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US-Wahlen – Donald Trump

für dich unnormal?
Hut ab...

Aber um die Frage etwas zu beantworten: Ich denke sogar, dass man nicht obdachlos sein muss in Deutschland, man immer Unterstützung bekommen kann und wird. Die Frage: Wollen die Leute das denn auch? Denn manchmal ist es der Stolz, der sie nicht zum Amt gehen lässt, um Unterstützung zu beantragen.
 
Ich frage mich ob wir nicht längst an dem Punkt sind an dem der Thread nicht mehr

"US-Wahlen - Donald Trump" heißen sollte, sondern
"Autokratie - Donald Trump"

... denn so langsam wird klar, dass er sein "Versprechen", seinen Versprecher, die US-Bürger müssten nicht mehr wählen gerade wahr macht...
 
Und dann wacht man auf und denkt sich: Fuck, was für ein Traum. Geht ins Bad, sieht sich Nachrichten an und merkt, dass es gar kein Traum war...
 
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Ich hätte da was für die Demokraten für die nächsten Wahlen:

MAKE AMERICA HEALTHY AGAIN

Wird auf mehreren Ebenen wirken.
 
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Mein Anliegen war von Anfang an, die Dinge objektiv zu betrachten. Ich selbst bin kein Trump-Sympathisant, sondern habe lediglich versucht, eine sachliche Sichtweise einzubringen und mich gegen vorschnelle Verurteilungen auszusprechen.
Geschäftsmann / Dealmaker als Präsidenten hat.
Denn was machen die? Sie versprechen immer alles, um ein Geschäft abwickeln zu können. Was danach im Vertrag steht, ist was anderes. Sollte doch jeder wissen, der sich mit der Wirtschaft etwas auseinandergesetzt hat 😉

Aber im Gegensatz zu Papen vertraue ich darauf, dass die Checks and Balances in den USA tatsächlich wirken.
Ich finde, hier schießt die Diskussion teilweise ziemlich nach links. Vielleicht wäre es besser, öfter mal aus der Mitte heraus zu denken, statt reflexartig alles von einer Seite zu kontern.
Also mein lieber @Sequoia: Du willst die Dinge objektiv betrachten; stellst fest, das grundsätzlich Verträge mit Dealmakern das Gegenüber übers Ohr hauen; vertraust den Checks and Balances uuunnnddd ahnst hier geht es zu weit nach links.

Ich bin nun weder Psychiater noch Arzt jedoch sind Menschen per se, weil sie Menschen sind NIE (!!!) objektiv. Zuätzlich lässt sich nur der Naive oder Dumme oder Einfältige übers Ohr hauen, der Informierte -auf Augenhöhe- will auch seinen Deal machen und dann muss der Dealmaker eben von seiner Maximalforderung runter. (Warum sich so viele im Verdauungsendtrakt von Trump rumtreiben, weiß ich nicht 🤷‍♂️)

Die Checks und Balances sind spätestens ausgehebelt, wenn Trump das Miiltär im Inneren einsetzt, was er bereits tut!
Wenn du nun zum Abschluß weniger links und mehr Mitte forderst -vor dem Hintergrund deiner o.g. Aussagen erscheint das mir naiv und wenig überzeugend.

Warum?
Weil wir spätestens 2025 in einer Welt leben, in der es entweder Ar...iecher gibt, die sich nicht positionieren und damit rechte, undemokratische Tendenzen durch Schweigen befördern, oder eben jene die sich, wenn du das mit rechts und links verorten willst, auf einer Seite positionieren.

Kein Geheimnis: Ich positioniere mich immer wie es in meiner Signatur steht. Wenn das links ist, ok. Ich nehme das als menschlich, humanistisch wahr und als Mensch MUSS man -meines Erachtens- gegen alles Rechte, gegen Trump, Putin etc. aufstehen und aufklären, so wie es übrigens unterdessen auch Sascha Pallenberg lautstark tut und wie wir es auf LinkedIn unter dem #NieWiederIstJetzt tun!

Denn die Gefahr in 3 Jahren in Weidelland aufzuwachten, mit einer USA die die Wahlen aussetzt und einem Putin der das Baltikum überfallen hat, ist größer als rund 1/3 unsere Bundesbürger im hellblauen Schwurbelistan glauben!

Meine Meinung!
 
@Andreas Vogel

Danke für deine ausführliche Antwort, auch wenn sie in Teilen weniger auf meine Argumente eingeht als vielmehr versucht, meine Haltung zu zerpflücken.

Ich habe nie behauptet, Menschen seien objektiv. Das wäre naiv. Aber man kann sich bemühen, mit einer gewissen Nüchternheit an Themen heranzugehen, gerade in Zeiten, in denen viele nur noch reflexartig in politischen Lagern denken. Genau das habe ich getan: eine andere Perspektive eingebracht, nicht mehr und nicht weniger.

Wenn du mir dann, überspitzt formuliert, zwischen den Zeilen unterstellst, ich würde aus Naivität oder Ahnungslosigkeit Argumente bringen, dann ist das nicht nur unhöflich, sondern auch an der Sache vorbei, überheblich und herablassend. Ich habe sehr bewusst formuliert und kenne die Risiken, die von autoritären Tendenzen ausgehen. Egal ob von Trump, Putin oder sonst wem.

Was ich jedoch nicht mache: in Alarmismus verfallen, alle kritischen Stimmen pauschal als Gefahr einstufen oder fordern, dass man sich nur noch klar positioniert, um nicht auf der falschen Seite zu stehen. Genau da beginnt das Schwarz-Weiß-Denken, das du mir vorwirfst, aber selbst praktizierst.

Und noch was sehr gutes (Meine Meinung!) zum Lesen. Neue Zürcher Zeitung (International).png
 
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Wenn du mir dann, überspitzt formuliert, zwischen den Zeilen unterstellst, ich würde aus Naivität oder Ahnungslosigkeit Argumente bringen...
Das tue ich ausdrücklich nicht!
Was ich jedoch nicht mache: in Alarmismus verfallen, alle kritischen Stimmen pauschal als Gefahr einstufen oder fordern, dass man sich nur noch klar positioniert, um nicht auf der falschen Seite zu stehen.
Falls es deiner Analyse entgangen ist: ES IST 5 VOR 12! Wir befinden uns mit Russland einen Krieg (Drohnen, Propaganda, Sabotage) den wir alle so nicht benennen! (nur ein wenig von mir verdichtet)
In dieser Situaltion geht es -wie ich bereits sagte- nicht um eine Seite, sondern um eine demokratische, offene, diverse und multikulturelle Zukunft! Es wäre schön, wenn auch du dich zu diesen Werten offensiv bekennen würdest!
Und noch was sehr gutes (Meine Meinung!) zum Lesen. Anhang anzeigen 208763
Jetzt führst du die NZZ an, die unter Eric Gujer bzw Roger Köppel zum rechten Meinungsblatt geworden ist. Da tue ich mir mit "sehr gut" sehr schwer.
Früher, bis vor rd. 10J war die NZZ ähnlich der Zeit ein liberales, leicht konservatives Organ, das ich gerne als "Blick von außen" gelesen hatte.
Unter Eric Gujer ist es reaktionärer und rechter Mist!
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oder hier ein Überblick: https://tsri.ch/a/8-beispiele-die-den-rechtsrutsch-der-nzz-beweisen
 
Zuletzt bearbeitet:
Du darfst es lesen.
Ich hab es gelesen..
Es ist ein Artikel, der zeigt, wie wichtig der Widerstand gegen das Trumpsche Gehabe ist.
Es ist ein Artikel, der zeigt, wie lächerlich der "Widerstand" gegen das Trumpsche Gehabe ist, weil die US Demokraten es nicht einmal hinbekommen ihren Minderheitenführer abzusetzen, nachdem er gegen die Mehrheit seiner eigenen Partei und mit den Republikanern stimmt.
Die US-Demokraten sind in einem erschreckend verweichlichtem Zustand, in dem sie sich mehr gegenseitig zerfleischen, anstatt eine Linie zu bilden und laut gegen Trump zu protestieren und überhaupt erst einmal wieder sichtbar zu werden. Und ob Schumer erneut einknickt und den Shutdown beendet wird sich erst noch zeigen, es ist nicht ausgeschlossen, dass sich Geschichte wiederholt.

Ansonsten ist der Artikel auch richtig schlecht, weil er direkt mit einer sehr zentralen Falschinformation beginnt:
Der "republikanische Shutdown" habe begonnen, weil die Konservativen die Gesundheitsversorgung der Amerikaner schützen wollten, schrieb er [Schumer]... usw.
Das hat er halt mal überhaupt nicht geschrieben, denn die Konservativen (aka Republikaner) wollen ja eben gerade nicht die Gesundheitsversorgung schützen. Die Demokraten, die ebenjenes wollen, identifizieren sich zum Großteil als liberal oder moderat.

Das Originalzitat liest sich so:
"IT’S MIDNIGHT. That means the Republican shutdown has just begun because they wouldn’t protect Americans’ health care. We’re going to keep fighting for the American people,"
Also entweder ist der NZZ Artikel einfach schlecht KI-generiert und nicht sauber lektoriert worden oder dieser absolut zentrale Aspekt der gesamten Auseinandersetzung wurde falsch formuliert, was nicht sonderlich für die journalistische Qualität des gesamten Artikels spricht.

Ansonsten nimmt der Artikel auch diverse Behauptungen auf, die direkt aus Trumps Flügel kommen:
Schön in groß hervorgehoben und dann im Artikel weiter ausgeführt:
Schumer dürften auch die Umfragen in seinem Heimatstaat New York zum Umdenken bewogen haben.
Wer hat das gesagt, dass Schumer aktuell dort einen schweren Stand hat? Oh.. Überraschung.. es war JD Vance.
Der damit noch mehr Zwietracht zwischen Demokraten säht, die eher auf Schumers Seite und AOCs Seite des Spektrums stehen.
Schumer ist 74 und ob er sich in 3 Jahren überhaupt zur Wiederwahl stellt ist auch vollkommen offen und vor allem für die Entscheidung pro-oder-contra-Shutdown absolut irrelevant.
Deutlich wahrscheinlicher ist es, dass es innerhalb der Partei relativ klare Ansagen gab, dass es einen Shutdown geben muss, wenn sich die Demokraten nicht direkt selbst abschaffen wollen.

Das einzig richtige an dem Artikel ist, dass sie klarstellen, dass es eine Falschbehauptung ist, dass die Demokraten Steuergelder für die Gesundheitsversorgung von illegalen Migranten ausgeben wollen.
Die Art und Weise ist allerdings auch wieder lächerlich:
Es ist eine starke Botschaft, auch wenn sie falsch ist:
Nein, es ist überhaupt keine starke Botschaft. Es ist vollkommen lächerlich und dumm und jeder Amerikaner mit mehr als einer Gehirnzelle sollte das verstehen und wissen, dass illegal eingereiste Migranten gar nicht die nötigen Papiere haben um Health Care beantragen zu können und dass die Behauptung die Demokraten wollten das tun, einfach nur vollkommener Schwachfug ist.
Es ist eine schwache, dumme Lüge, die in 2 Sekunden Nachdenken entlarvt ist, aber leider ist das einem guten Teil der amerikanischen Bevölkerung schlichtweg egal, weil sie (genau wie ein guter Teil der deutschen Bevölkerung) beim Wort "Migranten" direkt abschalten und alles gut finden, was gegen die Migranten geht..
"Migrant -- schlecht"
"Migrant was wegnehmen -- gut"
"Migrant abschieben -- gut"
"Migrant was geben -- schlecht"..

Oben gab es die Diskussion, dass unsere Politiker einfachere Botschaften formulieren müssten.
Das Problem ist: Die Welt ist komplex und nicht so dumm schwarz weiß, wie uns rechts-außen verkaufen will. Man muss manchmal Nuancen beachten und erklären. Aber leider schalten einfach viele direkt ab, wenn die Erklärung Twitter-Länge überschreitet.
 
@Nightfall85
Da hast du recht, ich lag mit meiner Einschätzung daneben. Der Artikel stellt Schumers Zitat tatsächlich falsch dar und übernimmt einiges an Spin, was ich beim ersten Lesen nicht so kritisch gesehen habe. Danke für den Hinweis – ich hätte das genauer prüfen sollen.
 
Was ich jedoch nicht mache: in Alarmismus verfallen, alle kritischen Stimmen pauschal als Gefahr einstufen oder fordern, dass man sich nur noch klar positioniert, um nicht auf der falschen Seite zu stehen.
Frisch sollte langsam aber sicher (wieder) Pflichtlektüre werden...

Das traurige ist nicht nur die Situation an sich, sondern dass man in Echtzeit sich Geschichte wiederholen sehen kann 😢
 
Der Sensenmann in Donald Trumps geposteten Video,
ist der Chefkonstrukteur von Projekt 2025.
Dem rechten, radikalen Projekt,
von dem sich Trump bist gestern mittag distanziert hat.

Harris hatte halt mit allem Recht was sie über Trump und seine Herrschaft prognostizierte.

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