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Apple Stores in China untersuchen Kunden auf Fieber

Mure77

Golden Noble
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Für mich stellt sich die Frage, ob man bei den Toten differenziert wer jeder wirklich, oder wahrscheinlich, an dem Virus gestorben ist, oder einfach überall einen Haken dran macht. Anders sind die Verhältnismäßigkeiten der Zahlen ja im Grunde nicht zu erklären. Klar ist die Luft in Norditalien so wie in China, ist es in Madrid auch so?

Der Kreis Wesel schließt wohl seine Testzentren, weil die Labore keine Kapazitäten mehr haben, meldet die Lokalzeit. Was passiert? Die Zahlen werden verwaschen sein. Übermorgen meldet man dann die Fallzahlen sinken und die Maßnahmen helfen oder wie?

Ich will da auch nicht zu weit denken, ich bin gespannt welche Änderungen wir noch in der und vor allem nach der Krise erleben werden.
 

ottomane

Golden Noble
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Übermorgen meldet man dann die Fallzahlen sinken und die Maßnahmen helfen oder wie?
Übermorgen werden die Zahlen hoffentlich auch ohne dieses Artefakt mäßiger steigen, denn dann ist der Schulschluss 12 Tage her. Nach der Zeitspanne hat man in China Besserung gesehen, ähnlich scheint es nun auch in Italien zu sein.
Der Kreis Wesel schließt wohl seine Testzentren, weil die Labore keine Kapazitäten mehr haben, meldet die Lokalzeit.
Tja, das Land ist schon verdammt gut vorbereitet, zumal die Krise ja kaum absehbar war. 😡🤬😡
 
Zuletzt bearbeitet:

Mure77

Golden Noble
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Übermorgen werden die Zahlen hoffentlich auch ohne dieses Artefakt mäßiger steigen, denn dann ist der Schulschluss 12 Tage her. Nach der Zeitspanne hat man in China Besserung gesehen, ähnlich scheint es nun auch in Italien zu sein.

Das ist grundsätzlich richtig, ich meine nur dass die Zahlen verwaschen sein werden, wenn es Leute gibt die getestet werden sollen und wollen, aber nicht getestet werden weil die Labore am Limit sind (was auch keinem zu verübeln wäre).

Ein Bekannter sollte getestet werden, Testzentrum voll, sollte gestern wieder nach Hause gehen, heute kam er gar nicht erst rein, soll wieder nach Hause gehen. Waren mit jemandem im Urlaub der es haben soll, sie selbst haben keine Symptome, getestet bisher selbst leider nicht.
 

ottomane

Golden Noble
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Bei den Tests geht es letztlich ja nur darum, einen Trend zu sehen und vor allem bei schweren Fällen festzustellen, was die Person wirklich hat. Eine scharfe Wissenschaft ist das noch nie gewesen. Dunkelziffern liegen im Bereich 10x - 100x, schätzen einige...
Dass die Tests jetzt schon nicht mehr reichen, halte ich allerdings für beschämend. Was soll passieren, wenn die Krise erst einmal richtig losgegangen ist?
 

FuAn

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Bei den Tests geht es letztlich ja nur darum, einen Trend zu sehen und vor allem bei schweren Fällen festzustellen, was die Person wirklich hat. Eine scharfe Wissenschaft ist das noch nie gewesen. Dunkelziffern liegen im Bereich 10x - 100x, schätzen einige...
Dass die Tests jetzt schon nicht mehr reichen, halte ich allerdings für beschämend. Was soll passieren, wenn die Krise erst einmal richtig losgegangen ist?

Ich glaube nicht, dass es an den eigentlichen Test Kapazitäten liegt, sondern an den Ressourcen fuer die Entnahme der Abstiche. Dafür braucht man, personelle Kapazitäten und vor Allem, Schutausruestung und daran dürfe es momentan wirklich am ehesten hängen.

Ich sitze wohl ab dem Wochenende im Kommando Sanitätsdienst der Bundeswehr beim G1 und kann ggf. ab und an mal berichten.
 

FuAn

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Ich bin mal fordernd, was nicht alles fehlt dieser Tage...

Was noch spannend wird, denn Pandemie Pläne gab / gibt es! Es gab in der Vergangenheit auch Pandemie Übungen... Deshalb frage ich mich schon weshalb man, in Allen Ländern! So rasch durch jegliche Vorräte durchgebrannt ist. Und das kann nichts sein, dass das einfach nur alles nach China ging...
 
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doc_holleday

Roter Herbstkalvill
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Diese Tests bestehen, wenn man die gesamte Kette von der zu testenden Person bis zum Ausdruck des Ergebnisses anschaut, schon aus einigen Komponenten. Manche lassen sich improvisiert ersetzen, andere nicht. Manche sind relativ generisch, andere sind höchstgradig speziell für genau diesen einen Test.

D.h. es gibt diverse Varianten, die dazu führen können, dass man schlicht nicht mehr testen kann. Zumal der Bedarf an diesen Testkomponenten weltweit sehr hoch ist und die Zulieferer auch nicht alle von heute auf morgen die Produktion derartig hochschrauben können.

Die jetzigen Tests sollen ja genau deshalb nicht flächendeckend für alle angeboten werden. So bitter das in Einzelfällen dann halt auch ist.

Den tatsächlichen Querschnitt der Durchdringung der Infektion in der Bevölkerung kann man im Nachgang recht gut mit Antikörper-Tests bei Blutspendern nachvollziehen.
 

Verlon

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Ich glaube nicht, dass es an den eigentlichen Test Kapazitäten liegt, sondern an den Ressourcen fuer die Entnahme der Abstiche. Dafür braucht man, personelle Kapazitäten und vor Allem, Schutausruestung und daran dürfe es momentan wirklich am ehesten hängen.

Das glaube ich nicht. Ich mein, wo sollen denn die ganzen PCR Geräte auf einmal herkommen? Abstriche nehmen kann jedes Krankenhaus und viele Arztpraxen (bei uns werden die ersten Drive-Through Teststellen aufgebaut), aber die Analysearbeit übernehmen Labore und deren Kapazität ist wohl am ehesten das Bottleneck (auch wenn regional sicher auch mal es an anderem fehlt).

Unser Kreis veröffentlicht täglich die Anzahl positiv getesteter. Zum einen hinken die Zahlen des RKI wirklich ganz schön hinterher (dort werden 172 angegeben, dabei hatte der Kreis schon am Samstag Nachmittag 179 gemeldet, aktuell übrigens 232), zum anderen wird aber auch darauf hingewiesen, dass die Labore überlastet sind und daher noch nicht alle Proben des Wochenendes abgearbeitet sind.
 

ottomane

Golden Noble
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Diese Zahlen sind höchstens für einen ganz groben Trend zu gebrauchen, so lange nicht die Gesamtzahl der durchgeführten Tests mit angegeben wird. Ich kann nur hoffen, dass dem RKI diese Zahlen vorliegen.
 

Verlon

Wöbers Rambur
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Diese Zahlen sind höchstens für einen ganz groben Trend zu gebrauchen, so lange nicht die Gesamtzahl der durchgeführten Tests mit angegeben wird. Ich kann nur hoffen, dass dem RKI diese Zahlen vorliegen.

das RKI hatte mal in einer Pressekonferenz die Zahl der Tests angegeben (glaube es waren rund 100000 in der vorwoche), allerdings, was soll das einem sagen?

was mich etwas wundert... warum stellen einige Städte und Kreise die zahlen online, senden sie aber erst Tage später zum RKI?
 

YoshuaThree

Jakob Lebel
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Hat Uderzo († 24. März 2020) es vorhergesehen?


Psssssssst! Das geht noch viral! Das ist gefundenes Fressen für die Aluhut Fraktion.

Wo man sich zur Zeit überhaupt nicht rum treiben darf ist - YouTube. Versteht mich nicht falsch. Es ist generell gut, alles im Leben kritisch zu hinterfragen. Allerdings sollte dies mit entsprechendem fundierten Argumenten erfolgen. Aber was da sich gerade auf Youtube ansammelt - das lässt mich echt zweifeln - ob der Virus schlimmer ist oder die - entschuldigt - offensichtliche Verblödung ganzer Massen.

Alle mögliche Heilsbringer sammeln sich aktuell. Teilweise wirklich gefährliche Guru`s mit gefährlichen Anweisungen. Das reicht von, dass es gar keine Viren, Bakterien und generell Krankheiten (wie Krebs etc.) gibt. Sondern dass unser Körper im Ungleichgewicht ist uns diese "Krankheit" nur ein Spiegelbild des eigentlichen Problems ist. Sprich - Du hast gar keine gefährliche Viren oder Krebs Zellen in Dir! Du bildest Dir das nur ein. Du brauchst auch gar keine Medikamente - komme ins Gleichgewicht und die Krankheit ist weg!

Pseudo Fachleute welche dazu raten - alles wird mit hochdosierten Vitamin C besser. Oder heute ein "Fachmann" der die tolle Studie von dem Malariamittel gepriesen hat (wie Trump übrigens auch). Mehrere Menschen haben das Medikament in den USA einfach geschluckt und sind heute daran verstorben.

Und dann wären dann noch die Verschwörungstheoretiker. Es ist gewollt wegen a) das Finanzsystem muss einbrechen, b) man will die alten Menschen loswerden, c) Absicht damit die Pharma Industrie die Weltherrschaft übernimmt, d) eine weltweite Verschwörung der Virologen, e) eine weltweite Verschwörung aller Regierungen, d) eine Ablenkung, heimlich wurden über Nacht 500.000 Flüchtlinge alleine nach Deutschland eingeflogen, e) ein Testlauf wie weit man die Bevölkerung manipulieren kann, f) die vielen Toten in Italien kommen wegen dem 5G Testfeld, g) das in Italien, Spanien etc sind nur Schauspieler und Fake Videos.... etc.

Und alle Kommentare sammeln sich unter einem selbsternannten Guru - widersprechen sich eigentlich teils gegenseitig - aber das wiederum ist auch egal - denn eines ist sicher - normal - kann so eine Epidemie niemals sein!

Vielleicht sollte man den Leuten mal erzählen, dass so eine Epidemie leider etwas ganz natürliches ist und auch ohne Verschwörungen immer wieder weltweit passiert. Spanische Grippe, Cholera Epedemie 1820 und so weiter. Das ist genauso natürlich wie ein Vulkanausbruch, der eine kleine Eiszeit auslösen kann oder einem Meteoriten Einschlag - nur weil unsere Generation davon bisher verschont blieb - ist so etwas keine Fantastereien.


Aber schlimm, wenn man sich mal 1-2 Videos rein zieht (weil irgendjemand einem so ein WhatsApp Link auf Youtube sendet) und man sich die Kommentare dann durch liest. Man kommt sich wirklich vor - ich weiß das hört sich böse an - als hätten 500.000 Menschen in der Geschlossenen auf einmal Internet Zugang bekommen! Und bei der Masse denke ich echt - sind das so viele die echt so verdreht sind?

Ich meine - man kann wirklich über Alternative Meinungen diskutieren - wenn aber echt - als Beispiel - eine Masse an Menschen der Überzeugung ist - in Italien, Spanien alle Patienten, Ärzte - alles Schauspieler und alles nur gedreht um uns zu manipulieren - und wenn Du dann die Profile Dir anschaust - Ingenieure, Akademiker..... da verliere ich echt den Glauben.

Woher kommt dieser starke "Trend" - dass eine große Mehrzahl der Menschen ungeprüft(!) den Gurus aus der Abstellkammer oder irgendwelchen Nachrichten auf Facebook mehr glauben, als den "normalen" Medien? Woher kommt dieser Drang - "die da oben" Planen etwas ganz perfiedes und alles, wirklich alles ist eine ganz große Verschwörung gegen die kleinen Bürger? Woher dieser "Trend" der immer mehr Anhänger gewinnt?
 
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ottomane

Golden Noble
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das RKI hatte mal in einer Pressekonferenz die Zahl der Tests angegeben (glaube es waren rund 100000 in der vorwoche), allerdings, was soll das einem sagen?
Die Menge der positiv getesteten Personen korreliert nunmal mit der Anzahl der durchgeführten Tests. Wenn man z.B. eine Woche 100.000 und in der Woche danach 50.000 Tests macht, sollte man die fallenden Neuinfiziertenzahlen nicht als Erfolg werten. Im Grunde müsste die Testzahl bei jedem Tag mit aufgeführt werden.
 

FuAn

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Die Menge der positiv getesteten Personen korreliert nunmal mit der Anzahl der durchgeführten Tests. Wenn man z.B. eine Woche 100.000 und in der Woche danach 50.000 Tests macht, sollte man die fallenden Neuinfiziertenzahlen nicht als Erfolg werten. Im Grunde müsste die Testzahl bei jedem Tag mit aufgeführt werden.

Frage nur in welcher Relation:

Ich glaube etwas von Laborkapazitäten von 30.000 tests pro Tag in Deutschland gelesen zu haben. Daher kann ich mir schon vorstellen, dass es mitunter an den Ressourcen bei der Probenentnahme hakt.
 

ottomane

Golden Noble
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Die Fehlerrate der Tests dürfte im zeitlichen Mittel halbwegs konstant sein.
 

FuAn

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Die Fehlerrate der Tests dürfte im zeitlichen Mittel halbwegs konstant sein.

Die wird jedoch nicht bei den Fallzahlen aktuell berücksichtigt werden, das waere auch fatal. Vor Allem weil man sich momentan über die Fehlerrate im Klaren ist. Sollte es tatsächlich eine erhebliche False Positive Rate geben, wird diese nicht ausgeglichen und verfälscht das Ergebnis. Im Nachhinein könnte man die raus rechnen. Aber ggf ist das Bild deutlich verzerrt...
 

YoshuaThree

Jakob Lebel
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Die Soforthilfen stehen ja direkt vor dem Start. Für Solo Selbständige, Freiberufler und Künstler bis zu 9.000€ zBsp.

Wird das eigentlich als Einnahme dann gesehen? Welche dann versteuert werden muss?