Menschen und andere Schwierigkeiten..

[Bonobo]

Um das nochmal bissl ernster zu machen ... zum Beispiel ist Ironie Kindern gegenueber echt katastrophal ... das kann Kinder verrueckt machen, zumindest trifft das fuer "schlechte" Ironie zu.

"Na, das ist ja grossartig!", wenn das Kind irgendwas kaputtgemacht oder eingesaut hat. Das ist aber nur ein sehr plakatives Beispiel.

 

[schwatz33]

Um das nochmal bissl ernster zu machen ... zum Beispiel ist Ironie Kindern gegenueber echt katastrophal ... das kann Kinder verrueckt machen, zumindest trifft das fuer "schlechte" Ironie zu.

"Na, das ist ja grossartig!", wenn das Kind irgendwas kaputtgemacht oder eingesaut hat. Das ist aber nur ein sehr plakatives Beispiel.

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Ja, da kann ich dir nur recht geben.

Kinder und Ironie.... Kinder sagen einfach, was sie denken...oder eben nicht.
Aber Ironie ist Kindern fremd, ich glaube einfach aus ihrem Wesen heraus.

 

[Peter Maurer]

Um das nochmal bissl ernster zu machen ... zum Beispiel ist Ironie Kindern gegenueber echt katastrophal ... das kann Kinder verrueckt machen, zumindest trifft das fuer "schlechte" Ironie zu.

Sehr richtig & wichtig. Fuer Weiterbildungshungrige: Das Kind hat dann ein Double-Bind-artiges Problem.

Wenn jemand grade erst gelernt hat, Sprache als Kommunikationsmittel einzusetzen, wie soll er/sie dann auch auf den schraegen Gedanken kommen, man koenne das Gegenteil von dem meinen, was man sprachlich kommuniziert? Sowas gewoehnt man sich erst an, wenn einem normale Unterhaltung zu langweilig ist, man sie also halbwegs beherrscht.

Ich wuerde wetten, dass es einen Zusammenhang zwischen Deutsch-Schulnote und erfolgreichem Ironie-Einsatz gibt.

 

[schwatz33]

Ich glaube, dass Ironie bei erwachsenen of Ausdruck ihrer Frustration ist.

 

[Peter Maurer]

Ich glaube, dass Ironie bei erwachsenen of Ausdruck ihrer Frustration ist.

Hmmmm... Ich sehe das eher als sportliche Herausforderung. Meine Freundin und ich setzen in unserer taeglichen Kommunikation z.B. sehr viel Ironie ein; und da seh' ich keinen Zusammenhang mit Frustration.

Aber zugegeben: Ich wuerde ihn auch nicht sehen wollen. :-D

 

[quarx]

Ab wann ist ein Kind eigentlich alt genug, Ironie zu verstehen?

@schwatz: Wie meinst Du das mit der Frustration? Wird man dann nicht eher zynisch?

 

[Bonobo]

Und da ich ein grosses Kind bin und immer noch nicht weiss, was ich werde, wenn ich mal gross bin, bitte ich, ein fuer alle Mal Ironie mir gegenueber zu unterlassen

 

[Bonobo]

Ich glaube, dass Ironie bei erwachsenen of Ausdruck ihrer Frustration ist.

Das trifft meiner bescheidenen Meinung nach eher fuer Sarkasmus zu oder, wie Quarx schreibt, fuer Zynismus.

Andererseits kann Galgenhumor durchaus auch heilsame Anteile haben oder vielleicht besser gesagt: das emotionale Ueberleben in einer schlimmen Situation ermoeglichen.

 

[schwatz33]

Ab wann ist ein Kind eigentlich alt genug, Ironie zu verstehen?

@schwatz: Wie meinst Du das mit der Frustration? Wird man dann nicht eher zynisch?

Ich dachte an so was wie:

"Na das hast du ja wieder toll gemacht" zu einem Kind, das zum 1000sten Mal etwas herunterwirft.

Aber stimmt schon, Zynismus kommt dann auch vor.

 

[Peter Maurer]

Ab wann ist ein Kind eigentlich alt genug, Ironie zu verstehen?

Ich bezweifle, dass man da eine feste Grenze angeben kann. Es haengt wohl von solchen Sachen wie (Sprach-)Intelligenz, Ironie-Exposition und darauf folgende Ironie-Erklaerung ab.

Grobe Schaetzung: Wer in die Schule kommt, der sollte auch weit genug sein, sich mit Ironie auseinanderzusetzen.

 

[quarx]

Andererseits kann Galgenhumor durchaus auch heilsame Anteile haben oder vielleicht besser gesagt: das emotionale Ueberleben in einer schlimmen Situation ermoeglichen.

Du meinst also, inneren aufgestauten Druck als Ironie rauszulassen? Da gehört aber denke ich eine ganz schöne Selbstbeherrschung dazu, nicht verletzend rüberzukommen. Es sei denn, man schafft es, über sich selbst zu witzeln. Dann können die Anderen mitlachen.

 

[Ikenny83uk]

Hmmmm... Ich sehe das eher als sportliche Herausforderung.

...signed, ist bei mir genauso. Je subtiler, desto besser!

subtil ist da sowieso das Wichtigste, flacher Sarkasmus und Zynismus...nein danke!

gruß

 

[Peter Maurer]

Und da ich ein grosses Kind bin und immer noch nicht weiss, was ich werde, wenn ich mal gross bin, bitte ich, ein fuer alle Mal Ironie mir gegenueber zu unterlassen

Versprochen, Tom. Aber jetzt nie mehr auch nur ein Fuenkchen Ironie! ...

 

[Peter Maurer]

...

 

[schwatz33]

Du meinst also, inneren aufgestauten Druck als Ironie rauszulassen? Da gehört aber denke ich eine ganz schöne Selbstbeherrschung dazu, nicht verletzend rüberzukommen. Es sei denn, man schafft es, über sich selbst zu witzeln. Dann können die Anderen mitlachen.

Tja, die Grenzen sind wie so oft fließend....

 

[schwatz33]

Aha, die 4 Beiträge krieg ich noch hin heute Nacht:-D

 

[space]

Da hier Bonobo ja schon den wirklich schönen, und zum Nachdenken anregenden Satz gepostet hat, dass das Gegenteil von Liebe nicht Hass sondern Angst sei, hier noch zwei "östliche Weisheiten" zum Thema Kind:

Kinder spielen so, wie eine Quelle sprudelt, wie das Sonnenlicht glitzert, wie die Wolken ziehen. Dir fehlt dieses strahlende Licht, das die Seele befreit und den Körper leicht macht. Finde dieses Gefühl der Fälle in all deinen Handlungen wieder, und dein Leben wird verwandelt sein.

Mögen deine Gefühle immer wieder neu sein. Von Kindlichkeit erhellt, ist jeder Augenblick des Lebens ein großzügiges Geschenk, ein Quell unendlicher Freude.

Gruss
und gute Nacht euch allen!

 

[schwatz33]

Da hier Bonobo ja schon den wirklich schönen, und zum Nachdenken anregenden Satz gepostet hat, dass das Gegenteil von Liebe nicht Hass sondern Angst sei, hier noch zwei "östliche Weisheiten" zum Thema Kind:



Gruss
und gute Nacht euch allen!

Das erinnert mich an Gibran "Der Prophet"

Wers nicht kennt, unbedingt lesen!

 

[Bonobo]

Du meinst also, inneren aufgestauten Druck als Ironie rauszulassen? Da gehört aber denke ich eine ganz schöne Selbstbeherrschung dazu, nicht verletzend rüberzukommen. Es sei denn, man schafft es, über sich selbst zu witzeln. Dann können die Anderen mitlachen.

Ich glaube, das ist so ungefaehr, was ich meinte. Galgenhumor ist ja auch nur eine Facette von Sarkasmus, wie ich ihn verstehe. Wenn ich ueber bestimmte Dinge Witze machen kann, koennen sie mir nicht so wehtun. Vielleicht mit bissl Placeboeffekt und/oder kindlich-magischem Denken ... aehnlich wie: Wenn ich meine Augen zumache, koennt Ihr mich nicht sehen, oder das Pfeifen im dunklen Keller.

Und zum Lachen ueber mich selbst ... als ich ueber mich selbst zu lachen lernte, wurde mir klar, dass ich von nun an, selbst wenn ich sonst nichts mehr haette, immer etwas zu lachen haben wuerde: Mich selbst habe ich, solange ich lebe :-D

 

[quarx]

Und zum Lachen ueber mich selbst ... als ich ueber mich selbst zu lachen lernte, wurde mir klar, dass ich von nun an, selbst wenn ich sonst nichts mehr haette, immer etwas zu lachen haben wuerde: Mich selbst habe ich, solange ich lebe :-D

Sehr positive Einstellung, gefällt mir.