Magazin Ehemaliger Chef von General Motors: „Apple hat keine Ahnung, in was sie sich da hineinbegeben“

[muffy]

Marktforschung hat man damals nicht gebraucht, weil es Sachen wie Ölkrise, Stagnation nicht gab und es mehr Nachfrage als Angebot gab, was die Notwendigkeit von Marktforschung hinfällig machte.

Stimmt, ich hatte ganz vergessen, dass wir es bis etwa Mitte des 20. Jahrhunderts im Wesentlichen auch mit Verkäufermärkten zu tun hatten. Das spielte den Innovatoren damals natürlich zusätzlich noch in die Hände.

 

[Olaf@]

Spätestens, wenn du von einem Auto angefahren wirst, wirst DU laut rufen: Wer zahlt meinen Arzt? Wer zahlt meinen Lohnausfall?

Und wer zahlt wenn Du von einen Betrunkenen Autofahrer angefahren wirst oder auf der Skipiste übern Haufen gefahren wirst? die Technik ist noch nicht so weit um komplett alleine fahren zu können, aber es wird daran gearbeitet und wenn Sie sicherer ist wie ein Mensch, wird es weniger Unfälle geben, denn Menschen sind nicht Fehler frei und lassen sich schnell ablenken durch viele Dinge.
Ich bin stark Sehbehindert und darf kein Auto mehr fahren, so ein Autonomes Fahrzeug würde mich und vielen anderen älteren und behinderten Menschen sehr viel mobilität geben, ich warte drauf.

 

[ChavezDing]

Toller Trost für die Opfer eines gefühllosen Roboters. Welcher Ingenieur/Sachverständige/Prüforganisation wird diesen Text in sein Protokoll für die Zulassung aufnehmen und die Verantwortung tragen?

Wir leben mittlerweile in einer Welt in der bei jedem nur denkbaren Fehler jemand vorhanden sein muss auf den man mit dem Finger zeigen kann und der sich verklagen lässt.

Dir ist es also lieber von einem alkoholisierten Halbstarken über den Haufen gefahren zu werden? Und gegen einen Steinewerfer von der Brücke bist du als Normalautofahrer genauso machtlos...oder wechselst du dann einfach ungesehen die Spur und gefährdest damit wieder andere?

 

[technikelse]

Es besteht ein elementarer Unterschied zwischen einer vollautomatischen Maschine, die selbstständig und abseits jeglicher "menschlichen" Entscheidungsgewalt agiert und einem System, welches dem Piloten nur als Stütze dienen soll und jederzeit von diesem abgeschalten werden kann.

Weder das technisches Programm wie von dir beschrieben, noch der Pilot arbeiten fehlerfrei. Das menschliche Sozialverhalten und unser Instinkt hingegen nehmen uns die Entscheidung bereits ab, die allerwenigsten würden ihr Leben in die Hand einer Maschine legen, da diese schlicht und einfach kein Mensch aus Fleisch und Blut ist. Das ist auch einer der Gründe, wieso diese Idee an vielen Stellen klaglos scheitern und niemals wird durchsetzen können. Man kann die Umwelt des Menschen ändern, zum Teil auch den Menschen selbst, seine innersten Instinkte hingegen werden niemals änderbar sein.

Wer sagt denn, dass in einem Auto, dass vollautonom unterwegs ist, kein Mensch sitzen soll, der nicht auch eingreifen kann, wenn es erforderlich ist? Mein Beitrag zielte darauf ab, dass es technisch sicherlich bald möglich sein wird ein Auto vollautonom zu bewegen, genauso wie es heute schon möglich ist ein Flugzeug vollautomatisch zu fliegen und zu landen, wenn der Autopilot bzw. das Landesystem Entsprechend programmiert sind. In welchen Grenzen sich das bewegt muss eben gesetzlich festgelegt werden. Und wie hoch die gesellschaftliche Akzeptanz dafür ist muss sich eben zeigen. Wir wissen es heute nicht.

 

[Farafan]

Alles andere als Vollautomomie wäre nichts Neues. Assistenzsysteme jeglicher Couleur gibt es ja nun mehr als reichlich.

Und ich wiederhole mich: Vollautonomie wird es in diesem und auch im nächsten Jahrzehnt nicht geben.

 

[leerzeichen]

Ein Auto bei jungen Leuten längst kein Statussymbol mehr, es wird sich einfach gemietet.

Und wer sagt dir (mal davon ausgehend, dass es wirklich ein Auto werden wird), dass Apple mit dem normale Pay-Once Prinzip Bleibt?

Industrie 4.0 macht es vor. Namhafte Kompressorenhersteller verkaufen heute schon keine Kompressoren mehr sondern die Luft. Abrechnet wird die tatsächliche Menge und für den Automobilsektor gibt es dafür auch schon Ansätze. Ich bin mir sehr sicher, dass Apple direkt in eine zukunftsweisende Richtung einschlagen würde.

 

[Ozelot]

Ich ich gehe doch gar nicht davon aus, das Apple ein Auto bringt, hättest du meinen Post ganz gelesen, wüsstest du das auch.

 

[Paganethos]

Spätestens, wenn du von einem Auto angefahren wirst, wirst DU laut rufen: Wer zahlt meinen Arzt? Wer zahlt meinen Lohnausfall?

Das kann man regeln. Es wäre aber typisch für Deutschland, wenn ihr euch damit schwer tut.

Die mit unfassbar grossem Abstand häufigste Unfallursache ist der Mensch (technische Mängel ca 1%). Wenn man diese Quelle durch ein automatisches System eliminiert, hat man sehr viel gewonnen. So beschissen und rücksichtslos wie viele Menschen fahren kann man einen Autopiloten gar nicht programmieren.

Wenn ein Sensor defekt ist fährt der Wagen eben rechts ran und der Pannendienst wird alarmiert. Oder das Backupsystem übernimmt und nach dem Absetzen fährt der Wagen zur nächsten Servicestelle. Ich sehe darin überhaupt kein Problem. Alles um Potenzen sicherer zu gestalten als die hunderten von Vollpfosten die ich jeden Abend auf der Autobahn sehe bei Tempo >100 mit Handy in der Hand.

 

[Farafan]

Dir ist es also lieber von einem alkoholisierten Halbstarken über den Haufen gefahren zu werden?

Und das soll ein Argument für ein autonomes Auto sein? Aha.

Autofahren ist alles andere als eine simple Geschichte. Es ist eigentlich ein hoch komplexer Prozess der zum Großteil aus Intuition und Erfahrung beruht. Dies automatisiert nachzubilden ist in der heutigen Zeit quasi unmöglich. Man siehe die Erfolgsquoten bei tatsächlich autonomen Weltraumsonden.

Wo bleiben eigentlich die ganzen autonomen Haushaltsroboter die man uns seit 50 Jahren verspricht die Kochen, Bügeln und Aufräumen können? Ist die Geschichte vielleicht doch nicht ganz so einfach zu realisieren wie in billigen Science-Fiction-Filmen?

Das einzige was es gibt sind ein paar Pseudo-Staubsaug-Roboter die dümmlich ihre Kreise durchs Wohnzimmer ziehen und nicht einmal im Ansatz das leisten was ein normaler Staubsauger schafft.

 

[Mitglied 105235]

Ich will dazu eigentlich nicht viel sagen, denn bei den Gegner von autonomen Autos werden einfach immer etwas finden warum sie dagegen sind.

Aber such doch mal nach selbst fahrenden BMW A9. Was dieser BMW schon so kann ist nicht schlecht und das ist nur das was Präsentiert wurde, an sich sind sie schon viel weiter.

 

[Expedia]

Daniel Akerson, ehemaliger Chef des US-amerikanischen Automobilkonzerns General Motors:
„Apple hat keine Ahnung, in was sie sich da hineinbegeben“

Wahrscheinlich hat er ja Recht, aber (ohne es jetzt genau zu wissen) wenn man suchen würde, würde man bestimmt jemand von Blackberry oder Nokia finden der vor Release des iPhone 1 das gleiche gesagt hat, oder?

 

[Mitglied 105235]

@Expedia du wirst da sicherlich recht haben, jedoch ist das iPhone nichts anderes wie ein Computer für die Hosentasche mit Telefonfunktion.

Ein selbst fahrendes Auto ist zwar auch ein Computer, jedoch steht da noch deutlich mehr dahinter.

 

[Mitglied 82689]

Erschreckend wieviele konservative Menschen hier ihre grauen Gedanken zu Tage tragen und damit Produkte schlecht reden die es noch gar nicht gibt.

 

[quiddjes]

Die mit unfassbar grossem Abstand häufigste Unfallursache ist der Mensch (technische Mängel ca 1%).

Das wird sich schlagartig ins Gegenteil umkehren, wenn die Autos autonom fahren.

 

[Paganethos]

Das wird sich schlagartig ins Gegenteil umkehren, wenn die Autos autonom fahren.

Auch wenn es dann 99% Unfälle durch technisches Versagen sind, es wird in absoluten Zahlen dennoch sehr viel weniger Unfälle geben. Und das zählt.

 

[Ühm]

@RaymondKL: Es gibt noch mehr...AT hat hierfür eigens die Rubrik "Gerüchteküche" erstellt.
Wenn es dich interessiert...?

 

[Expedia]

@Expedia du wirst da sicherlich recht haben, jedoch ist das iPhone nichts anderes wie ein Computer für die Hosentasche mit Telefonfunktion.

Ein selbst fahrendes Auto ist zwar auch ein Computer, jedoch steht da noch deutlich mehr dahinter.

Ich meine auch eher die Tatsache das damals viele Apple unterschätzt haben, frei nach dem Motto "Das packen die eh nicht. Völlig kompliziertes Carrier Business auf das sich die da einlassen, etc. etc."

Genau das gleiche einige Jahre vorher als es um die Musikindustrie und iTunes ging.

Beides haben Sie ziemlich professionell von hinten aufgerollt.

Was ich meine ist das sich eventuell mal wieder eine Sparte zu sehr auf dem "Viel zu komplex für so 'ne Apple Bude" ausruht und nachher ist das Gejammer groß.

Ich kann mir schon vorstellen das Apple da realistischer rangeht, z.B. ein reines E-Auto entwickeln (ganz ohne autonome Systeme). Was auch immer ich sehe nur das einige in der Industrie schon wieder den großen "Wahner" raushängen lassen anstatt sich auch einmal darum zu bemühen "sich neu zu erfinden" (gerade die Entwicklung im e-Auto Bereich grenzt da schon fast an einen Skandal)

 

[Martin Wendel]

Das wird sich schlagartig ins Gegenteil umkehren, wenn die Autos autonom fahren.

Genau genommen ja. Weil es dann ja nur noch Unfälle durch Technik geben kann. Die Frage ist ja: Wie hoch wird die Anzahl der Unfälle sein? Und wenn die Anzahl der Unfälle schlagartig steigen sollte, werden solche Fahrzeuge mit Sicherheit nicht auf den Straßen fahren dürfen (bzw. erst wenn die Technologien ausgereift genug sind).

 

[quiddjes]

Genau genommen ja. Weil es dann ja nur noch Unfälle durch Technik geben kann. Die Frage ist ja: Wie hoch wird die Anzahl der Unfälle sein? ).

Das ist für das Unfallopfer zweitrangig.

 

[Martin Wendel]

Das ist für das Unfallopfer zweitrangig.

Für das Unfallopfer ist es auch zweitrangig, ob Mensch oder Maschine "Schuld" ist.