MBP 17" early 2008 um 13xx Euro - Abverkauf oder Druckfehler?

[henner]

So, ich bin gespannt, wann die Entschuldigung kommt

Das sind 2 Händler, die das MBP auch für den Preis drinhatten und nun ihren Preis "korrigierten":
http://www.meistersinger.at/product.php?product=113426
http://www.diskontcomputer.com/Apple_MACBOOK_PRO_C2D-2.5G_4GB_HI-RE_DC_321285.html

Auch die anderen wenigen Anbieter werden nachziehen, war ja eigentlich klar da zum 13xx Euro Preis gibts ja nicht mal ein 15" refurbished MBP.

Beispiel Austriahosting via Google-Cache: http://64.233.183.104/search?q=cach...253&hl=de&ct=clnk&cd=1&gl=de&client=firefox-a

heut nachmittag noch as "Artikel ist bestellt!" geführt und aktuell nicht mehr im Angebot

 

[Kwoth]

Jopp, ich bin jetzt eben nur gespannt wann sich was bei mir ändert:

Edit:

Gerade nochmal meine Anfragen per Mail durchstöbert und folgendes gefunden von DiskontComputer.com

Sehr geehrter Herr XXXXXX,

ja der Preis ist korrekt. Wir liefern jedoch nur per Vorauskasse nach Deutschland!



Mit freundlichen Grüßen

XXXXXXXXXXXXX

diskontcomputer.com

Und nun:

Irgendwie doch ein Witz, oder?

 

[Muellermilch]

Jopp, ich bin jetzt eben nur gespannt wann sich was bei mir ändert:

Mut zur Lücke! Jawoll, ein Mutiger!

Hab zwei Händler mal kontaktiert; hole es dann ab und zahle CASH - Ust-20%?

Aber da gibt es ja die Vorbehaltsklausel - da wäre der Händler wg. Irrtum aus dem Schneider und könnte den Kaufvertrag kündigen?
Kaufvertrag kommt durch zwei sich deckende Willenserklärungen.....da war doch was?
Wenn man noch die Umsatzsteuer abziehen könnte? wäre der Preis allerdings die Hitparade?
Novo Kundenakquise?
ist aber sicher OEM-Ware ohne Herstellergarantie?

Neulich zwei WD-Platten bestellt.
Feststellung: OEM-Ware....na toll!
Erkenntnis: Wer "billig" kauft? Kauft doppelt?

J

Zitat von Mail von DiskontComputer
Sehr geehrter Herr XXXXXX,
ja der Preis ist korrekt. Wir liefern jedoch nur per Vorauskasse nach Deutschland!
Mit freundlichen Grüße
XXXXXXXXXXXX
diskontcomputer.com

tip: ich würde mir aber zumindest eine gute Spedition aussuchen? evtl. UPS/versichert/ausreichende Deckung.
Bei Speditionen wie Hermes, DHL, GLS usw. sollen verstärkt Sendungen von Austria nach Germany verschwinden? so ein Händler in Wien. Die Standardversender haben nur eine Deckung >500 euro. Lieber großzügiger eine Versicherung eindecken und bestätigen lassen.

 

[Kwoth]

Kaufvertrag kommt durch zwei sich deckende Willenserklärungen.....da war doch was?

Keine Ahnung, wie das bei den Österreichern ist. Und mein Wirtschaftsrechtseminar ist auch schon im vorletzten Semester gewesen. Von MTS habe ich auch nichts schriftlich. Von DiskontComputer schon.

Eventuell könnte ja sonst ein Wiener mir das Gerät holen. Und sich dann auch gleich eins mitnehmen... ich mein bei dem Preis?!

ist aber sicher OEM-Ware ohne Herstellergarantie?

Neulich zwei WD-Platten bestellt.
Feststellung: OEM-Ware....na toll!
Erkenntnis: Wer "billig" kauft? Kauft doppelt?

Ein MBP als OEM-Ware? Äh, gibt's das? Ich glaube nicht.


Edit:

tip: ich würde mir aber zumindest eine gute Spedition aussuchen? evtl. UPS/versichert/ausreichende Deckung.
Bei Speditionen wie Hermes, DHL, GLS usw. sollen verstärkt Sendungen von Austria nach Germany verschwinden? so ein Händler in Wien. Die Standardversender haben nur eine Deckung >500 euro. Lieber großzügiger eine Versicherung eindecken und bestätigen lassen.

Man kann bei MTS nur DPD wählen. Die anderen Händler senden nur mit Vorkasse nach Deutschland. Das habe ich für mich aber von Anfang an ausgeschlossen.

Von daher ist es mir recht egal. Wenn das Paket verschickt werden sollte - wovon man eigentlich nicht mehr ausgehen kann - liegt das Risiko ja beim Händler. In meinem Fall eben bei MTS.

 

[Muellermilch]

Ein MBP als OEM-Ware? Äh, gibt's das? Ich glaube nicht.

Das ist natürlich Quatsch. Wenn dann BTO oder Standard.
Aber der Preis ist heiß?
wäre interessant, ob lt. austria-Gesetz der Händler die Ware retoure-fordern oder zumindest die Differenz/ unverbindl. Preisempfehlung, nach-verlangen darf?
Ein 17er für den Preis? Wird schon ein Irrtum dahinterstecken? oder gar ein geizhals.at-Kartell?

Kollektive Absprachen beim Stelzelnwirten am/im Prater, per iphone korrigiert bei einer Schweinzhaxen und Ottakringer/ oder Stiegl?

 

[Kwoth]

Ja, es müsste sich mal wer melden, der im Österreichischen Recht kundig ist!

Denn es ist ja eigentlich so, dass ich eine Auftragsbestätigung habe und somit ist der Händler doch zumindest hierzulande eine Verpflichtung eingegangen.
Welchen Wert diese in Österreich hat weiß ich nicht. Wie gesagt: Ich glaube hier in D ist ein solcher Auftrag verbindlich. Vor allem dann, wenn ein Irrtum nicht gänzlich offensichtlich ist. Soll heißen: Cyberport verkauft gerade ein älteres MacBook Pro 17" für 1649€. Und am Telefon meinte der Händler ja auch zu mir: "Ganz genau kann ich ihnen noch nicht sagen um welches Modell es sich hier handelt blablabla".

Bestellbestätigung:

Sehr geehrter Herr XXXXXXX,


wir danken für Ihre Bestellung. (BestNr.: XXXXXXX)





Bei Versand Ihrer Bestellung übermitteln wir Ihnen gesondert Ihre
Track&Trace Nummer,

mit dieser können Sie den weiteren Sendungsverlauf Ihrer Sendung verfolgen.

[...]

Mit freundlichen Grüßen

Ihr MTS-Shop.at Team


BITTE BEACHTEN SIE, DASS ES SICH BEI DIESER BENACHRICHTIGUNG UM KEINE AUFTRAGSBESTÄTIGUNG HANDELT, DIESE WIRD IHNEN GESONDERT NACH BEARBEITUNG ZUGESENDET.

Da hat man mich noch extra drauf aufmerksam gemacht.

Auf Rückfrage von mir, ob jetzt alles korrekt bearbeitet worden sei, da ich Komplikationen vermeiden möchte kam direkt die Auftragsbestätigung:

 

[Muellermilch]

Da hat man mich noch extra drauf aufmerksam gemacht.

Auf Rückfrage von mir, ob jetzt alles korrekt bearbeitet worden sei, da ich Komplikationen vermeiden möchte kam direkt die Auftragsbestätigung:

DPD? recht fahrlässig von dem Unternehmen, weil Deckung > 500 euro.
Würde die AGBs nochmal studieren, wg. Gefahrenübergang? evtl. ist dort eine Ausschlußerklärung im Lupenformat versteckt?
würde lieber eine nachträgliche Weisung avisieren - damit die Haftung geklärt ist? Hinterher schiebt man sich die Schuld hin und her! evtl. eine andere Spedition/UPS beauftragen; eine selbstorganisierte Abholung ist meistens günstiger als der Zeitaufwand für die Verlusterklärung?

 

[Kwoth]

DPD? recht fahrlässig von dem Unternehmen, weil Deckung > 500 euro.
Würde die AGBs nochmal studieren, wg. Gefahrenübergang? evtl. ist dort eine Ausschlußerklärung im Lupenformat versteckt?
würde lieber eine nachträgliche Weisung avisieren - damit die Haftung geklärt ist? Hinterher schiebt man sich die Schuld hin und her! evtl. eine andere Spedition/UPS beauftragen; eine selbstorganisierte Abholung ist meistens günstiger als der Zeitaufwand für die Verlusterklärung?

Also ich möchte mir über die Versanddetails eigentlich erst dann Gedanken machen, wenn ich weiß, ob überhaupt ein MBP verschickt wird.

Ich habe in den AGBs von MTS gefunden:

Alle Angebote von MTS sind unverbindlich und freibleibend. Alle Angebote gelten nur solange der Vorrat reicht. Mit dem Erscheinen einer neuen Online-Preisliste im Internet werden alle vorherigen Preislisten ungültig. Ein Vertragsangebot eines Kunden bedarf einer Auftragsbestätigung. Mit dem Datum der Rechnungslegung gilt der Vertrag als abgeschlossen.

Auch was ich sonst so gefunden habe in anderen AGBs.
Immer hieß es: "Unsere Angebote sind stets freibleibend. Uns erteilte Aufträge sowie allfällige Auftragsänderungen sind für den Käufer in jedem Fall verbindlich. Für uns werden erteilte Aufträge oder Änderungen erst durch unsere schriftliche Auftragsbestätigung verbindlich."

 

[Muellermilch]

Auch was ich sonst so gefunden habe in anderen AGBs.
Immer hieß es: "Unsere Angebote sind stets freibleibend. Uns erteilte Aufträge sowie allfällige Auftragsänderungen sind für den Käufer in jedem Fall verbindlich. Für uns werden erteilte Aufträge oder Änderungen erst durch unsere schriftliche Auftragsbestätigung verbindlich."

na dann! Viel Erfolg!
Bubu machen! Gut Nacht!

 

[haRun]

habs jetzt auch mal bestellt.
bin mal gespannt was dabei rauskommt..
wenns sein muss fahre ich dahin und hole es ab

 

[Kwoth]

habs jetzt auch mal bestellt.
bin mal gespannt was dabei rauskommt..
wenns sein muss fahre ich dahin und hole es ab

Na, dann mal gucken, wie es bei uns weiterläuft!

Interessant auch, dass man im Rahmen einer Recherche zum österreichischen Vertragsrecht auch von einer österreichen Rechtsseite immer nur deutsche Gesetze und Urteile findet?!

Zum Beispiel sowas:

Willenserklärung durch "Auto-Reply": LG Köln, Urteil vom 16.4.2003, 9 S 289/02

Eine mittels automatischer Antwortfunktion ("Auto-Reply") erstellte Auftragsbestätigung über im Internet angebotene Waren ist eine vollwertige Willenserklärung des Anbieters. Ob durch sie der Vertrag zustandekommt, hängt von der Auslegung ihres Inhalts ab. Lautet die Erklärung dahin, der Auftrag werde umgehend bearbeitet, so liegt darin eine rechtsverbindliche Annahmeerklärung. Anfechtung wegen Preisirrtum im Angebot nicht möglich.

So, nun genug Gedanken drüber gemacht glaube ich. Erstmal abwarten, wie der Händler weiterhin vorgeht. Momentan behaupte ich einfach mal, dass ich einen verbindlichen Vertrag abgeschlossen habe und mir demnach das MacBook zusteht.

 

[haRun]

Na, dann mal gucken, wie es bei uns weiterläuft!

Interessant auch, dass man im Rahmen einer Recherche zum österreichischen Vertragsrecht auch von einer österreichen Rechtsseite immer nur deutsche Gesetze und Urteile findet?!

Zum Beispiel sowas:


So, nun genug Gedanken drüber gemacht glaube ich. Erstmal abwarten, wie der Händler weiterhin vorgeht. Momentan behaupte ich einfach mal, dass ich einen verbindlichen Vertrag abgeschlossen habe und mir demnach das MacBook zusteht.

so denke ich auch darüber.
mal schauen was dabei rauskommt.
im gegensatz zu dir habe ich aber noch keine bestätigung.
welche du jedoch hast ?

 

[Kwoth]

welche du jedoch hast ?

Ja, nach der Bestellbestätigung am Samstag habe ich am Montag meine Auftragsbestätigung erhalten. Und da ist kein Vermerk bezüglich Irrtümer oder Preisänderungen vorhanden.

Eine Rechnung bekomme ich ja nicht - denke ich mal - da diese wohl einfach mitgeschickt wird beim Versand per Nachnahme. Von daher sehe ich, wie ja eben schon erwähnt, den Vertrag als rechtskräftig und verbindlich an.

 

[CloudLionhead]

Hi Leute!

Ist zwar mein erster Eintrag, aber leider auch ein nicht positiver Eintrag.

Hab gerade mit den Leuten von MTS gesprochen.

Dieser hat mir verklickern wollen das dieses Modell nicht mehr geliefert wird. Also ich glaube das der Preis im geizhals.at und auf der Homepage nur dafür dienlich ist das die LEute auf die MTS Homepage landen und glaubend das Sie ein Schnäppchen ergattern können. Mit dem Vermerk "nicht lieferbar" oder "Lieferzeit anfragen" glaube ich das das MacBook nicht mehr geliefert wird.

Also ich hoffe Du bekommst es noch aber, hoffen kann man immer

lg mike

 

[Wan]

Logo haben die inzwischen alle ihren Fehler bemerkt. Aber Kwoth hat super Chancen!!!

 

[haRun]

Ja, nach der Bestellbestätigung am Samstag habe ich am Montag meine Auftragsbestätigung erhalten. Und da ist kein Vermerk bezüglich Irrtümer oder Preisänderungen vorhanden.

Eine Rechnung bekomme ich ja nicht - denke ich mal - da diese wohl einfach mitgeschickt wird beim Versand per Nachnahme. Von daher sehe ich, wie ja eben schon erwähnt, den Vertrag als rechtskräftig und verbindlich an.

ich habe gerade eine e mail bekommen das es ein preisfehler ist.
kedoch hab ich ja ein auto reply bekommen und ein gerichtsurteil vom 2003 besagt doch das es autoamtisch eine bestätigung ist oder irre ich mich da ?

 

[Kwoth]

ich habe gerade eine e mail bekommen das es ein preisfehler ist.
kedoch hab ich ja ein auto reply bekommen und ein gerichtsurteil vom 2003 besagt doch das es autoamtisch eine bestätigung ist oder irre ich mich da ?

Bestellbestätigung != Auftragsbestätigung. Also da ist ein großer Unterschied. Und dann ist das Urteil auch aus Deutschland. Sollte mehr ein Bespiel sein, das auch in die Richtung der sonstigen, üblichen AGBs geht und so...

Naja, ich habe bis jetzt weder eine Mail erhalten noch ist eine Änderung des Status bei der Ansicht meiner Bestellungen auf der MTS-Seite zu verzeichnen.

Melde mich dann wieder, wenn etwas neues kommt. Bin gespannt, wie es weitergeht.

 

[henner]

Kwoth's Chancen sind eigentlich gleich null ein Blick in die AGB's sagt dort aus.

1.1 Die Lieferungen und Leistungen der Firma MATZNER werden unter
Vorbehalt eines Rücktrittsrechtes zugunsten der Firma Matzner für den Fall
vereinbart, dass sich die für den Einkauf der Firma Matzner maßgebliche
Fachhandelspreisliste zwischen Vertragsabschluss und Vertragserfüllung
ändert, in diesem Zeitraum sonstige Erhöhungen der Einkaufspreise zum
Tragen kommen oder sich die für den Einkauf der Firma Matzner maßgeblichen
Wechselkurse um mehr als 4 Prozent verändern. Auf die den
Vertragsprodukten beiliegenden Lizenzbedingungen der Hersteller wird
ergänzend Bezug genommen. Diese Lizenzbedingungen bilden einen
integrierten Vertragsbestandteil.

Hab die telefonisch kontaktiert, es sieht wohl so aus, dass die ihre Daten auf elektronischem Weg vom Vorlieferanten bekommen und diese dann automatisch in den Webshop und in Geizhals übernommen werden. Sie können sich das auch nicht erklären, was das sein soll, es fehlen auch sämtliche sonstige Daten. Die Artikelnummer ist bei den ersten drei, die in etwa den selben Preis anbieten, identisch, bei allen anderen Artikeln weicht sie ab. Ich vermute mal, das legt nahe, dass alle 3 den selben Lieferanten haben und bei dem wohl etwas schief gegangen ist.

Interessant bleibt am Ende nur woher dieser "Vorlieferant" seine Preisinforamtion hatte, ein Fehler seinerseits oder wie vor ein paar Jahren bei den Thinkpads (eigentlich mein Steckenpferd) wo es auch einen Schnäppchenpreis gab - ein Grosskunde hatte eine beträchtliche Charge geordert, und durch dummen Zufall gelangte der Rabattpreis auch in die Preissuchmaschinen.

 

[Kwoth]

Firma Matzner? Huch?

Also ich finde jetzt keine entsprechende Klausel im MTS-Shop. Aber ich denke mal eh nicht, dass ich einen großen Rechtsstreit beginnen werde.

Dennoch ist in meinen Augen ein verbindlicher Vertrag abgeschlossen worden. Geringfügige Änderungen behält sich MTS zwar laut AGB vor - aber wenn das MBP dann nur 2 statt 4GB Arbeitsspeicher oder so hat würde ich auch mit klarkommen...

Aber ist doch wirklich verwunderlich, dass alle anderen so zügig eine Storno bekommen und ich nicht? Also mir schreibt man nichts und lässt den Status weiterhin auf "Im Zulauf".
Komischer Laden!

 

[henner]

Firma Matzner? Huch?

uups, bezog mich da auf diesen Beitrag http://www.apfeltalk.de/forum/mbp-17-early-t155646-5.html#post1510646