Flurry: Apple erneut klarer Sieger im Weihnachtsgeschäft

[Arcane]

Du kannst davon ausgehen, daß die genannten Zahlen stimmen.

Deine Annahme ist falsch. Die Datenerhebung mit solchen SDKs ist ziemlich genau.

Und das weißt du woher? Sorry, aber zu behaupten, die Zahlen stimmen, ohne auch nur ein Argument von mir zu widerlegen...

Auf Deinem User-Profil steht leider nur "Dieses Mitglied hat die Ansicht für sein Profil eingeschränkt." Ich vermute mal, Du hast selbst noch nicht mit solchen SDKs gearbeitet.

Da musst du mir jetzt mal den Zusammenhang erklären.

Marktanalyse über SDKs ist eine gängige und in der Branche akzeptierte Methode der Marktforschung.

Und deswegen ist sie komplett frei von Fehlern und zu 100% glaubwürdig? Das kann doch nicht dein Ernst sein.
Sich Oberlehrerhaft hinstellen und diesen Satz raus zu hauen ist das eine, kannst du mir aber den genauen Informationsgehalt dieser Statistik nennen? Für wen soll die gut sein? Wie wichtig soll das für Marktforschung sein?
Man braucht keine über SDKs erhobene Statistik um zu wissen, dass über Weihnachten das Geschäft blüht, denn genau das sagt diese aus. Nicht mehr und nicht weniger.

Die Daten dieser Statistik mit den weltweiten Marktanteilen zu vergleichen um so darzustellen, dass diese nicht stimmen können, setzt voraus, dass die Geräteaktivierungen in der Weihnachtswoche repräsentativ für den Marktanteile auf Quartals- oder gar Jahresbasis sind. Sorry, aber das anzunehmen ist absurd. Da liegt das Problem nicht in der Statistik, sondern bei demjenigen, der sie zu interpretieren versucht.

Nein, du hast nicht verstanden um was es mir geht und verdrehst das ganze. Aber auch hier kannst du dich gerne nur über ein Argument meinerseits austoben und alle anderen außer acht lassen.

Und weil du dich so schön über Unterstellungen ausgetobt hast:

Du unterstellst mir gerade eine Statistik nicht interpretieren zu können, nur weil du nicht dazu in der Lage bist, meinen Post richtig zu lesen.

 

[Verlon]

Und deswegen ist sie komplett frei von Fehlern und zu 100% glaubwürdig? Das kann doch nicht dein Ernst sein

Ich sage doch gar nicht das sie frei von Fehlern wäre... Ich meine, das die Methode akzeptiert ist und es somit nicht ausreicht, die Methodik als Grund zu nennen, warum die Statistik nicht sinnvoll ist.

Sich Oberlehrerhaft hinstellen und diesen Satz raus zu hauen ist das eine, kannst du mir aber den genauen Informationsgehalt dieser Statistik nennen?

Ich halte die Aussagekraft der Statistik für sehr begrenzt. Apple dominiert wie in den Vorjahren die Zahl der Aktivierungen während der Weihnachtszeit, das bestätigt die Annahme, dass iPhones und iPads beliebte Weihnachtsgeschenke sind. Im Vergleich zum Vorjahr ist der Abstand zu Samsung etwas kleiner (falls signifikant), was ein Hinweis darauf sein kann, dass das Note 7 Debakel weit weniger Samsung belastet als von vielen erwartet wurde, und somit Apple offenbar wenig davon profitieren konnte.

Man braucht keine über SDKs erhobene Statistik um zu wissen, dass über Weihnachten das Geschäft blüht, denn genau das sagt diese aus. Nicht mehr und nicht weniger.

Nö, das sagt sie nicht aus. Darüber gibt die von Butterfinger verlinkte Statistik Auskunft, die die Aktivierungen in Relation zum üblichen Wert setzt. Aber diese hier sagt gar nichts über den Zuwachs gegenüber der nicht-Weihnachtszeit aus.

Nein, du hast nicht verstanden um was es mir geht und verdrehst das ganze. Aber auch hier kannst du dich gerne nur über ein Argument meinerseits austoben und alle anderen außer acht lassen.

Ich meinte Apfelkescher, als ich schrieb, das mit dem Vergleich zu Marktanteilen gezeigt werden soll, dass die Zahlen nicht stimmen:

"Die Zahlen stimmen doch ohnehin nicht, da sie bewusst lanciert werden. Nach diesen Jubelmeldungen müsste Apple Weltmarktführer sein. Dem ist aber nicht so. Apples Markanteile fallen weltweit betrachtet kontinuierlich."

Das ich Quartalszahlen geschrieben habe und damit einen Zusammenhang mit deinem Beitrag zog, war unglücklich und von mir nicht gewollt. Ich denke ich habe dich schon richtig verstanden. Du hast den Vergleich zu den Marktanteilen gezogen, um zu zeigen, dass sich die Zahlen auf die USA beziehen, wenn man von den Aktivierungszahlen (was auch nicht gleichzusetzen ist mit den Verkaufszahlen) auf die Marktanteile schließen möchte.
Ich stimme dir da übrigens zu, für mich wirken die Zahlen auch nicht repräsentativ für die Welt. Sagt Flurry überhaupt, dass sie repräsentativ sind? Globale Datenerfassung allein bedeutet ja nicht gleich repräsentativ.

 

[MacMark]

Und das weißt du woher? Sorry, aber zu behaupten, die Zahlen stimmen, ohne auch nur ein Argument von mir zu widerlegen...

Jahrelange berufliche Erfahrung in dem Bereich. Mit blumigen Phantasien vergeude ich keine Zeit.

 

[Arcane]

Jahrelange berufliche Erfahrung in dem Bereich. Mit blumigen Phantasien vergeude ich keine Zeit.

Dann nutze doch mal deine jahrelange Erfahrung mit SDKs und erleuchte mich. Wenn du keines meiner Argumente widerlegen kannst (die übrigens alle selber von Flurry stammen), dann kannst du der Erfinder von SDKs sein und schon 100 Jahre damit arbeiten - das macht dich aber nicht glaubwürdiger.

 

[Verlon]

@Arcane
Deine Argumente sind Gründe, warum die absoluten Zahlen ungenau sind. Aber in dem Artikel geht es um relative Zahlen, also um Verhältnisse. Absolute Zahlen werden gar nicht genannt (vielleicht auch wegen der von dir ernannten Gründe).
Wenn die von dir genannten Effekte gleichmäßig alle Hersteller betreffen, dann kürzen sie bei der normierung auf 100% raus.

Ich bin gerade unterwegs, sonst würde ich es ausführlicher erläutern was ich meine. Aber du kannst ja mal drüber nachdenken, welcher deiner aufgezählten Gründe würde das Verhältnis verfälschen? Ich habe beim durchfliegen deiner Beiträge keinen gefunden, kann aber auch gut sein dass ich welche übersehen habe.

 

[Arcane]

Ich weiß, dass es um relative Zahlen geht.

Wenn du einen Grund wissen möchtest, der das Verhältnis verfälscht, dann fällt mir nur einer ein - in wie weit das allerdings zutrifft, kann ich dir nicht sagen. Ein Grund wäre die unterschiedliche Verteilung der Flurry SDK auf die verschiedenen mobilen OS. Google nutzt z.B. Google Analytics. Ich gehe nicht davon aus, dass die Flurry SDK auf gleich viele Apps aus dem App Store und Google Play aufgeteilt ist.
Das sich das Mengenverhältnis durch meine Gründe nicht plötzlich umkehrt oder gravierend verändert, sollte klar sein.

 

[Martin Wendel]

Ein Grund wäre die unterschiedliche Verteilung der Flurry SDK auf die verschiedenen mobilen OS. Google nutzt z.B. Google Analytics. Ich gehe nicht davon aus, dass die Flurry SDK auf gleich viele Apps aus dem App Store und Google Play aufgeteilt ist.

Und du meinst nicht, dass die Experten Ahnung von ihrem Fach haben und so etwas berücksichtigen würden?

Zumal es ja weniger darum geht, wie viele Apps das SDK nutzen sondern eher darum, welcher Anteil an Nutzern zumindest eine App mit dem SDK installiert hat. Da ist die Wahrscheinlichkeit zwar vielleicht höher, wenn das SDK von einer größeren Anzahl an Apps verwendet wird, letztendlich reichen aber wahrscheinlich schon 10-20 populäre Apps, und man erreicht damit annähernd alle Nutzer einer Plattform.

 

[Arcane]

Und du meinst nicht, dass die Experten Ahnung von ihrem Fach haben und so etwas berücksichtigen würden?

Das diese Leute Ahnung haben, habe ich nie angezweifelt, aber so etwas kann man nicht berücksichtigen. Wie soll das gehn? Von Anfang an schon einen höheren Anteil iOS zuschreiben? Oder eine Statistik erstellen, wie viele Leute sich von Apple oder Google eine der SDK Apps ziehen werden, um diese dann in die Hauptstatistik einfließen zu lassen?

Wenn von Anfang an schon eine unterschiedliche Aufteilung vorliegt und ich dann auch noch abschätzen muss, wie viele Leute in etwa eine App mit der SDK nutzen - wie genau soll die Statistik dann werden? Auch wenn es nur um ein Verhältnis geht.

Dann könnte man noch mit einbeziehen, wie viele Leute sich überhaupt eine App ziehen, oder ihr Smartphone so lassen, wie sie bekommen haben. Ich kenne da nämlich einige, die in der Statistik dann nicht auftauchen würden.

Wenn Flurry als Beispiel 20-30% aller Smartphones im Umlauf nicht erreicht, dann kann das für die Statistik schon einen gravierenden Unterschied machen.

 

[Martin Wendel]

Ich kenne da nämlich einige, die in der Statistik dann nicht auftauchen würden.

Es gibt immer Leute, die in einer Statistik nicht berücksichtigt werden (können). Die Frage ist, ob diese relevant für das Ergebnis sind.

Wenn Flurry als Beispiel 20-30% aller Smartphones im Umlauf nicht erreicht, dann kann das für die Statistik schon einen gravierenden Unterschied machen.

Was ist das bitte für eine Aussage, die uns in der Diskussion keinen Deut weiter bringt? Natürlich kann das sein. Genauso kann es sein, dass sie nur 50 Prozent der Smartphones erreichen und es trotzdem keinen Unterschied macht.

 

[Arcane]

Die Frage ist, ob diese relevant für das Ergebnis sind.

Was ist das bitte für eine Aussage, die uns in der Diskussion keinen Deut weiter bringt?

Ok, anscheinend spielt Logik jetzt keine Rolle mehr.

Für mich ist das Thema damit durch. Ich habe alles dazu gesagt

 

[Verlon]

Das diese Leute Ahnung haben, habe ich nie angezweifelt, aber so etwas kann man nicht berücksichtigen. Wie soll das gehn? Von Anfang an schon einen höheren Anteil iOS zuschreiben?

Flurry könnte die eigenen Daten regelmäßig mit den Marktanteilen bzw. installierte Basis vergleichen und somit entsprechende Korrekturfaktoren bestimmen. Das würde auch auf regionale Weise funktionieren, um so unterschiedliche penetrationsgrade der sdk zu korrigieren.
Dann wäre es übrigens auch egal, ob man 5%, 50% oder 95% aller Smartphones erfasst.

Wir werden hier auch nicht zu einem Ergebnis kommen können, da wir nicht wissen, ob und wie flurry die Daten korrigiert.

Und ganz ehrlich, so spannend ist die auch nicht, um das unbedingt in Erfahrung bringen zu wollen.

 

[Martin Wendel]

Ok, anscheinend spielt Logik jetzt keine Rolle mehr.

Ähm, das "Argument", dass manche Leute nicht in der Statistik berücksichtigt werden, kam aber schon von dir?! Ich habe lediglich aufgezeigt, dass uns das eben keinen Deut weiterbringt. Aber gut, ich spüre schon - das führt zu nichts. Du hast deine feste Überzeugung, soll so bleiben.