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Nvidia-Grafikkarte im MacBook Pro 15" fehlerhaft?

vsx-ax3

Damasonrenette
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Erfahrungen in meinem Belastungstest

Hallo,

für den Belastungstest habe ich mir das Flipperspiel Pinball 3D zugelegt. Dann habe ich alle Grafikanforderungen im Spielsetup auf das Maximum eingestellt und dies bei höchster Auflösung. Den Effekt Glas habe ich deaktiviert um die Spieleffekte (simulierte Glasreflektionen) nicht mit möglicherweise auftretenden Grafikfehlern zu verwechsel. Die Bewegungsunschärfe habe ich ebenso deaktiviert um die Grafikkarten zu zwingen auch bei sehr schnellen Bewegungen alle Details darzustellen und zu berechnen. Um die Grafikkarten weiter zu fordern wählte ich schließlich eine dynamische Kameraführung aus, dass sind nach meiner Definition die, bei der die Kamera den Ball gewissermaßen über den Flippertisch begleitet. Nun spielte ich etwa 45 min.; die Lüfter machten sich deutlich und sehr oft bemerkbar - ich wusste nicht, dass die Lüfter überhaupt zu laut sein können; mich hat das aber gefreut, denn so wusste ich, dass die Lüfter funktionieren.

meine Beobachtung: Bei der kleinen und großen Grafikkarte konnte ich das gleiche Verhalten feststellen - immer wenn es auf dem Flipper hektisch wurde gab es unregelmäßig für den Bruchteil von einer Sekunde ein gewisses Überblendverhalten. Wie bei einer Digitalkamera, die man in eine helle Lichtquelle hält, wurde der Bildschirm weiß. Dies war aber kaum wahrnehmbar und stört mich derzeit nicht - von der Dauer her vergleichbar mit dem Aufblitzen eines Blitzlichts. Auffällig war nur, dass in ruhigen Phasen des Spiels dieser Effekt nicht auftrat. Noch gehe ich aber davon aus, dass die Karten einfach nur kurz überfordert waren. Dazu kommt, dass dieses Verhalten bei beiden Grafikkarten auftrat. Wenn ich das richtig verstanden habe geht es hier im Thema um die große Grafikkarte - damit verbuche ich meine Beobachtungen unter unbedenklich ein. Auf der Fehlerbeschreibung zu den alten Macbook Pro´s ging es ja auch um Verzerrungen und Ausfälle (schwarz) des Bildschirms - derartiges konnte ich nicht feststellen.
Wenn alles dabei bleibt, wird wohl alles in Ordnung sein.

Allen ein schönes Wochenende, AD
 

od-x

Antonowka
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Es handelt sich ja offensichtlich um ein Temperaturproblem:

Tipp:
Da große Hitzeentwicklung eh nicht sonderlich gesund ist empfehle ich jedem, der oft, viel und lange zockt ein CoolingPad unter sein MacBook(Pro) zu legen und laufen zu lassen.
Das RNC-3000 von Revoltec ist zum Beispiel wunderbar geeignet. 3 sehr leise Lüfter, die zwar nicht regelbar aber manuell abschaltbar sind. Wird an nen USB-Port des Notebooks angeschlossen und hat selbst noch einen weiteren Anschluss damit auch kein Port verloren geht.
Zwei kleine "Schubladen" für das mitgelieferte USB-Kabel und sonstigen Kleinkram sind auch noch mit drin.
Bin sehr zufrieden damit.
 

od-x

Antonowka
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Es handelt sich offensichtlich um eine Ente.

Super Plan. Erstmal nen Spruch kloppen!

Hast Du dir die Berichte über die Materialprobleme mal durchgelesen?
Das Material dehnt sich unter großer Hitzeeinwirkung aus und stört umliegende Komponenten, bzw. kann sie zum Ausfall bringen! ERGO: Hitzeproblem. Das Material ist grundsätzlich nicht schlecht. Kann nur einfach nicht der Hitze in heutigen Notebooks standhalten. Das ist ein Problem, richtig!

Und da, wie schon gesagt, Hitze im Allgemeinen keine so gute Sache für technische und elektronische Geräte ist, kann man da ja auch was gegen machen.

Man ist das zum Kotzen. Da gibt man einfach mal nur nen Tipp ab oder ne Idee wie man ein Problem eindämmen kann und kommt einer wie Du mit nen bekloppten Kommentar.

Letztendlich können wir doch eh nichts dran ändern. Sondern einfach nur abwarten was die Zukunft bringt. Das ist doch alles nur Angstmache und Mediengerangel.
 

Paganethos

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Hast Du dir die Berichte über die Materialprobleme mal durchgelesen?

Von was für einem Bericht faselst du hier? The Inquirer taugt als Quelle etwa so gut wie die Computer Bild. Also schön still bitte, ja?!


Nvidia selbst dementiert diesen "Bericht".
 

nggalai

Roter Stettiner
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Nvidia selbst dementiert diesen "Bericht".
Dazu muß man allerdings zwei Sachen sagen:

1) Das haben’s auch schon bei der 8600M-Problematik anfangs getan. Und dann plötzlich, plötzlich …

2) Klar dementieren sie. So lange, wie keine darauf zurückzuführenden Probleme auftauchen respektive bewiesen sind (eine Untersuchung des Materials reicht nicht aus, da muß auch ein kausaler Zusammenhang aufgebaut werden) wären’s ja schön blöd, Dell, HP, Apple und Konsorten schon jetzt Geld in den Rachen zu schmeißen.

Ich seh’s nicht so als Problem an. Treten Probleme auf, die wirklich DARAN liegen (und nicht z. B. an der Firmware oder sonst was), müssen sie eh nachbessern. Dann greift die Gewährleistung des Herstellers. Ansonsten? Mal abwarten, ob sich was in den nächsten ein, zwei Jahren tut.

Cheers,
-Sascha
 

od-x

Antonowka
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Von was für einem Bericht faselst du hier? The Inquirer taugt als Quelle etwa so gut wie die Computer Bild. Also schön still bitte, ja?!


Nvidia selbst dementiert diesen "Bericht".

Ich kann nggalai nur zustimmen. Der 9600er Chip hat die Basis des 8600er. Fast gleicher Chip -> dieselben Probleme.

Und über den 8600er gibt es so einiges im Netz zu lesen. Gerade zu der Materialproblematik im Zusammenhang mit Hitze.

Erst recherchieren, dann reden! Auch wenn der Tellerrand sehr hoch erscheint! ;)
 

Kwoth

Kalterer Böhmer
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Ich kann nggalai nur zustimmen. Der 9600er Chip hat die Basis des 8600er. Fast gleicher Chip -> dieselben Probleme.

Vielleicht auch ein wenig SEHR kurzsichtig. Ich will nicht behaupten, dass es keinen Material-/Serienfehler bei den 9600er Grakas gibt. Aber da muss Nvidia schon selten dämlich sein. Und übrigens: Der Fehler beruhte auf zwei Materialen, die sich nicht zusammen vertrugen. Also ich denke einfach mal, dass man diesen Fehler nicht 1:1 übernommen hat.

Aber wie gesagt: Schließt ja nicht aus, dass man woanders Mist gebaut hat.

Und über den 8600er gibt es so einiges im Netz zu lesen. Gerade zu der Materialproblematik im Zusammenhang mit Hitze.

Erst recherchieren, dann reden! Auch wenn der Tellerrand sehr hoch erscheint! ;)

Wo du schon so extrem selbstsicher deine Weitsicht hier mitteilst... dann doch bitte so konkret, dass du die genauen Gründe des G84/86 Bug nennen kannst.

Ich denke nicht, dass es der selbe Fehler sein wird.
 

nggalai

Roter Stettiner
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Und übrigens: Der Fehler beruhte auf zwei Materialen, die sich nicht zusammen vertrugen. Also ich denke einfach mal, dass man diesen Fehler nicht 1:1 übernommen hat.

[…]

Ich denke nicht, dass es der selbe Fehler sein wird.
Sehe ich, wie weiter oben gesagt, ja sehr ähnlich. Der Inquirer hat – inquirertypisch – mal irgend etwas recherchiert, ohne den kausalen Zusammenhang herzustellen. Nur, weil der Querschnitt durch den 9600er anders aussieht als durch das 9400er-Chipset muß das noch lange nicht heißen, daß genau derselbe Prozeß wie beim 8600er angewandt wurde – und ob der Prozeß überhaupt etwas mit dem Problem zu tun hat.

Was natürlich auch nicht heißt, daß der Iinquirer falsch liegt und NV nicht lügt. Aber eben:

Abwarten. Und vielleicht für den Notfall Backups und einen Zweitrechner griffbereit halten. ;)

Cheers,
-Sascha
 

od-x

Antonowka
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Die Diskussion über den Chip driftet mir zu sehr in die "wir schlagen uns gegenseitig die Köpfe ein" Richtung ab.

Ich werd mich einfach zurücklehnen und auf weitere Infos warten. Dachte eigentlich ein wenig mehr Licht ins Dunkel bringen zu können. So wie es andere hier auch versuchen.
 

Kwoth

Kalterer Böhmer
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Die Diskussion über den Chip driftet mir zu sehr in die "wir schlagen uns gegenseitig die Köpfe ein" Richtung ab.

Wieso driftet die Diskussion ab? Ich denke es geht doch gerade genau um den Chip und die möglichen Ursachen. Und zur Findung des Fehlers trägt sicherlich nicht bei, wenn man unwissend behauptet, dass die 9600 nahezu identisch mit der 8600 sei. Das fördert doch völlig unnütz irgendeine unbegründete Panik.

Und mit Kopfe einschlagen das auch nichts zu tun. Vielmehr damit, dass versucht wird möglichst fundiert das alte und das neue Problem zu vergleichen - und auch wenn ich kein Profi bin, was den Grafikkartenmarkt betrifft bleibe ich bei der Aussage: Den selben Fehler wird Nvidia höchstwahrscheinlich nicht gemacht haben!
 

iNick5

Süsser Pfaffenapfel
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Ich habe nun ein wenig mit meinem MBP gespielt (Demos von Halo und Flatout 2) und mir ist leider aufgefallen, dass der Laptop teilweise abstürzt (es passiert nicht immer aber ab und zu). Beim Spielen wird der Bildschirm schwarz und es kommt immer wieder der letzte Ton aus den Lautsprechern.
Danach hilft dann nur noch die Power Taste lange zu drücken, um das MBP auszuschalten.

Ich nehme an, dass dies genau die Probleme mit der 9600GT sind, die im Artikel beschrieben werden.

Ich habe den Laptop zwar seit nunmehr 2 Monaten, jedoch habe ich erst jetzt mit diesem gespielt.

Wie sind eure Erfahrungen mit dem Austausch des Laptops bei Apple? Leider ist im Moment Wochenende, daher kann ich ja noch nicht selber bei Apple anrufen, wollte aber schon mal wissen wie Apple sich bei anderen Betroffenen in diesem Fall verhalten hat.
Wird das MBP komplett ausgetauscht oder nur die Grafikkarte? Der Kompletttausch würde mir in entgegenkommen, da ich auch einer derer bin, die schiefe Tasten haben. Bisher hat mich dies jedoch nicht so sehr gestört, dass ich dies reklamieren wollte.

Gruß
iNick
 

iNick5

Süsser Pfaffenapfel
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Habe mein MBP nun vom Service Provider zurück. Dieser sagte, dass es sich wohl um ein Software Problem handelt, da (O-Ton) "die NVidia Plattform in dem Macbook ein ganz neue ist und die Spielehersteller wohl noch Updates für diese rausbringen müssen".

Ich kann mir dies eigentlich nicht vorstellen, da es bei mehreren Spielen (bei mir z.B. Halo, Flatout 2) auftritt und sich das Problem immer gleich darstellt.

Weiß jemand was genaueres diesbezüglich? Hatte selbst Erfahrungen mit diesen Problemen?
 

Jimbo Jones

Niederhelfenschwiler Beeriapfel
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Moin,

hab jetzt mein MBP vom AASP zurückbekommen, es handelt sich um ein MBP 2.4 "Santa Rosa".

Das Logicboard wurde im Zuge der Aktion ausgetauscht und jetzt läuft wieder alles!


mfg
Jimbo
 
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iNick5

Süsser Pfaffenapfel
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Mit der Erklärung, dass es sich um einen Software Fehler handelt, will ich mich nicht abfinden.

Gibt es Programme z.b. Benchmarks, die einen Mac bis an seine Grenzen treiben. Von Windows kenne ich 3DMarks und so etwas in der Art suche ich.
 

gilligamer

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Mit der Erklärung, dass es sich um einen Software Fehler handelt, will ich mich nicht abfinden.

Gibt es Programme z.b. Benchmarks, die einen Mac bis an seine Grenzen treiben. Von Windows kenne ich 3DMarks und so etwas in der Art suche ich.

3D Mark 06 oder Vantage unter Windows,
unter OS X wäre das z.B. CineBench...

MFG gilligamer
 

Randfee

Pomme d'or
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hab das problem auch

Hab seit gestern das Problem auch :mad:, jedenfalls bin ich mir ziemlich sicher, dass es dies ist.

Rechner fing plötzlich an kleine pinke Pixel zu produzieren, die überall auf dem Schirm zu finden waren. Diese sind statisch, bewegen sich aber, wenn man den Fensterinhalt aktualisiert, z.B. Fenster bewegt. Aus den paar Pixeln werden dann mit der Zeit immer mehr, bis der Rechner einfriert.

So siehts aus:
mbp_crap1-20090226-120610.jpg


Laptop aus (10s power button festhalten) und wieder einschalten führt dann dazu, dass man direkt wieder rosa pixel sieht und dann kernel panic beim hochfahren.
Heute morgen Rechner wieder angemacht. Funktioniert. Nach leichtem Aufwärmen (Video playback) wieder pinke Pixel und Absturz.

Aixess in Aachen --> 7-10 Tage Reparaturzeit
CBC in Luxemburg --> 5 Tage
ich frag mal noch weiter.

Wieso verschickt Apple solche boards nicht schon standardmäßig an die Werkstätten bzw. hat massig auf Lager, wenn dieser Fehler bekannt ist?!

Crash-Log:
Code:
hu Feb 26 02:56:31 2009
panic(cpu 0 caller 0x001A9C68): Kernel trap at 0x00bffa73, type 14=page fault, registers:
CR0: 0x8001003b, CR2: 0x000000bc, CR3: 0x01545000, CR4: 0x00000660
EAX: 0x554a1630, EBX: 0x079ed004, ECX: 0x076f2800, EDX: 0x00000000
CR2: 0x000000bc, EBP: 0x554a1668, ESI: 0x00000000, EDI: 0xffffffff
EFL: 0x00010246, EIP: 0x00bffa73, CS:  0x00000008, DS:  0x076f0010
Error code: 0x00000000

Backtrace (CPU 0), Frame : Return Address (4 potential args on stack)
0x554a1408 : 0x12b4f3 (0x45b13c 0x554a143c 0x1335e4 0x0)
0x554a1458 : 0x1a9c68 (0x464700 0xbffa73 0xe 0x463eb0)
0x554a1538 : 0x1a038d (0x554a1550 0x9 0x554a1668 0xbffa73)
0x554a1548 : 0xbffa73 (0xe 0x48 0x554a0010 0xc30010)
0x554a1668 : 0xc079ff (0xc1d00002 0x1000000 0x1000003 0x40)
0x554a16c8 : 0xbfa1ed (0x554a1858 0x6 0x0 0x0)
0x554a1828 : 0xbeb3e2 (0x0 0x600d600d 0x7027 0x554a1858)
0x554a18e8 : 0xdd86b5 (0xc1d00002 0x1000000 0x1000003 0x40)
0x554a1918 : 0xde2e01 (0x46c17000 0x1000000 0x88100090 0x3e)
0x554a38a8 : 0xdbfb3e (0x46c17000 0x1000000 0x15 0x46c1701c)
0x554a39a8 : 0xbe6b09 (0x46c17000 0x0 0x554a3ab2 0x80)
0x554a3a08 : 0xbdb69d (0x732ec00 0x0 0x554a3ab2 0x80)
0x554a3b38 : 0xbdcf44 (0x732ec00 0xbe062c 0x554a3bec 0x4)
0x554a3c08 : 0xb7ebf0 (0x732ec00 0x1 0x0 0x13)
0x554a3c68 : 0xb77be6 (0x732ec00 0x554a3d2c 0x6c8c298 0x732ec00)
0x554a3c98 : 0x411791 (0x732ec00 0x6c8c298 0x6c8c298 0x0)
       Backtrace continues...
     Kernel loadable modules in backtrace (with dependencies):
        com.apple.NVDAResman(5.3.6)@0xbe3000->0xe3ffff
           dependency: com.apple.iokit.IONDRVSupport(1.7.1)@0xbd5000
           dependency: com.apple.iokit.IOPCIFamily(2.5)@0x5c6000
           dependency: com.apple.iokit.IOGraphicsFamily(1.7.1)@0xb6f000
        com.apple.iokit.IONDRVSupport(1.7.1)@0xbd5000->0xbe2fff
           dependency: com.apple.iokit.IOPCIFamily(2.5)@0x5c6000
           dependency: com.apple.iokit.IOGraphicsFamily(1.7.1)@0xb6f000
        com.apple.iokit.IOGraphicsFamily(1.7.1)@0xb6f000->0xb8bfff
           dependency: com.apple.iokit.IOPCIFamily(2.5)@0x5c6000

BSD process name corresponding to current thread: WindowServer

Mac OS version:
9G55

Kernel version:
Darwin Kernel Version 9.6.0: Mon Nov 24 17:37:00 PST 2008; root:xnu-1228.9.59~1/RELEASE_I386
System model name: MacBookPro3,1 (Mac-F4238BC8)
 

Randfee

Pomme d'or
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kann man bitte jemand bestätigen, dass dies der Fehler ist (siehe mein Post vorher, bzw. dieser screenshot)

mbp_error.jpg


Wüsste mal gerne ob ich jetzt damit rechnen muss 2000€ auf den Tisch zu legen und mir ein neues zu kaufen. Hab meines im Juli 2007 gekauft und ist natürlich aus der Garantie raus. Da es diese Grafikprobleme macht gehe ich ja mal schwer davon aus, dass es sich dabei um den Herstellungsfehler handelt. Der Kerl im Laden war ja schon mal sehr skeptisch, ob da was auf Kulanz getauscht würde... :-c. Wenn nicht, dann bin ich tierisch sauer!

Mein MBP bootet garnicht mehr, der grauweiße Bildschirm ist voller Artefakte und dann hängt es sich auf.
Also, wie äußerte sich der Fehler bei euch? Auch irgendwelche Artefakte?