Crunshinut
Dithmarscher Paradiesapfel
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Juhuu! Ein Karmathread! Ich würde die Karmalatte auch wieder begrüssen. :-D
Karmalatte for President!
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Apfeltalk ändert einen Teil seiner Allgemeinen Geschäftsbedingungen (AGB), das Löschen von Useraccounts betreffend.
Näheres könnt Ihr hier nachlesen: AGB-Änderung -
Was gibt es Schöneres als den Mai draußen in der Natur mit allen Sinnen zu genießen? Lasst uns teilhaben an Euren Erlebnissen und macht mit beim Thema des Monats Da blüht uns was! ---> Klick
m00gy oder wohin die anderen ziehen
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Karmalatte for President!
michast
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ametzelchen
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Peter Maurer
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Peter Maurer
Pommerscher Krummstiel
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Nee, dazu ist die Macht zu wenig mit mir.
Und meine Argumente haben nicht ausreichend gezogen.
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Du brauchst noch Argumente? Kannst Du haben.Nee, dazu ist die Macht zu wenig mit mir.
Ich wollte vor einiger Zeit eine Karma-Umfrage starten. Leider bin ch damit nicht durchgekommen. Die zwei Seiten Begründung für die Umfrage liegen ungelesen hier. Willst Du?
Peter Maurer
Pommerscher Krummstiel
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Ich hatte keinen Mangel an Argumenten, vielmehr wurden meine m.E. durchaus nicht schlechten Argumente schlicht nicht als die Gegenargumente aufwiegend angesehen.
Und jetzt brauch' ich keine mehr, weil ich nicht ewig auf einem toten Pferd reiten will. Es gibt wichtigere Berg-auf-Schlachten, und ich zieh die Herren damit nur noch ein bisschen auf.
Ich bin dann mal so frei.... 
Ein sehr gutes Posting von Jörn Dyck... Was dabei jedoch völlig unbetrachtet bleibt folgendes:
Es liegt nicht im kommerziellen Interesse eines Forums Betreibers der mit diesem sein Geld verdient, die zunehmende Verblödung des Forums zu stoppen, denn ab einer kritischen Masse sind es gerade die doofen User die für die meisten Klicks sorgen.
Auf AT kann das jeder gerne mal nach rechnen (in AT ganz unten neben dem Impressum einfach mal auf Werbung klicken). Im Impressum steht das AT im Monat 2,1 Mio klicks hat (das steht da schon seit einem Jahr wir also wohl eher mehr sein) die Werbung auf den Seiten wird, alles zusammen für 7,50 € Verkauft + Startseite mir 10,50€ das pro 1000 TKP sprich also Seitenaufrufe. Sagen wir also mal 8€ mit 2,1 Mio Seitemaufrufen sind das rund 17000€/Monat da muss ne alte Oma schon lange für Stricken... Und genau da liegt der Hase im Pfeffer.
Die PowerUser also grade Die mit vielen tausend Posts haben bei der Entstehung des Forums unentgeltlich dafür gesorgt es bekannt und attraktiv zu gestalten... Ab einem Bestimmten Punkt ist der Betreiber jedoch nicht mehr auf diese User angewiesen. Er stellt Redakteure ein, die die Klick User bei Laune halten und die Moderatoren lassen es laufen solange die monatlichen Zugriffszahlen stimmen... Eine ShoutBox ist für ein kommerzielles Forum Gift... Da sich damit die TKP auf die Seiten verringert, deshalb wird so was auch abgeschafft. Genauso ist es völlig kontra Produktiv ein öffentliches Bewertungssystem zu haben da es die "doofen" gelegenheits Poster abschreckt ihren Müll zu Posten und eine Qualitätsregelung durch die Poweruser nicht erwünscht ist (das ist zu Unberechenbar besser ist das nur über die Mods zu Regeln nach von "oben" vorgegebenen Kriterien). Erstaunlich ist da viele der PowerUser immer noch der Meinung sind AT währe ein Community gesteuertes Forum in dem sie irgendetwas zu sagen hätten oder in welchem sie in irgend einer Form Einfluss nehmen könnten... Es wird Seitenweise darüber Diskutiert ob ShoutBox oder Karma wieder eingeführt wird ohne Sinn und Verstand, es sollte doch den Usern mal aufgefallen sein das sie sich in diesen Threads so gut wie alleine mit sich selbst beschäftigen. Kein Verantwortlicher Betreiber bezieht in diesen Threads mal Stellung und das aus gutem Grund!
Zu solchen Sachen wie "Das hier ist unser Dorf" oder "AT ist das was wir daraus machen" kann ich nur müde lächeln... AT ist eine kommerzielle Veranstaltung die dazu gemacht ist Geld zu verdienen. Nicht mehr und nicht weniger. Dagegen ist nichts zu sagen schließlich muss jeder von etwas leben. Nur sollte das den PowerUsern auch klar sein das sie für lau mit ihren Posts dafür sorgen das andere Geld verdienen...
In einem nicht kommerziellen Forum sieht es da etwas anders aus, der oben angesprochenen Verblödung des Forums kann in jeder Phase durch geeigneten Maßnahmen entgegengewirkt werden, sei es Durch Verwarnung von Usern mit sinnfreien Posts, Teilung von Threads wenn das Thema gewechselt hat oder durch Löschung von völlig überflüssigem Mist mit einem Verweis auf die ShoutBox oder die PM. Die Palette der Maßnahmen ist da weit gefächert. Natürlich machen solche Maßnahmen ein Forum unattraktiv für ottonormalo Fun Kiddies und Konsorten und natürlich hat man so weniger User und auch bedeuten weniger TKP's... Aber "Who cares" wenn man damit nicht sein Lebensunterhalt verdienen will...
Just my 2ct
Ein sehr gutes Posting von Jörn Dyck... Was dabei jedoch völlig unbetrachtet bleibt folgendes:
Es liegt nicht im kommerziellen Interesse eines Forums Betreibers der mit diesem sein Geld verdient, die zunehmende Verblödung des Forums zu stoppen, denn ab einer kritischen Masse sind es gerade die doofen User die für die meisten Klicks sorgen.
Auf AT kann das jeder gerne mal nach rechnen (in AT ganz unten neben dem Impressum einfach mal auf Werbung klicken). Im Impressum steht das AT im Monat 2,1 Mio klicks hat (das steht da schon seit einem Jahr wir also wohl eher mehr sein) die Werbung auf den Seiten wird, alles zusammen für 7,50 € Verkauft + Startseite mir 10,50€ das pro 1000 TKP sprich also Seitenaufrufe. Sagen wir also mal 8€ mit 2,1 Mio Seitemaufrufen sind das rund 17000€/Monat da muss ne alte Oma schon lange für Stricken... Und genau da liegt der Hase im Pfeffer.
Die PowerUser also grade Die mit vielen tausend Posts haben bei der Entstehung des Forums unentgeltlich dafür gesorgt es bekannt und attraktiv zu gestalten... Ab einem Bestimmten Punkt ist der Betreiber jedoch nicht mehr auf diese User angewiesen. Er stellt Redakteure ein, die die Klick User bei Laune halten und die Moderatoren lassen es laufen solange die monatlichen Zugriffszahlen stimmen... Eine ShoutBox ist für ein kommerzielles Forum Gift... Da sich damit die TKP auf die Seiten verringert, deshalb wird so was auch abgeschafft. Genauso ist es völlig kontra Produktiv ein öffentliches Bewertungssystem zu haben da es die "doofen" gelegenheits Poster abschreckt ihren Müll zu Posten und eine Qualitätsregelung durch die Poweruser nicht erwünscht ist (das ist zu Unberechenbar besser ist das nur über die Mods zu Regeln nach von "oben" vorgegebenen Kriterien). Erstaunlich ist da viele der PowerUser immer noch der Meinung sind AT währe ein Community gesteuertes Forum in dem sie irgendetwas zu sagen hätten oder in welchem sie in irgend einer Form Einfluss nehmen könnten... Es wird Seitenweise darüber Diskutiert ob ShoutBox oder Karma wieder eingeführt wird ohne Sinn und Verstand, es sollte doch den Usern mal aufgefallen sein das sie sich in diesen Threads so gut wie alleine mit sich selbst beschäftigen. Kein Verantwortlicher Betreiber bezieht in diesen Threads mal Stellung und das aus gutem Grund!
Zu solchen Sachen wie "Das hier ist unser Dorf" oder "AT ist das was wir daraus machen" kann ich nur müde lächeln... AT ist eine kommerzielle Veranstaltung die dazu gemacht ist Geld zu verdienen. Nicht mehr und nicht weniger. Dagegen ist nichts zu sagen schließlich muss jeder von etwas leben. Nur sollte das den PowerUsern auch klar sein das sie für lau mit ihren Posts dafür sorgen das andere Geld verdienen...
In einem nicht kommerziellen Forum sieht es da etwas anders aus, der oben angesprochenen Verblödung des Forums kann in jeder Phase durch geeigneten Maßnahmen entgegengewirkt werden, sei es Durch Verwarnung von Usern mit sinnfreien Posts, Teilung von Threads wenn das Thema gewechselt hat oder durch Löschung von völlig überflüssigem Mist mit einem Verweis auf die ShoutBox oder die PM. Die Palette der Maßnahmen ist da weit gefächert. Natürlich machen solche Maßnahmen ein Forum unattraktiv für ottonormalo Fun Kiddies und Konsorten und natürlich hat man so weniger User und auch bedeuten weniger TKP's... Aber "Who cares" wenn man damit nicht sein Lebensunterhalt verdienen will...
Just my 2ct
fremges
Cripps Pink
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die Frage is nur wie lange das gut geht. 2,3 vielleicht noch 5 Jahre. Dann wird auch der letzte Werbetreibende Depp begreifen, dass er sich mit astronomischen PIs ala studivz und co ohne zählbare klicks oder Verkäufe nix kaufen kann und das es vielleicht doch die Qualität statt die Quantität der Profile/User ist, die entscheidend für den Absatz ist!
Qualitativ hochwertige User/Profile wirst du bei den kiddies und anderen halbgaren nicht finden. Und irgendwann stehst du vor nem Scherbenhaufen von Forum und das nur für 5 min. Spaß? Ick weeß nich....
Qualitativ hochwertige User/Profile wirst du bei den kiddies und anderen halbgaren nicht finden. Und irgendwann stehst du vor nem Scherbenhaufen von Forum und das nur für 5 min. Spaß? Ick weeß nich....
ja, cafe001 hat es schön beschrieben! Besonders schlimm wird es, wenn sich verschiedene Ansprüche kreuzen, die sich innerlich auch noch bewerten.
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Ansprüche, die sich innerlich über Kreuz bewerten
Ich geh dann mal lieber ins Bett. Diesem intellektuellen Anspruch fühle ich mich einfach nicht gewachsen.
Jungs, Ihr macht das schon.
codeseven
Fießers Erstling
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Ich kann mich cafe001 nur anschliessen.
Jeder der hier mit ner Träne hinter der Tastatur hockt, nur weil Apfeltalk sich verändert, sollte sofort den Browser schliessen, sich vom Stuhl erheben, das Fenster aufmachen, frische Luft einatmen und sich klarmachen, was für ihn/sie wirklich wichtig im Leben ist
Jeder der hier mit ner Träne hinter der Tastatur hockt, nur weil Apfeltalk sich verändert, sollte sofort den Browser schliessen, sich vom Stuhl erheben, das Fenster aufmachen, frische Luft einatmen und sich klarmachen, was für ihn/sie wirklich wichtig im Leben ist
Ansprüche, die sich innerlich über Kreuz bewerten
Ich geh dann mal lieber ins Bett. Diesem intellektuellen Anspruch fühle ich mich einfach nicht gewachsen.
Jungs, Ihr macht das schon.
Liebe Landplage, ich denke wir klären das in Bremen?
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Giftmischer
Seidenapfel
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Ich stimme dir zu.
cafe001s Beitrag gibt einige Antworten auf Fragen, die sich schon jeder gestellt hat.
Ach, und könnte es sein, dass die Klicks sinken? Es gibt neuerdings viele neue Beiträge von der Redaktion...
Zuletzt bearbeitet:
Cafe001, Du sprichst mir aus der Seele und legst den Finger auf die Wunde.
Mich erinnert das alles an eine Geschichte, die ich mal erlebte:
Es war einmal, im letzten Jahrhundert, da arbeitete ich in einem kleinen Grafikstudio in Hamburg, dort habe ich in den Sack gehauen, als sich abzeichnete, dass der Chef den Laden (wahrscheinlich wissentlich) gegen die Wand fahren wuerde (und wenn's wissentlich war, dann war's ein betruegerischer Konkurs).
Ein halbes Jahr vor Ende Umzug ein teuer renoviertes Haus mit grosser Glasfront ... aussen hui ... der Chef hat mit Dumpingpreisen neue Kunden acquiriert wie bloede, die alten Kunden wurden vernachlaessigt ... dann wurden die Beitraege fuer die Krankenversicherung der Angestellten verspaetet ueberwiesen ... das war der Moment, wo ich ausstieg, nicht ohne dem Chef vorher noch zu sagen, was ich voraussah. Er hat mich nur bloede angeglotzt.
Ich hab' dann die Kollegen noch gewarnt, gesagt, dass der Chef sie in einem halben Jahr morgens mit grauem Gesicht begruessen und ihnen mitteilen wuerde , dass ihnen gekuendigt sei, und ich schlug den Kollegen vor, dass wir den Betrieb bzw. die Altkunden kooperativ uebernehmen sollten, die Arbeitsablaeufe und die Kunden kannten wir ja besser als der Chef es tat, aber sie meinten, ich sei bissl paranoid <schulternzuck>
Genau ein halbes Jahr spaeter klingelte mein Telefon: "Tom, Du hattest recht." Ich wollte ja gar nicht recht haben ...
Zu schnelles Wachstum und zu schneller Erfolg koennen nicht nur den Charakter verderben, ungesunde Wucherung "oben" und Vernachlaessigung der Basis fuehren dazu, dass das Gebaeude irgendwann einstuerzt.
Mich erinnert das alles an eine Geschichte, die ich mal erlebte:
Es war einmal, im letzten Jahrhundert, da arbeitete ich in einem kleinen Grafikstudio in Hamburg, dort habe ich in den Sack gehauen, als sich abzeichnete, dass der Chef den Laden (wahrscheinlich wissentlich) gegen die Wand fahren wuerde (und wenn's wissentlich war, dann war's ein betruegerischer Konkurs).
Ein halbes Jahr vor Ende Umzug ein teuer renoviertes Haus mit grosser Glasfront ... aussen hui ... der Chef hat mit Dumpingpreisen neue Kunden acquiriert wie bloede, die alten Kunden wurden vernachlaessigt ... dann wurden die Beitraege fuer die Krankenversicherung der Angestellten verspaetet ueberwiesen ... das war der Moment, wo ich ausstieg, nicht ohne dem Chef vorher noch zu sagen, was ich voraussah. Er hat mich nur bloede angeglotzt.
Ich hab' dann die Kollegen noch gewarnt, gesagt, dass der Chef sie in einem halben Jahr morgens mit grauem Gesicht begruessen und ihnen mitteilen wuerde , dass ihnen gekuendigt sei, und ich schlug den Kollegen vor, dass wir den Betrieb bzw. die Altkunden kooperativ uebernehmen sollten, die Arbeitsablaeufe und die Kunden kannten wir ja besser als der Chef es tat, aber sie meinten, ich sei bissl paranoid <schulternzuck>
Genau ein halbes Jahr spaeter klingelte mein Telefon: "Tom, Du hattest recht." Ich wollte ja gar nicht recht haben ...
Zu schnelles Wachstum und zu schneller Erfolg koennen nicht nur den Charakter verderben, ungesunde Wucherung "oben" und Vernachlaessigung der Basis fuehren dazu, dass das Gebaeude irgendwann einstuerzt.
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