Apples Ablehnung von Flash: Nein, es ist nicht "okay"

[vandread]

miami shark haha

 

[Jenz]

Guter Beitrag - aber ich kann auch die Denke hinter Apples Ablehnung verstehen: wenn kein Entwickler das Maul aufmacht haben wir in 10 Jahren immer noch kein HTML5. Dazu kommt das Flashgames und Flashvideos tatsächlich Apples Umsatz im Verkauf von Inhalten schädigen. Klares Eigeninteresse, ich erwarte nichts anderes von Börsennotierten Unternehmen

Die 10 Stunden Akkulaufzeit kann man sich ja höchstwahrscheinlich auch an die Backe schmieren wenn man die CPU-heizung Flash erstmal auf dem Gerät hat, oder? Und zu sagen: "okay, wir erlauben Flash bis 2011, aber liebe Webmaster arbeitet doch bitte auch mal ohne und nutzt moderne Standards damit unser Gerät eine bessere Usability hat" wäre doch auch naiv und/oder ein wenig arrogant.

Fazit
Ich bin heilfroh das ich diese Entscheidung nicht fällen musste und jetzt die ganze Flak abbekomme, obwohl: so ein CEO Gehalt wäre ja auch nicht übel *grins*

 

[Decomposition]

Sehr schön. Kann ich so unterschreiben.

 

[MBSoft]

ok, dann bleibt nur ein Weg: Apple kauft Adobe den Flash-Mist einfach ab und stampft den Kram ein. Da aber unser geliebtes Internet an den allermeisten Stellen kostenlos (weil (Flash-)werbefinanziert) ist, schneiden wir uns damit letztlich ins eigene Fleisch. So wie Apple des Appstores wegen KEIN Flash möchte, so wollen alle anderen es (im Moment) gern behalten. Trotzdem ist das Netz nun mal so wie es ist und wer das "ultimative Surfgerät" 2010 verkaufen will kann es nicht so ausrüsten,wie man es in 10 Jahren vielleicht machen würde. 1965 hat auch niemand Fernseher gebaut, die nur Stereoton wiedergeben können, nur weil das viel geiler ist und man in 10 Jahren eh nur noch in Stereo produziert.

 

[Rastafari]

Das ist jetzt nicht ernst von dir gemeint, oder?

Oh doch.
Es ist gar nicht Flash, das ausgesperrt ist.
Es ist nur das real existierende PLUGIN dazu, das keinen Segen bekommt.
Es liegt nicht am Format - es liegt an der kranken Software dazu.

Sollten Kunden die uneingeschränkte Möglichkeit besitzen, durch den massiven Einsatz von fehlerhafter Software das Ansehen des Gesamtprodukts zu schädigen? Ja, wirklich? Na, dann frage ich mich.... warum schreibt eigentlich niemand ein alternatives Flash-Plugin?
Schon mal drüber nachgedacht warum es sowas nicht gibt?
Wo es doch hier angeblich um "Wahlfreiheit" geht...

 

[efstajas]

Sorry, aber das mit dem ersten Kommentar nervt!

 

[MacWarrior]

also kein youp0rn und konsorten auf dem iPad? wie traurig - macht das ganze noch unsinniger

 

[JazzP]

ich muss ehrlich sagen ich finde es auch nich toll dass Apple Flash auf dem iPhone und iPad unterbindet, allerdings stürzt Flash regelmäßig auf meinem MacBook Pro unter SL ab, ganz krass mit Safari, mit FireFox geht es ab und an...

Vielleicht sollten Adobe und Apple zusammenarbeiten und endlich mal eine gescheite Flash Version entwickeln.

 

[Slashwalker]

Guten Morgen

Reden wir jetzt mal Tacheles. Eigentlich geht es uns doch nur darum, dass wir keine Pornos auf dem Teil gucken können?! :-D

Kurz gesagt: No Flash -> No Flesh

War es nicht Steve, der das iPad mit einer Abbildung aus der Bibel einleitete? Da stehen uns wohl harte Zeiten bevor - oder auch nicht.

PS: Ich höre ja schon auf. Aber ein bisschen Humor, schadet bei diesem Thema nun wirklich nicht :-D

//Edit: Warum ist meine Signatur verschwunden?

youporn.com läuft auch ohne Flash SCNR!

 

[ezi0n]

es gibt einfach entscheidungen die konsequent sind - kauft mal nen ferrari mit anhängerkupplung ...

ich verstehe nicht was so schwer daran ist, dass dieses pad nicht für jede anforderung und jeden fanboy gedacht ist - wem es nciht passt, der kaufts nicht und gut - wo ist euer problem?

 

[Mitglied 98257]

Ich spiele gerade World of Warcraft.

Und wundere mich, warum ich auf einmal nur 5fps habe. Ursache: Im Hintergrund war noch Safari offen. Mit einem einzelnen Tab, auf dem ein Flash-Banner war. Ich habe den Tab zugeklickt, danach lag ich wieder bei 30fps.

Fazit: 75% Rechenleistung für Werbung verbraten. Ich kann gut drauf verzichten (zumal mir noch keine Anwendung untergekommen ist, bei der Flash für etwas sinnvolles eingesetzt wird).

 

[Slashwalker]

es gibt einfach entscheidungen die konsequent sind - kauft mal nen ferrari mit anhängerkupplung ...

ich verstehe nicht was so schwer daran ist, dass dieses pad nicht für jede anforderung und jeden fanboy gedacht ist - wem es nciht passt, der kaufts nicht und gut - wo ist euer problem?

Schlechtes Beispiel! Wenn ich die Kohle für einen Ferrari hätte, würde ich auch einen Mechaniker finden, der mir eine AHK anbaut

Es geht mir persönlich, da ich Flash eigentlich gar nicht besonders mag, nur um die Entscheidungsfreiheit! Da ich Flash nicht besonders mag, würde ich es mir auf dem iPhone/iPad auch nicht installieren. Aber ich möchte das doch bitte selbst entscheiden.

by the way, im Appstore gibt es tatsächlich schon eine App, die mit Hilfe von Flash CS5 erstellt wurde:
http://itunes.apple.com/de/app/south-park-avatar-creator/id331751052?mt=8

Soviel zum Thema Flash und Multitouch

 

[Ankaa]

Es geht mir persönlich, da ich Flash eigentlich gar nicht besonders mag, nur um die Entscheidungsfreiheit! Da ich Flash nicht besonders mag, würde ich es mir auf dem iPhone/iPad auch nicht installieren. Aber ich möchte das doch bitte selbst entscheiden.

Ja, aber manchmal braucht es eben etwas Druck, damit eine Entwicklung sich endlich mal in die richtige Richtung bewegt. Sonst gibt es viel zu viele Leute, denen es eigentlich egal ist/die es nicht brauchen, aber trotzdem haben....und für die Entwickler somit keinen Grund, etwas zu ändern.

 

[ezi0n]

Schlechtes Beispiel! Wenn ich die Kohle für einen Ferrari hätte, würde ich auch einen Mechaniker finden, der mir eine AHK anbaut

sehr gutes beispiel - dann such dir einen der das pad modifiziert - bei ferrari bekommst du die kupplung nicht - genauso wenig wie du den wagen in jeder beliebigen farbe bestellen könntest ... akzeptieren oder sein lassen ...

 

[waschbär123]

Ich brauche kein Flash auf dem iPad. Welche Seiten, die wirklich nicht ohne Flash auskommen besucht ihr täglich? Flash Games? Wofür, hab doch den Appstore.

Ich komme beim iPhone auch recht gut ohne Flash aus. Youtube gibts ne App. Vimeo hat mp4 (wie so viele andere seiten auch)...

 

[knalli]

Schlechtes Beispiel! Wenn ich die Kohle für einen Ferrari hätte, würde ich auch einen Mechaniker finden, der mir eine AHK anbaut

Es geht mir persönlich, da ich Flash eigentlich gar nicht besonders mag, nur um die Entscheidungsfreiheit! Da ich Flash nicht besonders mag, würde ich es mir auf dem iPhone/iPad auch nicht installieren. Aber ich möchte das doch bitte selbst entscheiden.

by the way, im Appstore gibt es tatsächlich schon eine App, die mit Hilfe von Flash CS5 erstellt wurde:
http://itunes.apple.com/de/app/south-park-avatar-creator/id331751052?mt=8

Soviel zum Thema Flash und Multitouch

Das ist eine Anwendung, die speziell für das iPhone angepasst wurde. Das mag vielleicht noch auf Basis eines existierenden Codes gewesen sein, aber die Multitouch-Komponente ist mit absoluter Sicherheit neu drin. Insofern kann man das nicht vergleichen, denn wie ich bereits schrieb: Dass Multitouch technisch möglich ist, steht nicht zur Debatte.

Nun hat die Situation, nämlich dass Flash quasi eine eigene Umgebung/Fenster innerhalb des Browsers (oder als App im Fullscreen) hat, den unangenehmen Nebeneffekt, dass der Entwickler das implementieren muss. Und warum sollte sollte ein Entwickler das bisher machen, wer hätte das gezahlt? Und man kann nicht erwarten, dass alle Flashs von heute auf morgen aktualisiert werden - solche Dinge passieren nicht in einem dynamischen Netz wie das Internet.

Ich spiele gerade World of Warcraft.

Und wundere mich, warum ich auf einmal nur 5fps habe. Ursache: Im Hintergrund war noch Safari offen. Mit einem einzelnen Tab, auf dem ein Flash-Banner war. Ich habe den Tab zugeklickt, danach lag ich wieder bei 30fps.

Fazit: 75% Rechenleistung für Werbung verbraten. Ich kann gut drauf verzichten (zumal mir noch keine Anwendung untergekommen ist, bei der Flash für etwas sinnvolles eingesetzt wird).

Das meinte ich mit Performance, aber eigentlich bleibt das dennoch zu trauig.

 

[dEEkAy2k9]

Ich spiele gerade World of Warcraft.

Und wundere mich, warum ich auf einmal nur 5fps habe. Ursache: Im Hintergrund war noch Safari offen. Mit einem einzelnen Tab, auf dem ein Flash-Banner war. Ich habe den Tab zugeklickt, danach lag ich wieder bei 30fps.

Fazit: 75% Rechenleistung für Werbung verbraten. Ich kann gut drauf verzichten (zumal mir noch keine Anwendung untergekommen ist, bei der Flash für etwas sinnvolles eingesetzt wird).

Sehr schlechtes Beispiel...

Wenn du jetzt nen FlashGame zocken möchtest dann geht das NICHT auf dem iPad
Möchtest du jetzt keine Werbung im Safari dann nimm diverse Blocker bzw BashFlash...

Zudem WoW auf dem iPad bestimmt NICHT läuft

 

[knalli]

Steve lobt 10 Std. Laufzeit und wir alle wissen doch ganz genau, dass die 10 Stunden so oder so nicht zu erreichen sind, zum einen. Zum anderen wird sicherlich auch durch Gameplay oder das abpielen der HD-Videos um geschätzt-gefüllte 60-70% bei dauerbetrieb in den Keller gehen.

Ich finde es nebenbei absolut bemerkenswert, wie alle Welt heute schon weiß, dass der Akku das versprochene nicht hält. Ich kann mich da an die letzten Notebooks erinnern, da waren die Leute auch übereifrig skeptisch. Unterhalten wir uns im März, wenn irgendeiner sich das gekauft hat.

Hat sich eigentlich schon mal irgendjemand von den Flash-Befürwortern Gedanken gemacht, wie das dann praktisch auf einem Multitouch auszusehen hat?

Also praktisch stell ich mir das so vor... wenn ich mit eine mulitouch Gestik reinzoome, dann zoomt das Flashvideo mit. Ich würde sagen so wie bei Bildern auch! Ja, genau so... und ganz smooth. Wie das technisch dann aussieht, mach ich mir keine Gedanken. Ist ja nicht mein Problem. Apple hat doch soviele Patente, da ist bestimmt eins dabeigewesen, dass dieses Problem applelike löst. Also echt du stellst fragen

Es ist nicht im Sinne von Apple, ein Gerät herauszubringen, wo die Verantwortung für die Interaktion komplett beim Entwickler liegt. Dann kann man sich von einheitlichem Design verabschieden. Dann wäre der heutige Vorteil, dass alle Apps nun auch auf dem iPad funktionieren werden _nicht_ möglich gewesen. Apple will das so verkaufen, die Leute wollen das so kaufen. Wer's nicht glauben will, kann sich ja die Verkaufszahlen angucken. Mehr muss man zu dem Punkt nicht sagen

Deine o.g. "Idee" in allen Ehren, so einfach ist das nicht. Weil Flash eben nicht iPhone OS ist, wäre die Multitouch-Geste eine Sache des Entwicklers. Das würde aber auch bedeuten, dass das Zoomen bei einem Flashvideo nicht mehr ähnlich funktionieren würde wie im restlichen Browser (wie bei einem Bild). Oder anders: Entweder das Flashobjekt (der Kasten) wird wie ein Bild beachtet, d.h. es bekommt keine Controls, dann kann man die Seite so zoomen wie man es gewohnt ist. Oder aber das Zoomen geht nicht bzw. das Flashvideo muss es "selber" machen. Selbst wenn man das ganze auch noch optional macht, würde eine Inkonsistent bei verschiedenen Implementierungen entstehen.
Eine mögliche Alternative wäre noch eine konsequente Vollbildarstellung (vgl. MP4-Stream), wofür aber immer ein Subsystem aka Flash verantwortlich wäre, dass es funktioniert. Ohne die typischen iPhone-Controls.

Natürlich kann man spezielle, angepasste Versionen herausbringen. Diese Flash-In-Apps werden mitunter dann auch zugelassen.

 

[Slashwalker]

sehr gutes beispiel - dann such dir einen der das pad modifiziert - bei ferrari bekommst du die kupplung nicht - genauso wenig wie du den wagen in jeder beliebigen farbe bestellen könntest ... akzeptieren oder sein lassen ...

Du verstehst es nicht, oder? Es geht um die Entscheidungsfreiheit! Ich kann mir an einen Ferrari sehr wohl eine AHK bauen, auch wenn die nicht Original ist und lackieren lassen kann ich ihn im nachhinein auch noch wie ich es möchte.
Ob das Sinn macht oder nicht ist egal. Es geht darum das ich es könnte, wenn ich wollte!

Aber egal, mit oder ohne Flash, ich habe so oder so keinen Bedarf für ein iPad.

 

[Chu]

Das ganze gerede um HTML5 und CSS3 nervt nur noch. Man merkt es immer wieder, hier gibt es genügend Anwender die mit ihrer Arroganz und der Mentalität des "Wer am lautesten Schreit, hat recht" die Threads füllen.

- HTML5 wurde bereits mitte 2004 vorgeschlagen, jetzt im Jahr 2010 beginnt erst der Anlauf und dürfte noch dauern bis es entgültig implementiert ist. (http://de.wikipedia.org/wiki/HTML5)

- CSS3 ist bis heute in der Entwicklung und funktioniert unter Webkit und Mozilla. Umstellungen können dauern (http://de.wikipedia.org/wiki/Cascading_Style_Sheets)

Erwartet ihr das jede Homepage binnen weniger Monate umgestellt wird? Zudem müssen die Funktionen über alle Browser zunächst verfügbar sein, um sicherzustellen das jeder die Möglichkeit hat darauf zuzugreifen.