Corona und impfen

[AndaleR]

@Prince_Antony Und wieso gibt die IGM Bayern dann diese Informationen online bekannt? Dort ist doch klar geschrieben, dass ich MA, die keinen 3G-Status haben, nicht auf das Firmengelände lassen darf (incl. Entgeltanspruch).

Ebenfalls gibt es noch die Fürsorgepflicht des Arbeitgebers.

 

[Prince_Antony]

Guck mal auf den Stand.

Meine bessere Hälfte hat eine Infomail mit Stand gestern. Ich darf sie leider nicht 1:1 veröffentlichen.

 

[AndaleR]

Ach stimmt - ist fünf Tage alt und die IGM wird jetzt bestimmt die Situation ausgelotet haben und festgestellt haben, dass es nicht so schlimm ist und Corona beendet ist - oder eben, dass die Produktion zumindest über den Gesundheitszustand vieler gestellt werden muss…

 

[Prince_Antony]

Ach stimmt - ist fünf Tage alt und die IGM wird jetzt bestimmt die Situation ausgelotet haben und festgestellt haben, dass es nicht so schlimm ist und Corona beendet ist - oder eben, dass die Produktion zumindest über den Gesundheitszustand vieler gestellt werden muss…

Zitat aus der 2-seitigen Mail:

Nach aktueller Rechtssprechung dürfen MA nicht zwanghaft zu einen Cov-19 Test genötigt werden. Hier ist ein Urteil des DGB zu beachten mit Beschluss vom 2.März 2021: „Das Gericht ist der Meinung, für die Testpflicht bedürfe es eines konkreten Verdachtes einer Infektion eines Mitarbeiters/Angestellten, der nicht allgemein im Voraus angenommen werden kann“

 

[Salud]

Diese Aussage ist in dieser Einfachheit falsch und zudem gefährlich. Gefährlich, weil die Argumentation der Impfverweigerer so erfolgt.

1. Covid-19 hat in Deutschland innerhalb 365 Tagen fast dreimal soviele Tote erfordert, als die Grippewelle 2017/2018.
2. Die Zahlen der Grippewelle 2017/2018 beruhen auf Hochrechnungen, während die Zahlen bei Covid-19 auf Zählungen beruhen.
3. Vergleich man die gezählten Fälle, ist Covid-19 sogar 97x schlimmer als die Grippewelle 2017/2018. Das entsprechende Dokument des RKI wurde ist hier in Thread mehrfach verlinkt.

Unser Gesundheitssystem ist in vielerlei Hinsicht zu knapp bemessen. Das steht außer Frage. Das wäre aber ein weiterer Grund, sich impfen zu lassen. Im Gegenteil, wer sich nicht impfen lässt, aber Whataboutism betreibt, indem er unserer Gesundheitssystem kritisiert, handelt inkonsequent und hat kein soziales Gewissen. Es sind defacto die Ungeimpften, die für vermeidbare Überlastungen sorgen.

Hier mal ein Beispiel, falls das falsch ist beschwer dich dort.

Grippewelle: Krankenhäuser stoßen an Kapazitätsgrenzen - Klinikum Bad Hersfeld GmbH

Klinikum

www.klinikum-bad-hersfeld.de

Falls meine Aussage nicht richtig verstanden worden ist. Wir hatten 2018 schon mal ein Vorglühen für eine solches Szenario. Gelernt hat man nichts.

Und ich will auch nichts mehr hören von wirtschaftlichem Denken im Gesundheitsbereich. Jeder der erkrankt sollte die bestmögliche Versorgung erhalten, immer. Wenn es sich aktiv vermeiden lässt, durch eine Impfung etc. dann sollte man das einfach wahrnehmen.

Wir haben zu wenige Intensivbetten in der Pflege. Nicht seit gestern. In der Krise noch welche abgebaut. Warum? Um mehr Geld zu bekommen, mehr Hilfen? Warum machen Krankenhäuser bzw. Krankenhausketten so was?

 

[Prince_Antony]

Wir haben zu wenige Intensivbetten in der Pflege. Nicht seit gestern. In der Krise noch welche abgebaut. Warum? Um mehr Geld zu bekommen, mehr Hilfen? Warum machen Krankenhäuser bzw. Krankenhausketten so was?

Nicht zu vergessen: Weil Fachpersonal fehlt! Klatschen und "den Hut ziehen" bringen einen da auch nicht weiter.
Soll die Regierung nur eine Impfpflicht für Pflegeberufe einführen, der Schuss geht personell gesehen nach hinten los.

 

[Andreas Vogel]

Ein Interview mit Sarah Wagenknecht und ein paar durchaus denkenswerten Passagen:
„Wenn wegen 2.500 Kranken in einem Land mit 80 Millionen Einwohnern der Zusammenbruch des Gesundheitssystems droht, dann ist am Gesundheitssystem etwas faul. Den Pflegenotstand gab es schon vor Corona, er hat sich durch Corona nun zugespitzt…

jaja... natürlich hat Sarah Wagenknecht recht.

A B E R: Wir sind gerade nicht in einer Diskursphase in der man grds. Prbleme des Gesundheitssystems diskutieren kann, sondern im NOTFALLMODUS. Daher sind JETZT GERADE solche Themen kontraproduktiv, da sie die Notfallsituation absolut NULL verbessern.

Wenn das Haus brennt muss gelöscht werden, eine Diskussion um Versäumnisse des Brandschutzes verhindert das löschen!

 

[El Cord]

Ich bin schon ganz gespannt auf die Horden an Menschen, die lieber arbeitslos sind, als sich kurz mal ein Stäbchen in die Nase zu stecken.

 

[Janelle]

Und dann werden noch Betten in der Coronazeit reduziert. Und warum? Wegen Geld, einfach nur wegen Geld und jetzt trommeln die Kliniken Alarm?

Grippewelle: Krankenhäuser stoßen an Kapazitätsgrenzen - Klinikum Bad Hersfeld GmbH

Klinikum

www.klinikum-bad-hersfeld.de

Wir hatten 2018 schon mal ein Vorglühen für eine solches Szenario. Gelernt hat man nichts.

Es liegt m.E. an dem großen Fehler, Krankenhäuser auf Gewinn zu trimmen. Das ist mit Heilberufen einfach nicht vereinbar. Darum vermeide ich gerne, von "den Kliniken" zu sprechen, es ist immer dieses fürchterliche Gezerre zwischen ärztlicher Leitung und den Ökonomen, die den Häusern aufs Auge gedrückt wurden.
Um das finanzielle Überleben von Kliniken zu sichern, werden die Führungspositionen oftmals von Ökonomen besetzt. Sie sind auch den ärztlichen Leitern vorgesetzt und drängen darauf, genügend Profit zu erwirtschaften

So verbreitete sich etwa eine Nachricht, in der vor »Sprühimpfungen« aus Hubschraubern gewarnt wurde. So solle »flüssiges Pfizer« über die Demonstranten verteilt werden.

Pfizer regnen lassen...?
Irgendwie erinnert mich das an den Spruch: "Herr, wirf Hirn vom Himmel!"
Schlage vor, statt Pfizer bissl Kalbshirn... würde fürs erste schon helfen!

 

[Andreas Vogel]

Der AG meiner Frau hat auch absolut kein Interesse daran Leuten zu kündigen, die Test und Impfung verweigern, weil er dann schlicht seinen Betrieb nicht weiter aufrecht erhalten kann. Denke das läuft wohl dann eher darauf hinaus, dass der AG gegen die Regelung vorgeht. Das dürfte dann lustig werden, zudem es nicht die einzige Firma sein wird in der Größenordnung.
Dort gab es vergangenen Winter auch einen Fall, wo eine Fahrgemeinschaft mit 4 Leuten auf den Weg zur Arbeit von einer Polizeistreife kontrolliert wurden und Bußgeldbescheide bekamen wegen Verstoß gegen die Kontaktbeschränkung. Der AG stellte allen 4 einen Rechtsanwalt zur Verfügung, gratis. Gibt eben auch noch Großbetriebe, die was auf ihre Angestellten halten.

WAS willst du damit sagen?
Dass es "geil" ist, einfach den NOTFALL @rd. 60000 Neuinfektionen/Tag zu ignorieren?
Wie wäre es einfach mal sich verantwortungsvoll sich selbst und anderen ggü zu verhalten und sich impfen zu lassen, anstatt Gerichte mit sich vollzumüllen?

 

[Narkotik43]

3G am Arbeitsplatz...

„Ihr als AG dürft den Impfstatus nicht abfragen!“ - korrekt, nur wird dann eben täglich getestet. Was soll die Frage bewirken?
„Geimpfte als Überträger werden nicht getestet?“ - teilweise korrekt, es kann sich jeder testen lassen. Was auch angenommen wird.
…
Was wir uns die letzten zwei Tage seit Ankündigung der täglichen Tests anhören mussten…
Wir werden die Tests vor Beginn der Arbeit durchführen. Aber wir rechnen mal mit holprigem Start ab morgen - aber das spielt sich schon ein.

Ich bereite mich auch schon auf ein Shitstorm vor. Ich werde die QR-Codes auslesen und mir jede Menge Kommentare anhören müssen.

 

[Janelle]

WAS willst du damit sagen?
Dass es "geil" ist, einfach den NOTFALL @rd. 60000 Neuinfektionen/Tag zu ignorieren?
Wie wäre es einfach mal sich verantwortungsvoll sich selbst und anderen ggü zu verhalten und sich impfen zu lassen, anstatt Gerichte mit sich vollzumüllen?

Eben.
Und wäre es nicht eine gute Marketingstrategie, wenn z.B. ein Klempner oder Gärtnereibetrieb damit werben würde "Unsere Mitarbeiter sind alle geimpft"?
Ich würde nur noch solche Betriebe beauftragen, wenn der Wasserhahn tropft, oder für den herbstlichen Baumbeschnitt im Garten.

 

[Prince_Antony]

Jetzt wird es aber akut, oder?

 

[mainzer999]

Jetzt wird es aber akut, oder?

Wird???.…

 

[AndaleR]

Ich werde die QR-Codes auslesen und mir jede Menge Kommentare anhören müssen.

Von denen mit QR-Code sicher weniger.
Und allen anderen steht‘s frei, sich auch nicht testen zu lassen. Mit dementsprechenden Konsequenzen.

Wobei man ja nichts befürchten muss und auch nicht getestet werden muss, wenn es nach @Prince_Antony geht.

 

[Prince_Antony]

Wobei man ja nichts befürchten muss und auch nicht getestet werden muss, wenn es nach @Prince_Antony geht.

Moment, ich hab da nichts zu sagen und werde in meinen Job auch mit nichts dergleichen konfrontiert, zum Glück

[Beitrag editiert - Apfeltalk]

Wenn schon, denn schon, oder?

 

[Mitglied 246615]

Wir haben zu wenige Intensivbetten in der Pflege. Nicht seit gestern. In der Krise noch welche abgebaut. Warum? Um mehr Geld zu bekommen, mehr Hilfen? Warum machen Krankenhäuser bzw. Krankenhausketten so was?

Das wurde doch auch schon x-mal erklärt. Es gibt kein Möbelproblem, sondern ein Personalproblem (Zitat. Heute Show). Wer gerade einen hochinfektiösen Patienten behandelt hat, kann nicht im nächsten Moment einen Unfallpatienten behandeln. Das bedeutet, rein zahlenmäßig kann durchaus genug Personal vorhanden sein, aber die Verteilung führt zum Problem. Folge: Betten werden in den Keller gestellt.

Personal, das mit hochinfektiösen Personen Kontakt hat, steckt sich auch mal selbst an und ist dann nicht für ein paar Tage aribeitsunfähig, sondern für zwei bis drei Wochen. Das müssen die gesunden Kollegen kompensieren und das ist nicht endlos möglich. Folge: Betten werden in den Keller gestellt.

Covid-19-Patienten erfordern zudem deutlich mehr Zeitaufwand. Es reicht nicht, sie an Gerätschaften anzuschließen. Die Geräte melden viel zu oft, dass Handlungsbedarf besteht. Folge: Auch wichtige Operationen müssen verschoben werden und zum Beispiel Tumorpatienten müssen damit ein größeres Risiko akzeptieren, dass ein jetzt noch gutartiger Tumor sich bis zum OP-Termin bösartig entwickelt und bereits gestreut hat. Die Entscheidung ist, helfe ich dem Covid-19-Patienten, der jetzt eine 50-50-Überlebenschance hat oder helfe ich dem Tumorpatienten, der kein Akutrisiko hat?

Viele können nach mehr als eineinhalb Jahren unter Volldampf arbeiten schlicht nicht mehr und haben gekündigt. Wo bekommt eine Klinik ausgebildetes Personal her? Die sind auch nicht reihenweise bei der Arbeitsagentur arbeitslos gemeldet. Im Gegenteil, die dürften in der Pharmazie und Forschung gerade jetzt leicht eine Arbeit finden. Eine Ausbildung dauert drei Jahre und selbst dann ist man nicht sofort zur Arbeit auf der Intensivstation einsetzbar. Bei Ärzten dauert die Ausbildung noch länger. Ich kann mir auch vorstellen, dass die Bereitschaft für eine Ausbildung als Pflegekraft (egal in welchem Bereich) durch Corona nicht gerade gestiegen ist.

 

[Thaddäus]

Österreich will Bussen bis EUR 3600 für Impfverweigerer.

 

[Mitglied 246615]

@Janelle Am besten so: Alle unsere Mitarbeiter sind geimpft, reinrassig deutsch, ohne körperliche oder geistige Behinderung.

Wenn man keine Argumente hat, verschiebt man die Ebene. Was soll "reinrassig deutsch" und was hat das mit einer Pandemie zu tun? Schau mal nach der Bedeutung von "Pan". Wenn wir das Niveau sinken lassen wollen, kann ich das auch:

"oder geistige" kann weggelassen werden. Das impliziert schon "Alle unsere Mitarbeiter sind geimpft"

 

[rootie]

Österreich will Bussen bis EUR 3600 für Impfverweigerer.

Und selbst das ist noch zu wenig. Interessant wird es ab 5000 Aufwärts.