Corona und impfen

[leton53]

Die vollständige Begründung wird nachgereicht. Das Urteil wurde bereits um 18:00h Ortszeit - also 8:00h unserer Zeit - gesprochen.

Game, Set & Match for Australian Open vs. Novak Djokovic.

 

[Martin Wendel]

Hat keiner gesagt das der Schutz der Genesenen für immer gilt, oder?
Naja, die Politik eiert mit ihrer „Impfpflicht“ so rum, dann probiert es man halt durch die Hintertür…

Ich hab den Eindruck, dass es dir bei deinem Status als Genesener eher darum geht, den Nachweis zu besitzen, als um einen tatsächlichen Immunschutz. Oder irre ich mich?

 

[Mitglied 233949]

So hätten Leute auf die Idee kommen können, eine Infektion der Impfung vorzuziehen

Das machen alle Impfverweigerer.

 

[paul.mbp]

Keine ganz so guten Nachrichten zur Viert-Impfung laut einer ersten kleinen Studie in Israel

Omikron-Schutz durch vierte Impfung? Israel-Studie zeigt erste Tendenz - Drosten legt sich schon fest

Die neue Omikron-Variante des Coronavirus greift um sich. Hilft eine vierte Impfung? Erste Daten aus Israel sind ein wenig ernüchternd.

www.hna.de

 

[Antimaterie]

Modern und auch BionTech sind ja dabei eine entsprechende Anpassung des Impfstoffs zu entwickeln bzw. sind sogar schon in Produktion.
Ich bin zuversichtlich!

Corona: Inzidenz steigt auf 840,3

Die Zahl der Neuninfektionen liegt bei mehr als 63 000. Am Montag beraten Bund und Länder über das weitere Vorgehen in der Corona-Krise.

www.sueddeutsche.de

Omikron-Impfstoff kommt - für die fünfte Welle aber wohl zu spät

Biontech und Pfizer stellen bereits einen an Omikron angepassten Impfstoff her. Ob der nötig ist, ist jedoch noch unklar. Für die fünfte Welle dürften die angepassten Vakzine zu spät kommen.

www1.wdr.de

 

[ottomane]

Da wir derzeit nichts besseres haben, wird man zumindest in Risikogruppen, vielleicht auch bei allen mit der 4. Impfung vorlieb nehmen müssen. Es ist ja nicht so, dass sie nichts bewirkt.

Im Artikel wird gesagt, dass sie nicht vor Ansteckung hilft. Das hat aber doch auch niemand erwartet. Ob und wie sie vor schweren Verläufen schützt, ist entscheidend und darüber wird man wohl noch nicht viel wissen können. Allerdings wird es sich doch vermutlich ähnlich verhalten wie nach der 3.

Irgendwie müssen wir es bis März/April schaffen. Wobei die Frage im Raum steht, ob bis dahin nicht schon große Teile der Bevölkerung mit Omikron fertig sind.

Nächste Woche gehen wir erst einmal das Projekt "Inzidenz 1000" an. In den Schulen hat man das "Ziel" ja leider schon teils erreicht.

 

[leton53]

Es gibt vereinzelte Diskussionen in diese Richtung, es wird sich aber politisch niemand die Finger daran verbrennen wollen. Insofern, nein, ist es leider nicht.

Die Kantone kochen ihr eigenes Süppchen und Bundes-Bern laviert.

 

[xx4_new]

So lange beachtliche Teile der Bevölkerung sich weigern zu helfen, die Auswirkungen dieser Krankheit einzudämmen, wird man so agieren müssen. Einigen scheint man zum Glück verhelfen zu müssen.

Ausgerechnet diese Leute protestieren dann noch gegen die Maßnahmen, die sie selbst verursachen.

Und du meinst durch solche Maßnahmen, wie die Verkürzung des Genesenen-Status auf ca. 62 Tage (Bitte an alle Interessierten die Anpassungen des RKI bzgl. Genesen-Status detailliert zu analysieren) überzeugt man diese beachtlichen Teile der Gesellschaft !??
Na dann mal viel Glück ...

Es gibt keine wissentschaftlich tragbare Begründung, solch einen Schritt zu vollziehen.
Dies ist nur ein weiterer Einschnitt, die dem jetzigen Szenario kritisch gegenüber stehende Bürger zu "erpressen" sich endlich impfen zu lassen ...
In Frankreich nennt man die weitreichenden Grundrechts-Einschränkungen mittlerweile in deren Presse "Anreiz zur Impfung" ...
Ich glaube da bedarf es etwas Nachhilfe, wie im eigentliche Sinne das Wort "Anreiz" gemeint ist ...

Aber nun gut ... wir werden sehen, wohin das Ganze führen wird ...

Ich wünsche einen schönen Abend ...

 

[Butterfinger]

Nächste Woche gehen wir erst einmal das Projekt "Inzidenz 1000" an

Nächste Woche?
Hamburg ist Erster 🙁, schon seit Montag.

Da wir derzeit nichts besseres haben, wird man zumindest in Risikogruppen, vielleicht auch bei allen mit der 4. Impfung vorlieb nehmen müssen. Es ist ja nicht so, dass sie nichts bewirkt.

Omikron ist wohl eine harte Nuss ….

Vierte Impfung: Zwischenergebnisse israelischer Studie
18.52 Uhr: In Israel läuft derzeit eine Studie mit Teilnehmerinnen und Teilnehmern, die einen zweiten Booster erhalten haben. Man beobachte auch bei vierfach Geimpften Ansteckungen, sagte Professor Gili Regev vom Schiba-Krankenhaus bei Tel Aviv am Montag. Zwei Wochen nach einer vierten Dosis des Präparats von Biontech/Pfizer sei zwar ein »schöner Anstieg« der Antikörper zu beobachten. Deren Zahl liege sogar etwas über dem Wert nach der dritten Impfung. »Aber für Omikron ist dieser schöne Wert nicht genug.« Regev betonte, es handele sich um Zwischenergebnisse der Studie, sie wollte daher auch keine genaueren Zahlen nennen.
Rund 150 Teilnehmer der Studie hatten vor zwei Wochen eine vierte Dosis der Vakzine von Biontech-Pfizer erhalten. Vor einer Woche erhielten dann 120 weitere Teilnehmer nach drei Dosen Biontech/Pfizer eine vierte Impfung mit Moderna. Es sei weltweit der erste Versuch mit einer vierten Impfung mit kombinierten Vakzinen, sagte Regev. Die Ergebnisse beider Gruppen nach einer Woche seien sehr ähnlich. »Wir sehen keinen erheblichen Unterschied.«

 

[Michael Reimann]

Nächste Woche?
Hamburg ist Erster , schon seit Montag.


Omikron ist wohl eine harte Nuss ….

Bremen ist erster. Schon seit einigen Tagen. Weit über 1000. Endlich sind wir mal vor Hamburg. 🤪

 

[ottomane]

Es gibt keine wissentschaftlich tragbare Begründung, solch einen Schritt zu vollziehen.

Wir wissen nicht, wie lange eine Genesung schützt. Daher ist man vorsichtig. Die Maßnahme ist vergleichsweise seicht, finde ich und sie dient auch dazu, weitere Maßnahmen zu verhindern. Aber das versteht diese Klientel ja schon lange nicht.

überzeugt man diese beachtlichen Teile der Gesellschaft !??

Ich glaube, man wird damit wieder einen Teil dazu bewegen, ja. Ich habe schon eine ganze Reihe von Leuten erlebt, die man dadurch, dass man als Ungeimpfter weniger Freiheiten hat, zu einer Impfung bewegen konnte.
Wie lautet denn dein Vorschlag, diese Mitbürger zu überzeugen?

"Anreiz zur Impfung"

Ich weiß ja nicht, welche Medien du verfolgst, aber auch in D nennt man das so.

Nächste Woche?
Hamburg ist Erster 🙁, schon seit Montag.

War klar, dass das kommt Ich wollte erst noch dazu schreiben: deutschlandweit.

Omikron ist wohl eine harte Nuss ….

Auf diese Studie bezog ich mich ja. Die Antikörperzahl steigt durch die vierte Impfung. Immerhin. Einen Schutz vor Infektion wird es bei Omikron mit diesem Impfstoff nie geben. Das war eigentlich ja auch so zu erwarten.

 

[staettler]

Irgendwie müssen wir es bis März/April schaffen. Wobei die Frage im Raum steht, ob bis dahin nicht schon große Teile der Bevölkerung mit Omikron fertig sind.

Das wäre sehr einfach. Alle halten die Füße still. Maximale Nutzung vom Homeoffice (ich würde sagen, dass macht aktuell nicht mal die Hälfte) und nur noch die nötigsten Besorgungen.

 

[ottomane]

Das wäre sehr einfach. Alle halten die Füße still. Maximale Nutzung vom Homeoffice (ich würde sagen, dass macht aktuell nicht mal die Hälfte) und nur noch die nötigsten Besorgungen.

In der Theorie ja. Aber in der Praxis wird das nicht mehr durchzusetzen sein. Nicht mit dieser Regierung und nicht mit gewissen Teilen der Bevölkerung.

 

[Butterfinger]

Nicht mit dieser Regierung

Ich weiß nicht, ob es ggf. eine rhetorische Frage ist, aber hätte es die vorherige Regierung geschafft?

Das wäre sehr einfach. Alle halten die Füße still. Maximale Nutzung vom Homeoffice (ich würde sagen, dass macht aktuell nicht mal die Hälfte) und nur noch die nötigsten Besorgungen.

Denkt da Herr Söder nicht genau andersrum 😅?

 

[ottomane]

Ich weiß nicht, ob es ggf. eine rhetorische Frage ist, aber hätte es die vorherige Regierung geschafft?

Da war zumindest nicht die nach Freiheit (der Wirtschaft) strebende FDP am Ruder. Und anfangs hat die alte Regierung ja sogar Lockdown hinbekommen.

 

[rootie]

Das wäre sehr einfach. Alle halten die Füße still. Maximale Nutzung vom Homeoffice (ich würde sagen, dass macht aktuell nicht mal die Hälfte) und nur noch die nötigsten Besorgungen.

Wieso sollten sich die 80% Geimpften und Geboosterten nun zuhause einsperren? Damit die Ungeimpften weiter auf die Straße gehen können zum spazieren? Danke, aber nein danke!

Impfpflicht. Jetzt!

 

[dtp]

Impfpflicht. Jetzt!

Bringt nur was, wenn das auch vernünftig kontrolliert werden kann. Wir brauchen also zusätzlich ein zentrales Impfregister und die Aushebelung gewisser Datenschutzeinschränkungen in bestimmten Notsituationen.

 

[Verlon]

Wir wissen nicht, wie lange eine Genesung schützt. Daher ist man vorsichtig. Die Maßnahme ist vergleichsweise seicht, finde ich und sie dient auch dazu, weitere Maßnahmen zu verhindern. Aber das versteht diese Klientel ja schon lange nicht.

es ist aber trotzdem nicht konsistent und meiner Meinung nach auch nicht verhältnismäßig. Zum einen, warum ist man als Genesener nach 3 Monaten schon wieder im Status ungeimpft (mit all den massiven freiheitlichen Einschränkungen), wenn man als vollständig geimpfter erst nach 9 Monaten darein rutscht? Nach den Daten aus Südafrika darf man wohl davon ausgehen, dass eine vorherige Infektion zwar, ähnlich wie bei doppelt geimpften, zwar nicht vor einer Infektion schützt, aber eben doch vor einem schweren Verlauf. Warum dann also einmal 3 Monate und einmal 9?

Daher, zum einen nicht konsistent. Aber eben auch nicht verhältnismäßig. Genesene unter 50 werden faktisch keine Relevanz bei der Krankheitslast haben, warum also die massiven Einschränkungen, wenn die Infektion 3 Monate zurück liegt?

Ich denke es wäre besser, wenn man sich die Verkürzung auf 3 Monate gespart hätte. Es sorgt für noch mehr Verwirrung unter den ganzen Regeln (habt ihr euch mal die Ausnahme-Regelungen zur Quarantäne angeschaut? Wer soll da noch durchblicken?) und der epidemiologische Nutzen ist mehr als fraglich.

Man sollte in der Gruppe mit niedriger Krankheitslast viel pragmatischer mit den Regeln umgehen und sich auf die fokussieren, die das eigentliche Krankheitslast-Potential haben: Ungeimpfte über 50.

 

[ottomane]

Warum dann also einmal 3 Monate und einmal 9?

Damit sich die Leute endlich impfen lassen. Dazu hatte ich oben ja schon etwas geschrieben. Eine Infektion darf nicht als Alternative zur Impfung gesehen werden. Das ist natürlich die zweite Seite der Medaille.

Aber ich will ja gar nicht der Verteidiger des Hickhacks sein. Die Komplexität der Situation macht es für große Teile der Bevölkerung schwer, den Vorgaben zu folgen oder sie auch nur zu verstehen, das stimmt völlig.

Mit dieser Regierung wird sich das nicht ändern, da sie sich selbst völlig uneinig ist. Mich würde auch überraschen, wenn sie eine Impfpflicht zustande bringen würde.

Daraus folgt, dass wir weiterhin so ein Hickhack erleben werden mit der Konsequenz, dass das Virus Vorteile haben wird. Mehr Infektionen, dadurch mehr Mutationen, ständig Druck auf das Gesundheitssystem, den die Leute dort schon jetzt nicht mehr aushalten können und natürlich mehr Tote und Geschädigte.

Das Thema LongCovid wird dabei oft ausgeblendet, weil es schwer zu fassen ist. Falls sich herausstellt, dass LC bei Ungeimpften eher ein Problem ist, werden wir das Ausbleiben der Impfpflicht sehr bereuen. Und das gilt für alle Altersgruppen.
Das ist nur anekdotisch, aber ich habe von ein paar Fällen im Umfeld gehört, die mich doch sehr beunruhigt haben. Das sind Leute, die mitten im Leben standen und die jetzt teils an der Grenze zum Pflegefall stehen. Da ist Duschen gehen etwas, das man sich für einen bestimmten Wochentag vornimmt, an dem dann aber nichts anderes mehr geht.

 

[Mitglied 246454]

Damit sich die Leute endlich impfen lassen.

Ich denke das sollte kommuniziert werden anstatt die Wissenschaft zu missbrauchen für diesen Grund😕