möglichkeit etwas zu tun generell den vollen betrag zu zahlen. ich höre wirklich niemals mit meinem autoradio die radiosender, nichtmal verkehrsfunk. was wäre denn wenn man jedem, der einen briefkasten hat pauschal 5 euro monatlich abnimmt, weil er ja irgendwelche zeitschriften bestellen könnte? und das mit dem kuchen versteh ich nicht. ich zahl nicht das musikantenstadl mit um mir einmal alle 2 jahre die großen fussballveranstaltungen anzuschaun! ich dachte wir leben in einer leistungsgesellschaft? ich zahl gerne für das was ich nutze (meine mp3 sammlung ist auch komplett legal) aber ich zahle nicht für 99% des bullshits was auf den ÖR kommt und lass mir dann auch noch einreden, ich soll mich schlecht fühlen!
 

Bananenbieger

Golden Noble
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Und die GEZ ist vieleicht ein Witz, aber die Gebührenpflicht mit Sicherheit nicht. Schließlich sind die Öffentlich-Rechtlichen ein riesen Arbeitgeber in Deutschland. Zum Beispiel meiner :D
Gegen eine Gebühr habe ich auch nichts. Nur die Höhe stinkt mir ungemein. Dass die ÖR ein riesen Arbeitgeber ist, ist kein Argument. Hier geht es um unnötige Geldverschwendung seitens der ÖR. Ich möchte noch mal daran erinnern, dass die ÖR privaten Sendern und sich gegenseitig unnötig Konkurrenz machen. Dieser Konkurrenzkampf kostet die braven Gebührenzahler unnütz Geld und schränkt die Programmvielfalt ein.

Aber mal im Ernst: "Ich guck das doch nicht." - Stimmt meistens nicht! Wer guckt nicht mal die Tagesschau (sollte jeder zumindest) oder mal ne lokalzeit oder was ach immer.
In Ermangelung eines geeigneten Rundfunkempfangsgerätes ist mir nicht möglich, ein Fernsehprogramm zu empfangen.

Wie gut Pay-per-View in Deutschland ankommt, sieht man ja an Premiere und ähnlichen Katastrophen.
Eventuell, weil PPV zusätzlich zu den Rundfunkgebühren Kosten verursacht? Jegliches kostenpflichtiges Angebot im Rahmen des Rundfunks hat schon mal den deutlichen Nachteil, dass es beim Kunden einen Aufpreis zu eh schon hohen Kosten verursacht, selbst wenn man statt des Grunddienstes "altbackenes TV" neue, ersetzende Konzepte anbieten möchte.
Meine Hoffnung liegt mittlerweile auf IPTV/VoD und ich hoffe sehr, dass die ÖR nicht auch noch diesen Kanal vernichten.

aber ich zahle nicht für 99% des bullshits was auf den ÖR kommt und lass mir dann auch noch einreden, ich soll mich schlecht fühlen!
Die BSQ (Bullshit-Quote) auf den ÖR liegt aber deutlich unter der, was die Privaten bieten.

... in der regel schauen jüngere leute kaum öffentlich/rechtliche (bis auf fussball oder mal die tagesschau) ...
Das halte ich für ein Gerücht. Gerade die jüngeren Leute mit mehr Hirnschmalz schauen auch ÖR. ÖRs bestehen ja nicht nur aus dem Musikantenstadl, sondern bieten "echte" Nachrichten (man vergleiche mal bitte die Tagesschau mit den privaten Konkurrenzsendungen), gute Dokus, interessante Talkshows (nicht die Asi-Talkshows der privaten Sender) und nicht zuletzt laufen dort auch Hollywood Blockbuster.

... und jemanden für etwas zur kasse zu bitten dass er nicht tut ist dreist. ...
Du "tust" doch Fernsehschauen, oder nicht? Aber ich stimme Dir zu, dass GEZ-Gebühren auf internetfähigen Computern dreist sind, weil diese Geräte zum überwiegenden Teil nicht für den Rundfunkempfang genutzt werden. Geldautomaten sind mittlerweile auch GEZ-pflichtig, da innen ein Computer mit Internetanschluss werkelt. Ebenfalls stimme ich Dir zu, dass 17 Euro p.M. für einen Studenten recht viel sind und ich verstehe nicht, warum alle Unternehmen und Institutionen in der Lage sind, von Studenten studentengerechte Preise zu fordern, nur die GEZ will den vollen Preis.
 

iMack

Rheinischer Krummstiel
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natürlich sehe ich fern, dafür habe ich das gerät teuer bezahlt, muss unmengen an bescheuerter werbung ertragen und werde von kabelbw monatlich zur kasse gebeten. es ist trotzdem mit meinem rechtsverständnis nicht vereinbar, leute lediglich aufgrund einer *möglichkeit* zum zahlen zu zwingen. 99% BSQ ist natürlich etwas überzogen, ich denke aber es wird klar worauf ich hinaus will.
 

onliner

Spartan
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Wer guckt denn schon bitte Kabel TV?

Kauf dir nen DVB-T Empfänger und gut ist.
 

iMack

Rheinischer Krummstiel
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hatte mich mal informiert, irgendwie war das im raum heidelberg nicht ordenlich verfügbar. kann sich aber mitllerweile geändert haben
 

onliner

Spartan
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Guckst du hier ;)

Heidelberg liegt in Hessen, wenn ich mich nicht Irre.

Naja ansonsten gibt es ja noch eine andere unschlagbare Alternative.
Satelliten(?) Fernsehn :)

Aber GEZ musst du dann natürlich immer noch bezahlen :(
 

Bananenbieger

Golden Noble
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natürlich sehe ich fern, dafür habe ich das gerät teuer bezahlt, muss unmengen an bescheuerter werbung ertragen und werde von kabelbw monatlich zur kasse gebeten. es ist trotzdem mit meinem rechtsverständnis nicht vereinbar, leute lediglich aufgrund einer *möglichkeit* zum zahlen zu zwingen. 99% BSQ ist natürlich etwas überzogen, ich denke aber es wird klar worauf ich hinaus will.
Wenn Du schon ein teures Gerät hast und einen teuren Kabelanschluss, dann kann man doch davon ausgehen, dass Du Rundfunk nutzen willst, gell?


Kauf dir nen DVB-T Empfänger und gut ist.
Leider ist DVB-T in vielen Regionen nicht vernünftig verfügbar bzw. sind nur ÖR-Sender empfangbar. Teilweise hat man sogar in den komplett versorgten Regionen ein Empfangsproblem.
Und eine Dachantenne bzw. Satellitenempfangsanlage kann man nicht einfach so installieren, wenn man zur Miete wohnt bzw. ist ein Kabelanschluss schon in der Miete enthalten.
 

onliner

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Wo liegt denn jetzt HEIDELBERG?! :mad:
 
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iMack

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Wenn Du schon ein teures Gerät hast und einen teuren Kabelanschluss, dann kann man doch davon ausgehen, dass Du Rundfunk nutzen willst, gell?


Leider ist DVB-T in vielen Regionen nicht vernünftig verfügbar bzw. sind nur ÖR-Sender empfangbar. Teilweise hat man sogar in den komplett versorgten Regionen ein Empfangsproblem.
Und eine Dachantenne bzw. Satellitenempfangsanlage kann man nicht einfach so installieren, wenn man zur Miete wohnt bzw. ist ein Kabelanschluss schon in der Miete enthalten.

da liegt ja das problem *dann kann man ja davon ausgehen, also zahl doch einfach* wie gesagt ich schau diese programme, allgemein tv nur noch selten und seh es nicht ein. meine meinung dazu habe ich ja schon erläutert. zu der dvb-t problematik, da hast du völlig recht ich wohne zur miete somit fällt die schüssel flach. dem dvb-t trau ich auch nicht. achso und heidelberg liegt im schönen baden württemberg ;)