Corona und impfen

[Antimaterie]

Die tschechische Folk-Musikerin Hana Horka ist nach einer absichtlichen Coronavirus-Infektion an Covid-19 gestorben.

Tschechische Musikerin stirbt an Covid-19

Die Musikerin Hana Horka infiziert sich mit dem Coronavirus - eine bewusste Entscheidung, um eine Impfung zu vermeiden. Doch die Tschechin überlebt die Infektion nicht. Ihr Sohn erhebt schwere Vorwürfe gegen Impfgegner.

www.n-tv.de

 

[Benios]

Apropos Alphonso Davies. Er scheint nicht Alleine zu sein.
[...]
Dazu auch folgende Info:
Herzmuskelentzündung:
Risiko durch Covid-Infektion laut Studie etwa vierfach höher als durch eine Impfung

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110475

Herzmuskelentzündung: Risiko durch Covid-19 laut Studie etwa vierfach höher als durch Impfung

Nach einer Impfung mit den mRNA-Impfstoffen kann es in äußerst seltenen Fällen zu einer Herzmuskelentzündung kommen. Wer an Covid-19 erkrankt, hat jedoch im Vergleich ein weit höheres Risiko, eine Herzmuskelentzündung zu entwickeln. Das ist das Ergebnis einer Studie aus Israel.

www.rnd.de

Oha, kurz erschrocken, weil sich vierfach höher bzw. "nur" vierfach niedriger recht gefährlich liest. Laut verlinktem Zeitungsartikel entwickelte sich in der Studie eine Myokarditis (Herzmuskelentzündung) nach Covid-Erkrankung im Schnitt bei 11 von 100 000 Personen (0,011%) und nach einer Biontech Impfung im Schnitt bei 2,7 von 100 000 Personen (0,0027%).

Interessehalber diesbzgl. mal kurz in das Biontech Produktinformationsblatt beim Infektionsschutz nachgeschaut. Die Wahrscheinlichkeit einer Myokarditis (Herzmuskelentzündung) oder Perikarditis (Herzbeutelentzündung) wird in der Packungsbeilage im Allgemeinen mit bis zu 1 von 10 000 (0,01%) angegeben.

Insofern Julian Nagelsmanns Antwort auf die Frage ob Alphonsos „Anzeichen einer leichten Myokarditis" eindeutig auf seine Covid Infektion zurückzuführen auch nicht uninteressant. Unabhängig von allem mögliche Dunkelziffern natürlich auch immer uncool.

 

[Ayaka]

Wieso sollten sich die 80% Geimpften und Geboosterten nun zuhause einsperren? Damit die Ungeimpften weiter auf die Straße gehen können zum spazieren? Danke, aber nein danke!

Impfpflicht. Jetzt!

Weil die Geimpften genauso erkranken können und andere anstecken können, auch wenn die Geimpften keinen so schweren Verlauf haben in den meisten Fällen. Und nur weil Spaziergänger egoistisch sind muss man nicht genauso handeln. bei der Impfpflicht bin ich der selben Meinung, die hätte schon 2021 beschlossen gehört.

 

[Antimaterie]

Thema Herzmuskelentzündung bei Covid:

Herzmuskelentzündung: Was bei Covid-19 bekannt ist | Herzstiftung

Covid-19-Infektionen bergen das Risiko, dass es zu Herzmuskelentzündung kommt. Auch Impfstoffe sind damit in Zusammenhang gebracht worden. Was ist belegt?

www.herzstiftung.de

 

[rootie]

Weil die Geimpften genauso erkranken können und andere anstecken können, auch wenn die Geimpften keinen so schweren Verlauf haben in den meisten Fällen. Und nur weil Spaziergänger egoistisch sind muss man nicht genauso handeln. bei der Impfpflicht bin ich der selben Meinung, die hätte schon 2021 beschlossen gehört.

Wen kann denn ein Geimpfter so anstecken, dass es für die andere Person gefährlich wird? Ungeimpfte. Und warum soll ich nun im zweiten Jahr nach der verfügbaren Impfung mich einsperren, nur weil eine Handvoll Schwurbler meint, sich nicht impfen lassen zu müssen, gleichzeitig aber auf die Straße gehen will, um gegen die ach so schlimmen Corona-Regeln zu demonstrieren?

Versteh mich nicht falsch, ich bin schon Befürworter von gewissen Einschränkungen. Aber ganz sicher bin ich kein Befürworter von Einschränkungen mehr, die ich für Ungeimpfte in Kauf nehmen muss. Nicht mehr jetzt, nachdem das Impfangebot so breit ist.

Ich bin seit zwei Jahren hochgradig solidarisch, habe auch gerne auf fast alles verzichtet, weil es schlicht keine Alternative gab. Aber ich habe kein Verständnis mehr für Leute, die „spazieren“ gehen, sich dort womöglich anstecken und dann den Luxusplatz auf der Intensivstation in Anspruch nehmen wollen mit der Aussage „Recht am eigenen Körper“.

 

[Ayaka]

Wen kann denn ein Geimpfter so anstecken, dass es für die andere Person gefährlich wird? Ungeimpfte. Und warum soll ich nun im zweiten Jahr nach der verfügbaren Impfung mich einsperren, nur weil eine Handvoll Schwurbler meint, sich nicht impfen lassen zu müssen, gleichzeitig aber auf die Straße gehen will, um gegen die ach so schlimmen Corona-Regeln zu demonstrieren?

Versteh mich nicht falsch, ich bin schon Befürworter von gewissen Einschränkungen. Aber ganz sicher bin ich kein Befürworter von Einschränkungen mehr, die ich für Ungeimpfte in Kauf nehmen muss. Nicht mehr jetzt, nachdem das Impfangebot so breit ist.

Ich bin seit zwei Jahren hochgradig solidarisch, habe auch gerne auf fast alles verzichtet, weil es schlicht keine Alternative gab. Aber ich habe kein Verständnis mehr für Leute, die „spazieren“ gehen, sich dort womöglich anstecken und dann den Luxusplatz auf der Intensivstation in Anspruch nehmen wollen mit der Aussage „Recht am eigenen Körper“.

Neben bewusst Ungeimpften gibt es noch Menschen die sich aus medizinischen Gründen nicht impfen dürfen und dann wären da noch Kinder aktuell wird laut Stiko Empfehlung erst ab 5 Jahre geimpft werden.

 

[SomeUser]

Wen kann denn ein Geimpfter so anstecken, dass es für die andere Person gefährlich wird? Ungeimpfte.

Falsch. Auch ein Geimpfter kann einen anderen Geimpften anstecken, der sogar an der Infektion versterben kann. Eine Impfung, Boosterung und ggf. vorige Infektion senkt "nur" die Wahrscheinlichkeit für einen solch schweren Verlauf, ist aber eben KEIN Garant dafür, dass kein schwerer Verlauf eintritt. Eine konkrete Aussage über das individuelle Risiko lässt sich aus dem Impfstatus nicht ableiten.

Das Problem ist, dass du dieses Risiko eben nicht für dich eingehst, wenn du dich z.B. nicht an Kontakteinschränkungen u.ä. hältst, sondern damit ANDERE einem Risiko aussetzt.

 

[rootie]

Neben bewusst Ungeimpften gibt es noch Menschen die sich aus medizinischen Gründen nicht impfen dürfen und dann wären da noch Kinder aktuell wird laut Stiko Empfehlung erst ab 5 Jahre geimpft werden.

Menschen, die sich aus medizinischen Gründen nicht impfen lassen DÜRFEN, meiden von Haus aus die Öffentlichkeit, damit sie sich nicht anstecken. Und das sind so dermaßen wenige Personen in Deutschland, dass es einem Lottogewinn gleich käme!

Für Kinder ist Corona nicht annähernd so tödlich wie für ältere Erwachsene. Warum bleiben diese Kinder dann nicht von der Kita daheim, wenn es so gefährlich ist? Dort holen sich diese Kinder wenn dann das Virus vollautomatisch. Ist also überhaupt kein Argument.

 

[rootie]

Falsch. Auch ein Geimpfter kann einen anderen Geimpften anstecken, der sogar an der Infektion versterben kann. Eine Impfung, Boosterung und ggf. vorige Infektion senkt "nur" die Wahrscheinlichkeit für einen solch schweren Verlauf, ist aber eben KEIN Garant dafür, dass kein schwerer Verlauf eintritt. Eine konkrete Aussage über das individuelle Risiko lässt sich aus dem Impfstatus nicht ableiten.

Das Problem ist, dass du dieses Risiko eben nicht für dich eingehst, wenn du dich z.B. nicht an Kontakteinschränkungen u.ä. hältst, sondern damit ANDERE einem Risiko aussetzt.

Und wie lange glaubst Du, dass wir uns dann jetzt noch einsperren? Erstens halte ich mich an ALLE geltenden Kontaktbeschränkungen und übererfülle sie sogar größtenteils. Und es geht hier absolut nicht mehr um Infektionsvermeidung, sondern darum, die Hospitalisierung dauerhaft kontrollierbar zu halten. Das geht nur mit einer Impfpflicht und nicht damit, dass sich geboosterte Geimpfte zuhause einsperren, damit sie bloß keinen anstecken können.

Was glaubst Du denn, wie lange wir das so noch machen? Du KANNST nicht jeden schweren Verlauf verhindern und Du KANNST die Menschen, die alles geforderte gemacht haben, nicht mehr länger einsperren, während die ganzen Leugner draußen rumtanzen, als ob nix gewesen wäre.

Nein, mein Verständnis für diese Idioten ist vollständig aufgebraucht.

Und die Anzahl der vollständig geboosterten Menschen in Deutschland, die nachweislich an einem Impfdurchbruch gestorben sind, zeigst Du mir bitte mal und dann diskutieren wir drüber, ob die aktuell geltenden Regeln dann noch verhältnismäßig sind.

Und nein ich bin absolut kein Maßnahmengegner, das möchte ich noch einmal klarstellen. Ich denke, das ist auf den vergangenen drölftausend Thread-Seiten klar geworden. Ich bin nur nicht mehr länger bereit, für die ganzen Ungeimpften gerade zu stehen, die keinerlei medizinische Kontraindikation haben.

Und glaube mir: Es gibt nicht viele Menschen in Deutschland, die gegen einen der Inhaltsstoffe der Impfung allergisch sind, so dass man die Impfung im Vorfeld aus ärztlicher Sicht verweigern muss. Die allermeisten der überhaupt von Nebenwirkungen betroffenen zeigen nur leichte Anzeichen beispielsweise einer Myokarditis. die von Fachärzten dann entsprechend behandelt werden können und auch vollständig ausheilen.

Impfpflicht. Jetzt.

 

[Mitglied 233949]

Neben bewusst Ungeimpften gibt es noch Menschen die sich aus medizinischen Gründen nicht impfen dürfen

Wird immer wieder gerne als Argument benutzt ist aber völlig unbedeutend.

Es gibt so gut wie keine Leute, die sich nicht impfen lassen dürfen. Wir reden hier über einen statistisch absolut vernachlässigbaren Anteil, der irrelevant für Entscheidungen ist.

 

[mainzer999]

Impfpflicht. Jetzt.

Mit deiner Gebetsmühle nervst du nur noch. Finde dich damit ab. Die Impfplicht wird unter dieser Regierung nicht kommen.

 

[rootie]

Mit deiner Gebetsmühle nervst du nur noch. Finde dich damit ab. Die Impfplicht wird unter dieser Regierung nicht kommen.

Wollen wir wetten? Und Du wirst der erste sein. Und wenn ich persönlich zu Dir fahren muss

 

[Antimaterie]

Wird zumindest für die ü40 jährigen kommen.
Ansonsten wäre ich dafür dass sich die ungeimpften an den Kosten für Krankhaus/Reha beteiligten

 

[rootie]

Wird zumindest für die ü40 jährigen kommen.

So sehe ich das auch. Oder Ü50. Wäre so gesehen auch noch vertretbar. Aber auf keinen Fall kommt sie gar nicht. Da müsste schon von heute auf morgen keiner mehr krank werden und das die nächsten drei Monate.

Es ist schlimm, dass im Bürokratiemonster Deutschland so etwas so furchtbar lange dauert. In Italien ging das auf eine Woche.

Und ja, die Kostenbeteiligung muss kommen. Sie müsste schon längst da sein.

 

[Antimaterie]

Liegt am Ethikrat, vermutlich

 

[rootie]

Liegt am Ethikrat, vermutlich

Ja der hat sich auch monatelang gegen eine Impfpflicht ausgesprochen und inzwischen befürwortet er sie auch.

Vielleicht muss es nicht über eine Beteiligung laufen, weil sich das schlicht kein Ungeimpfter auf der ITS leisten kann, was da finanziell auf ihn zukäme. Ich wäre dafür, dass Ungeimpfte mehr Krankenkassenbeitrag zahlen müssen.

 

[mainzer999]

Wollen wir wetten? Und Du wirst der erste sein. Und wenn ich persönlich zu Dir fahren muss

Träum weiter...

 

[rootie]

Träum weiter...

Mal ausnahmsweise ganz ohne Seitenhiebe und sonstige Sachen. Nehmen wir einfach mal kurz an, die allgemeine Impfpflicht käme im Mai. Würdest Du Dich dann impfen lassen, weil es Pflicht ist oder würdest Du lieber die wohl fälligen Strafen bezahlen und ungeimpft bleiben?

Ja die Frage ist wirklich ernst gemeint. Ohne Hintergedanken oder sonstigem.

 

[maniacintosh]

Vielleicht muss es nicht über eine Beteiligung laufen, weil sich das schlicht kein Ungeimpfter auf der ITS leisten kann, was da finanziell auf ihn zukäme. Ich wäre dafür, dass Ungeimpfte mehr Krankenkassenbeitrag zahlen müssen.

Dafür bin ich auf gar keinen Fall, denn damit öffnet man eine Büchse der Pandora, die wir vermutlich nie wieder geschlossen bekommen. Was sind dann die nächsten Forderungen? Höhere Kassenbeiträge für Raucher? Für Motorrad-Fahrer? Extremsportler? Übergewichtige? Diabetiker? Künftig höhere Beiträge zur Arbeitslosenversicherung für bestimmte Berufsgruppen, die ggf. eher arbeitslos werden? Das Solidarsystem der Sozialversicherung halte ich für elementar und ist in meinen Augen nicht verhandelbar. Ich halte schon den Kinderlosen-Zuschlag in der Pflegeversicherung für eine Frechheit. Es wäre auch der Einstieg in das "Social Scoring" a la China. Das bedeutet natürlich nicht, dass die Entscheidung gegen die Impfung keine Konsequenzen haben darf. Aber da sehe ich eben eher die Impfpflicht (und damit verbunden eben z.B. auch 2G statt 3G am Arbeitsplatz etc.) ähnlich, wie es für gewisse Bereiche im Gesundheitssektor ab 16. März ja schon kommt.

Abgesehen davon lassen die höheren Kassenbeiträge dem Impfverweigerer ja noch eine tatsächliche Wahl sich nicht impfen zu lassen und löst damit das Problem (Intensivstationen laufen ggf. mit infizierten und erkrankten Ungeimpften voll) nicht wirklich. Bei einer Impfpflicht gibt es zumindest formal keine Wahl mehr und die höheren Kassenbeiträge hätte man über die Bußgelder indirekt auch.

 

[staettler]

Was glaubst Du denn, wie lange wir das so noch machen? Du KANNST nicht jeden schweren Verlauf verhindern und Du KANNST die Menschen, die alles geforderte gemacht haben, nicht mehr länger einsperren, während die ganzen Leugner draußen rumtanzen, als ob nix gewesen wäre.

Und was machen wir, wenn wir bei den 80 % hängen bleiben und keine Pflicht umgesetzt wird. Wie lange bleibt dann alles so bestehen?