Online Petition zum Grundeinkommen oder Wie innovativ denken apple Jünger?

[Condomi]

Noch nicht. Review per PN ?

 

[iPiet]

Schonmal „Sicko“ von Michael Moore angesehen?

Schon mal kritisch mit Michael Moore und seinem Verständnis von "Dokumentation" und "Realitätswahrmehmung und -verzerrung" auseinandergesetzt?

 

[dattel]

Ist jetzt noch jemand nicht davon überzeugt, dass der dattel-Account ein (politischer) Werbe-Account ist?

Dattel, was sagst Du eigentlich zu meiner Feststellung, dass Du dich hier nur registriert hast, um über dieses politische Thema zu reden?

Gäbe es etwas was dagegen spräche in einem Forum ein eigenes Thema zu Diskussion zu stellen, außer Desinteresse am Thema?
Jedenfalls arbeite ich unter anderem auch mit MACs ...

 

[harden]

Ah ein Klassiker... kaum passt mir irgendwas nicht, dann stelle ich die Apple Käufer erstmal als Sektenangehörige hin
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[iPiet]

Gibt es etwas was dagegen spräche außer Desinteresse am Thema?

Nein, die Antwort ist ehrlich und reicht mir vollkommen aus.

 

[Gokoana]

Schon mal kritisch mit Michael Moore und seinem Verständnis von "Dokumentation" und "Realitätswahrmehmung und -verzerrung" auseinandergesetzt?

Das war nicht Bestandteil meiner Frage, oder?

Ah ein Klassiker... kaum passt mir irgendwas nicht, dann stelle ich die Apple Käufer erstmal als Sektenangehörige hin

Au weia!

Der Begriff „Apple-Jünger“ existiert schon sehr lange und hat mit einer Sekte nichts zu tun!

 

[iPiet]

Das war nicht Bestandteil meiner Frage, oder?

Das stimmt. Ich hatte sie aber so verstanden, dass Du Moore bzw. Sicko als Referenz zum Thema Arbeitslosen- und Krankenversicherung in den USA anführst und da wäre ich vorsichtig. Wenn das jedoch nicht so gemeint war, dann ziehe ich meine Bemerkung zurück.

 

[guy_incognito]

@dattel

Obwohl ich durchaus politisch interessiert und (nicht wirklich) engagiert bin, halte ich nicht viel von einseitiger Werbung. Ein Thread wo alle möglichen Ideen von allen möglichen Leuten diskutiert werden; und dies schon im Ausgangspost ersichtlich ist, finde ich da besser. Sonst hat man zum Schluss echt nur politische Wahlwerbung (in meiner Stadt sind dieses Jahr fünf Wahlen ... verständlich, dass jetzt schon angefangen wird mit entsprechender Werbung ... konnte schon interessante NPD-Geschichten aus meinem Briefkasten fischen) und keine wirklich fruchtbare Diskussion. Gerade da auch von dir, liebe dattel, immer wieder in eine gewisse Richtung der Thread gelenkt wird und du nur zur Wahlwerbung diesen Account angelegt hast (wirst du dafür wenigstens ordentlich bezahlt?).
Und auch wenn da der Bundestag mit draufsteht ... es geht ja auch nur um eine Petition; und die kann ja jeder einbringen und kommt mit etwas Glück auch in den entsprechenden Ausschuss; über die Seriosität oder Parteiunabhängigkeit sagt das nun beileibe nichts aus.

 

[harden]

Als Jünger sehe ich z.B. die Angehörigen einer echt alte Wandergruppe desse Leiter in manchen Gebäuden an ein Kreuz genagelt dargestellt wird oder die Anghörigen einer Sekte.

Den Begriff "Apple Jünger" habe ich noch nicht in einer positiven Verwendung gefunden und deutet im Gebrauch eher darauf hin, dass derjenige der den Begriff verwendet die "Gläubigen des Apfels" abwertend darstellen will.

Aber verlink doch mal einen Beitrag, in dem "Apple Jünger" einen positiven Zusammenhang hat und nicht dazu dient Leute abzustempeln.

 

[iPiet]

Warum ändert sich eigentlich der Threadtitel und damit die Diskussionsrichtung ständig nach Belieben?

 

[Bananenbieger]

Gäbe es etwas was dagegen spräche in einem Forum ein eigenes Thema zu Diskussion zu stellen, außer Desinteresse am Thema?

Ja. In einem Fachforum über Apple einzig und allein ein Thema aus einem völlig fachfremden Bereich zu posten, ohne dass man vorher aktiv an themen-relevanten Threads mitdiskutiert zu haben, riecht schon sehr verdächtig.

Jedenfalls arbeite ich unter anderem auch mit MACs ...

Alle PCs mit Netzwerkkarte haben MACs. Also arbeitet der Großteil der Menschen mit MACs.

 

[guy_incognito]

Finde ich auch bemerkenswert, dass sich der Threadtitel ändert. Nur mit der deutschen Sprache scheint's etwas zu hapern.

 

[Condomi]

Das Thema führt sowieso zu nichts.
Wir haben die Werbung gelesen.

 

[ZENcom]

Ich finde es lediglich schwierig über solche Brennpunktthemen in einem Computerfachforum zu diskutieren. Die meisten entsprechenden Themen sind irgendwann ausgeartet.

Abgesehen davon geben die Deutschen oft genug ihren Senf zu Schweizrelevanten Themen dazu. Ich rede da von gewissen deutschen Politikern, das nur mal so nebenbei.

Schön das die Ironie die Wogen glättet. Ich fragte ja auch ob der Thread vorher im Café gepostet wurde. Dort ist nämlich (fast) alles erlaubt.

 

[dattel]

Ah ein Klassiker... kaum passt mir irgendwas nicht, dann stelle ich die Apple Käufer erstmal als Sektenangehörige hin
Anhang anzeigen 41794

Wie war noch der Thread-Titel?

Sich mit der Idee eines bedingungslosen Grundeinkommens auseinander zu setzen, bedeutet auch zu sehen, dass wir alle Menschen sind ob wir nur Appel-Jünger sind Bill Gates Fans Obama gut finden oder Folter.

Und es stellt sich heute die Frage welche Rechte Bürger heute haben und ob diese zeitgemäß sind.

Grundeinkommen bedeutet:

Du bist Mensch.
Um zu leben brauchst Du ein Einkommen.
Wir wollen das alle Bürger leben können also geben wir allen ein Grundeinkommen. Bedingungslos.
Dann kann jeder das tun was er am besten kann.

Wäre das nicht innovativ und wären wir als Leistungsgesellschaft dann nicht sogar noch produktiver, weil wir nicht ständig krank feiern müssten, weil uns das was wir tun auch gerne tun würden?

 

[guy_incognito]

@dattel

SAV?
Solid?
Irgendwas Trotzkistisches?

Wer ist eigentlich "wir"?

 

[gbyte]

bla bla bla...

Wäre das nicht innovativ und wären wir als Leistungsgesellschaft dann nicht sogar noch produktiver, weil wir nicht ständig krank feiern müssten, weil uns das was wir tun auch gerne tun würden?

Du gehst davon aus, dass alle Anderen so denken wie Du. Großer Fehler, ganz großer Fehler!

Gruß,

GByte

 

[DesignerGay]

1500€ für jeden Erwachsenen und 1000€ für jedes Kind.

So liebe Dattel:
Das würde bedeuten eine 4-köpfige Familie bekommt 5.000€, wieso soll man da noch arbeiten gehen?

Nehmen wir mal an das dadurch 10.000.000 Sozialempfänger wegfallen, aber 80.000.000 Neukunden dazukommen, da sehe ich immer noch nicht wie das ganze bezahlt werden soll.

 

[Bananenbieger]

Online Petition zum Grundeinkommen oder Wie inovativ denken apple Jünger?

Also ich denke da ziemlich inovativ [sic]. Zuerst einmal sollten alle Studenten ein Grundeinkommen von 1000 Euro pro Monat und ein Gratis-Flatrate-Flugticket für komplett Europa erhalten (wir wissen ja alle, dass Reisen bildet!). Die Hauptschule wird abgeschafft. Realschule und Gymnasium bereiten auf qualifizierte Berufe/das Studium vor. Schüler mit Lerndefiziten werden so lange und intensiv gefördert, dass sie mit den anderen Schülern mithalten können.
Und nach ein paar Jahren haben wir nur noch qualifizierte Arbeitskräfte, die ja weltweit so dringend gebraucht werden.

Theoretisch klappt das alles...

Grundeinkommen bedeutet:

Du bist Mensch.
Um zu leben brauchst Du ein Einkommen.
Wir wollen das alle Bürger leben können also geben wir allen ein Grundeinkommen. Bedingungslos.

Hmm... ich kann im Grundgesetz blättern, solange ich will, aber ich finde partout keinen Artikel, der einen Menschen daran hindert, ein Einkommen zu erhalten...

Dann kann jeder das tun was er am besten kann.

Was er am besten kann oder was er will?
Ersteres geht heute schon und zweiteres: Ne toll, Millionen von PopSternchen, die ihre Gesangeskünste auf iTunes verticken wollen...

Wäre das nicht innovativ und wären wir als Leistungsgesellschaft dann nicht sogar noch produktiver, weil wir nicht ständig krank feiern müssten, weil uns das was wir tun auch gerne tun würden?

Komisch, dass die Ausfälle wegen Krankheit immer dann steigen, wenn die Arbeitsplätze und damit das Einkommen sicher ist.
"Krank feiern" ist übrigens ein sehr toller Begriff. Wenn ich mal krank bin, dann geht es mir übel und mir ist nicht nach feiern zu Mute.
Ich bleibe aber aus Produktivitätsgründen zu hause, wenn ich krank bin. Erstens stecke ich niemanden an, was zu weiteren Ausfällen führen kann. Und zweitens bin ich dann schneller wieder bei 100% meiner Leistungsfähigkeit, was insgesamt deutlich produktiver ist, als wenn man krank ins Büro geht.

 

[Condomi]

...

Und es stellt sich heute die Frage welche Rechte Bürger heute haben und ob diese zeitgemäß sind.

Grundeinkommen bedeutet:

Du bist Mensch.
Um zu leben brauchst Du ein Einkommen.
Wir wollen das alle Bürger leben können also geben wir allen ein Grundeinkommen. Bedingungslos.
Dann kann jeder das tun was er am besten kann.

Ich korrigiere das kurz :

Einkommen bedeutet :

Du ARBEITEST, du LEISTEST etwas, du wirst dafür ENTLOHNT.

Wieso will jeder im Leben was geschenkt bekommen ?
Ein Paar bekäme 3.000€ p.M., soviel bringen die wenigsten im Monat daheim
zusammen. (Ausgenommen Dinks = Double income no kids)
Wieso soll ich dann noch arbeiten gehen ? Wer geht dann überhaupt noch arbeiten ?