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WhatsApp-Flucht: Signal und Threema mit großen Zuwächsen

Salud

Golden Noble
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Da du es verstanden hast, Bedarf es keiner weiteren Diskussion.
Wenn du dich mit deiner Antwort und deinem Verhalten besser fühlst so mag ich dir das nicht nehmen. Es gibt ein paar Dinge die man nicht diskutieren muss weil sie sind wie sie sind und Menschen sind auch wie sie sind. Da erübrigt sich im Laufe der Zeit dann ein näheres Eingehen, so ist das Leben.
 
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Mitglied 241549

Gast
Mir würde das nur zeigen, dass die IT Abteilung halt einfach in der Mehrheit nur Mitarbeiter hat, die sich wohl damit nur während der Arbeitszeit beschäftigen und daher nicht wirklich Links und Rechts schauen. Ist also so wie überall und in jeder anderen Abteilung auch.
Das macht aber das Problem an sich nicht kleiner... Das wäre hier bspw. ein Grund die Frage aller Fragen zu stellen... Ist der oder die Mitarbeiter an der passenden Position und wäre es nicht besser umzubesetzen..
 
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Benutzer 239155

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Mir würde das nur zeigen, dass die IT Abteilung halt einfach in der Mehrheit nur Mitarbeiter hat, die sich wohl damit nur während der Arbeitszeit beschäftigen und daher nicht wirklich Links und Rechts schauen. Ist also so wie überall und in jeder anderen Abteilung auch.
Es gibt aber für jede Abteilung einen Abteilungsleiter und von dem würde ich erwarten, dass er weiß, worauf er achten muss. Beispielsweise ist ein Auftragsverarbeitungsvertrag ist ja nichts ungewöhnliches.
 

Mitglied 105235

Gast
Das macht aber das Problem an sich kleiner... Das wäre hier bspw. ein Grund die Frage aller Fragen zu stellen... Ist der oder die Mitarbeiter an der passenden Position und wäre es nicht besser umzubesetzen..
Es gibt aber für jede Abteilung einen Abteilungsleiter und von dem würde ich erwarten, dass er weiß, worauf er achten muss. Beispielsweise ist ein Auftragsverarbeitungsvertrag ist ja nichts ungewöhnliches.
Naja, nicht jeder der IT Studiert hat, beschäftigt sich damit auch 24/7, analog dazu auch ein Dipl. Ing für Maschinenbauer denkt nicht 24/7 über einen neuen Motor, Antrieb, etc. etc. nach.

Und es kommt halt immer sehr auf die Firmenkultur an, ob sich der Abteilungsleiter oder auch nur der Teamleiter seine MA selbst komplett aussuchen darf oder ob die schon mal gefiltert werden durch die Personalabteilung (wo sehr oft dann Angerschierte Leute rausfliegen, mit viel Erfahrung aber es fehlt das nötige Papier). Ist mir hin und wieder bei StartUps aufgefallen, anfangs hätten sie alle genommen die sich dafür Interessiert haben und später haben sie dann jemanden Eingestellt der sich um die Personellenressourcen kümmern sollte und schon wurden nur noch Leute eingestellt die aus der passenden Branche kommen oder die Nötigen Papiere hatte... Macht sicherlich Sinn bis zu einen gewissen Punkt aber irgendwann ist es Schwachsinnig.


Aber das Thema driftet nun hier generell ein bisschen weit ab.
 
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Benutzer 239155

Gast
Und es kommt halt immer sehr auf die Firmenkultur an, ob sich der Abteilungsleiter oder auch nur der Teamleiter seine MA selbst komplett aussuchen darf oder ob die schon mal gefiltert werden
Alles kein Argument! Am Ende trägt er die Verantwortung!
 

Butterfinger

Kaiser Alexander
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Wenn du dich mit deiner Antwort und deinem Verhalten besser fühlst so mag ich dir das nicht nehmen. Es gibt ein paar Dinge die man nicht diskutieren muss weil sie sind wie sie sind und Menschen sind auch wie sie sind. Da erübrigt sich im Laufe der Zeit dann ein näheres Eingehen, so ist das Leben.
Ich habe nur satirisch auf deine Frage reagiert, du hast doch den Ball ins Rollen gebracht ;) . Deine Pawlowsche Reaktion verwundert hier.
Aber kehren wir zum Thema zurück.
Wenn jemand WhatsApp nutzen möchte, kann er es machen. Frei nach deiner Aussage „...Menschen sind auch wie sie sind...“. 👍
 

Mitglied 241549

Gast
Aber das Thema driftet nun hier generell ein bisschen weit ab.
Finde ich eigentlich gar nicht, denn der Bogen spannt sich ja vom privaten ins geschäftliche wie wir ja unschwer erkennen können. Und zum Thema IT-Sicherheit gibt es in der Regel schon einen Anforderungskatalog der die Minimalanforderungen definiert, dass eben solche Situationen abgedeckt und geregelt sind, sonst ist das Kraut und Rübe und somit vollkommen sinnlos und einfach einzusparen. Alle, wirklich alle Troubles kommen im Prinzip wie auch aktuell der Datengau in den USA, der gerade auch zu uns schwappt, von Schlampereien in der Struktur. Das heißt aber noch lange nicht das dies mir, Euch respektive jeden passieren kann, aber man sollte daraus lernen. ... vollkommen egal ob nun unwissend oder angesagt zugestimmt den Datenverwurstern alles zu erlauben, ist eher nicht so prickelnd und dennoch fast en vogue wie es scheint.
 

Bennyle

Zwiebelapfel
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Ich hab grad das Video von AT geschaut. Ich gehöre tatsächlich zu den „faulen“. Habe die Aktualisierung installiert und bereits mein Ok gegeben.

Heißt: es wird bereits alles geteilt?
Oder wie kann ich nun widersprechen?

ich bin aber auch bei Facebook.
 

Benutzer 239155

Gast
Heißt: es wird bereits alles geteilt?
Ja, denn entsprechende Passagen in den Nutzungs- und Datenschutzbedigungen gibt es seit September 2016. DIe aktuellen Änderungen sind nur Anpassungen aufgrund der Weiterentwicklung der App.

Nein, denn WhatsApp sagt innerhalb der EU keine Weitergabe erfolgt.

Ja, denn warum sollten sie sich dann das Einverständnis einholen?

Nein, denn die AGB werden erst im Februar gültig.

Und nun kannst Du Dir aussuchen, was wirklich passiert. Definitiv wird Dir das niemand sagen (können).

Oder wie kann ich nun widersprechen?
Nur durch Account- und App-Löschung! Das ist ja gerade einer der Kritikpunkte.

ich bin aber auch bei Facebook.
Das spielt keine Rolle, denn das eigentliche Problem sind nicht Deine persönlichen Daten, sondern die persönlichen Daten der Kontakte in Deinem Telefon, für Die Du über die AGB ebenfalls eine Zustimmung erteilst, die rechtlich gar nicht erteilen kannst.
 

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Königsapfel
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die rechtlich gar nicht erteilen kannst.
Und das ist ein Problem was aktuell, zum Glück für die meisten User, wenige Konsequenzen hat.
Es gab schon früher ein Urteil für den Kläger, dass eine Einwilligung von den Kontakten nötig war um WhatsApp zu nutzen.
Wenn man es drauf anlegt, kann man dies einklagen und es ist rechtlich auch richtig.

Ich glaube durch die weite Verbreitung von WhatsApp ist das weniger der Fall. Sollte sich das jetzt aber verschieben, wird es spannend. Dann könnte man mit weiterer solcher Klagen rechnen.

Hab weiter oben irgendwo gelesen, dass in der ein oder anderen Firma WhatsApp verboten ist. Jedoch werden die Leute sicherlich jeder einen Kontakt haben mit der WhatsApp hat, somit sind auch die Nummern bei WhatsApp und genau das ist ein Problem.
 

Benutzer 239155

Gast
Und das ist ein Problem was aktuell, zum Glück für die meisten User, wenige Konsequenzen hat.
Richitg! Das Problem ist, wenn Du jemanden verklagst, löscht derjenige Dich aus den Kontakten sobald das erste Schreiben vom Anwalt kommt und behauptet, Du wärst nie dort erfasst gewesen.

Aber selbst wenn sich der andere dämlich anstellt, muss immer noch bewiesen werden, welchen Schaden man hatte und das genau die Daten aus dem Telefon der beklagten Person für den Schaden ausschlaggebend war. Da die Daten aber von hunderten kommen werden, ist das ein unmögliches Unterfangen.

Bleibt also nur der Zufall wie bei der Mutter aus Bad Hersfeld. Allerdings kann der Zufall immer zuschlagen.


Hab weiter oben irgendwo gelesen, dass in der ein oder anderen Firma WhatsApp verboten ist.
Das hat mehrere Gründe:
  1. WhatsApp erlaubt die geschäftliche Nutzung nicht.
  2. für geschäftliche Nutzung gibt es WhatsApp Business
  3. für WhatsApp Business ist ein Auftragsverarbeitungsvertrag mit WhatsApp nötig (wie in vielen anderen Fällen auch)
Wer sein privates WhatsApp für geschäftliche Kontakte nutzt, läuft Gefahr einer Abmahnung!
 
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Metamorphoser

Königsapfel
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Wer sein privates WhatsApp für geschäftliche Kontakte nutzt, läuft Gefahr einer Abmahnung!
Ist mir bewusst und interessiert jedoch erstaunlich wenige. Leider!

Ich weigere mich auf dem Firmentelefon WhatsApp zu haben obwohl es doch teilweise genutzt wird.
Problematisch ist es, wenn man ein Firmen-Telefon zur privaten Nutzung hat. Da ist es noch schwieriger das zu unterbinden.

Richitg! Das Problem ist, wenn Du jemanden verklagst, löscht derjenige Dich aus den Kontakten sobald das erste Schreiben vom Anwalt kommt und behauptet, Du wärst nie dort erfasst gewesen.
Das Löschen geht schnell, dass ist richtig.
Was mich da interessieren würde: Wenn man eine Anfrage an WhatsApp (nennen wir es einfach mal so) stellt, ob die Nummer und Name dort verarbeitet wird. Ist das ein realistischer Weg? Man kann ja nicht pauschal jeden Kontakt von sich erstmal abklopfen ob der WhatsApp hat. Anders würde es ja aussehen wen die Anfrage über WhatsApp selbst läuft.
Technisch dürfte das ja nicht das Problem sein.
 

Misto

Châtaigne du Léman
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Threema ist super. Hab ich auch.

Nur leider haben auch nur ne Schreinerhand voll meiner Kontakte ebenfalls Threema, so dass das eine ziemlich einsame Unterhaltung ist.

Whatsapp haben dagegen so gut wie alle. Und keiner macht für dich ne Ausnahme.

Alles gut gemeint, aber die Realität schafft die Fakten.
 

Benutzer 239155

Gast
Problematisch ist es, wenn man ein Firmen-Telefon zur privaten Nutzung hat. Da ist es noch schwieriger das zu unterbinden.
Eigentlich wäre es eindeutig. Das Telefon wird nicht rein privat genutzt und damit kann man auch privat kein WhatsApp darauf nutzen. Das ist auch die Aussage der Juristen.

Was mich da interessieren würde: Wenn man eine Anfrage an WhatsApp (nennen wir es einfach mal so) stellt, ob die Nummer und Name dort verarbeitet wird. Ist das ein realistischer Weg?
Ob WhatsApp, Facebook, Google oder Amazon, das dürfte eine Aufgabe werden, die viel Geduld erfordert. Schön ist dazu das Buch "Die Daten, die ich rief" von Katharina Nocum (Was ich noch nie über mich wissen wollte) und ihr Vortrag "Archäologische Studien im Datenmüll" auf dem 35c3
Whatsapp haben dagegen so gut wie alle. Und keiner macht für dich ne Ausnahme.

Alles gut gemeint, aber die Realität schafft die Fakten.
Es ist halt immer die Frage, ob man passiv ist und die Kröten schluckt, oder ob man selbst aktiv wird. Selbst wer Threema nicht installieren will, kann Dich doch per SMS oder E-Mail erreichen. Sind die lustigen Fotos und Videos wirklich wichtig? Was soll man von Freunden halten, die nicht bereit sind, einen anderen Kommunikationskanal zu benutzen?
 

MichaNbg

Bittenfelder Apfel
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Eigentlich wäre es eindeutig. Das Telefon wird nicht rein privat genutzt und damit kann man auch privat kein WhatsApp darauf nutzen. Das ist auch die Aussage der Juristen.
Das ist so in seiner allgemeingültiger Formulierung schlicht falsch. Und wenn das ein Jurist so gesagt hat, sollte er seinen Beruf wechseln.

Es muss "nur" verhindert werden, dass geschäftliche Daten, speziell Daten von Kunden, von WhatsApp verarbeitet werden können. Und dies kannst du bsp. über Containerlösungen von BlackBerry und anderen Anbietern erreichen. Dadurch wandern Kontaktdaten und andere schützenswerte Inhalte nicht in von WhatsApp auslesbare Bereiche des Smartphones und somit kannst du beides parallel datenschutzkonform verwenden.
 

Bennyle

Zwiebelapfel
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Kumpel, der aus der IT kommt, wechselt jetzt zu Signal.
 

Benutzer 239155

Gast
Das ist so in seiner allgemeingültiger Formulierung schlicht falsch. Und wenn das ein Jurist so gesagt hat, sollte er seinen Beruf wechseln.
Du sprichst Sonderlösungen an. Ja, bei Android kann man verschiedene Nutzer anlegen und die Daten so voneinander trennen. Aber hast Du das schon mal probiert? Das ewige wechseln des Nutzers ist auf Dauer kein Spaß und wird wohl her nicht genutzt.

Das andere sind MDM-Lösungen. Da machen aber viele Firmen auch Bockmist. Bleibt also Shelter, was es auch nur für Android gibt. Das ist halbwegs nutzbar, aber für der Laie wird es nicht verwenden.

Ob es ähnliches für iOS gibt, weiß ich nicht und deshalb kann ich auch die Praxis nicht beurteilen, so es soetwas gibt.
 
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MichaNbg

Bittenfelder Apfel
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Siehe oben, auch für iOS gibt es solche Container. Jedes Unternehmen, das wenigstens so halbwegs weiß, was es tut, nutzt solche Lösungen um seine Daten und Kundendaten zu schützen und MA ggf. eine teilprivate Nutzung zu erlauben ohne dadurch Abstriche bei der Datensicherheit machen zu müssen.

Wie gesagt, die Pauschalausage "wenn ein Telefon geschäftlich genutzt wird, ist WhatsApp automatisch verboten" ist so nicht gültig.
 

Mitglied 241549

Gast
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