[MacBook Pro] MacBook Pro 16 Ladegerät Leistung zu gering

[pjfry]

Hallo zusammen,

ich habe ein kleines / großes Problem. Das MacBook Pro gönnt sich bei Auslastung ordentlich Strom und zwar soviel, dass das Original 96Watt Ladegerät es nicht mehr schafft. Das kannte ich so von anderen MacBook Pro in der Vergangenheit nicht. Mir ist das ganze vor allem beim Gaming (was ja eine hohe Auslastung erzeugt) aufgefallen.

Ich spiele gerne mal World of Warcraft. Dank der neuen GPU im MacBook Pro 16 (Radeon Pro 5500M) geht das auch verdammt gut. Ich bin ich wirklich begeistert. Nun ist es aber so, dass ich trotz des angeschlossenen Netzteils nach ca. 2 Stunden Gaming von 100 % Akku auf noch 40 % Akku gelange.

Hier meine Fragen dazu:

1) Ist das so gewollt von Apple?

2) Kann man was dagegen machen, ich habe es jetzt noch nicht getestet was passiert wenn der Laptop 0% erreicht, befürchte aber, dass dann nichts mehr gehen wird?

3) S soweit ich Infos zu USB-C / TB3 gefunden habe scheint bei 100 Watt (was ja das Netzteil quasi bringt) Schluss zu sein, was man darüber an Strom in das MacBook pumpen kann. Somit kann man auch nicht einfach ein neues Ladegerät kaufen?

Freue mich von Euch zu hören, ob Euch so etwas auch schon aufgefallen ist und wenn ja, ob ihr das irgendwie lösen konntet!

Mir idst durchaus bewusst, dass die volle Leistungsaufnahme bei hoher CPU Auslastung GPU Auslastung und Bildschirm über 100 Watt liegen wird und daher der fehlende Bedarf vom Akku genommen wird. Aber super wäre es wenn man dies deaktivieren könnte und dann ggf. auf ein wenig Leistung verzichtet.

Viele Grüße

Benny

 

[froyo52]

Setze doch mal weniger anspruchsvolle Einstellungen in WOW selbst.

 

[pjfry]

Hmmm ich habe tatsächlich aus dem Grund die FPS auf 60 FPS beschränkt (Grafikstufe 5 ohne SSOA) und wenn WoW im Hintergrund ist nur 10 FPS. Das es weniger Leistung im Hintergrund braucht wegen der Beschränkung lässt sich auch feststellen, da der Lüfter nahe zu aus geht wenn WoW im Hintergrund nur läuft.

Insofern eigentlich schon gemacht ... unter Grafikstufe 5 würde ich nun ungern gehen, ein bisschen was für die Optik will ich ja auch

 

[wavelow]

S soweit ich Infos zu USB-C / TB3 gefunden habe scheint bei 100 Watt (was ja das Netzteil quasi bringt) Schluss zu sein, was man darüber an Strom in das MacBook pumpen kann. Somit kann man auch nicht einfach ein neues Ladegerät kaufen?

Vielleicht auch der Grund warum Apple kein stärkeres Netzteil beilegt, bringt dann eh nichts mehr.

 

[YoshuaThree]

Setze doch mal weniger anspruchsvolle Einstellungen in WOW selbst.

Kaufe ein knapp 3.000 Euro Notebook um dann - damit es ausreichend funktioniert - Grafikeinstellungen wie bei einem 999 Euro Notebook. Was für nen Lösungsvorschlag.

Soweit ich Infos zu USB-C / TB3 gefunden habe scheint bei 100 Watt (was ja das Netzteil quasi bringt) Schluss zu sein, was man darüber an Strom in das MacBook pumpen kann. Somit kann man auch nicht einfach ein neues Ladegerät kaufen?

Das wäre jetzt auch mein aktueller Kenntnisstand. Maximal 100 Watt.

Insofern eigentlich schon gemacht ... unter Grafikstufe 5 würde ich nun ungern gehen, ein bisschen was für die Optik will ich ja auch

Notebookcheck hat es schon bemerkt:
https://www.notebookcheck.com/Apple...mit-i9-5500M-ueberzeugt-im-Test.444016.0.html

Unter Vollast gehen halt schon mal 103 Watt raus - oder eben auch wie gemessen mehr. Das reicht wohl nicht zum Laden und zum Vollast Spielen.

Wirst nicht drumherum kommen ein zweites Netzteil an zu schließen. Gibt ja hier im Forum nen Thread dazu.

 

[FuAn]

Wirst nicht drumherum kommen ein zweites Netzteil an zu schließen. Gibt ja hier im Forum nen Thread dazu.

Ich kann das nochmal mit einem Dauertest testen, ich habe ueblicherweise 2x TB3 Monitore angeschlossen. Gestern hatte ich aufgrund des fraglichen Threads mal zusätzlich das mitgelieferte Netzteil angeschlossen um zu schauen was passiert...

Wenn ich allerdings dies richtig interpretiere, wird nur eine Stromquelle ausgewählt, wenn diese nicht zum Laden ausreicht, dann wird nicht mit Einem geladen, mit dem Anderen betrieben...

 

[YoshuaThree]

If you do plug in more than one AC adapter, your Mac will automatically select the single best-suited power source and charge from it.

Auweia....

Ladenetzteil / USB C maximal 100 Watt.
MacBook Pro 16" Zoll Vollast = 103 und mehr Watt

Das hört sich nach einem Konstruktionsfehler an.


PS: Sehe gerade ist ein Apple 96W Netzteil. Vielleicht doch ein 100W Netzteil kaufen - immerhin liegen dann 4W mehr an xD

 

[FuAn]

Auweia....

Ladenetzteil / USB C maximal 100 Watt.
MacBook Pro 16" Zoll Vollast = 103 und mehr Watt

Das hört sich nach einem Konstruktionsfehler an.

Glaube nicht, im "normalen" Arbeitsbetrieb werden bei einem MacBook vielleicht gelegentlich 103W erreicht, allerdings sicher nicht über stunden hinweg. Fehlen 10W muesste der Akku die Differenz 10h ausgleichen können (alles stark vereinfacht) Bei einem Laptop eher nicht vorgesehen, zumal das MacBook nicht als Gaming Laptop verkauft wird und stundenlanges rendern ist ganz sicher ebenfalls nicht vorgesehen.
Ueber den Arbeitstag hinweg, dürfte sich also Laden und Verbrauch des Akku die Wage halten.

 

[YoshuaThree]

Glaube nicht, im "normalen" Arbeitsbetrieb werden bei einem MacBook vielleicht gelegentlich 103W erreicht, allerdings sicher nicht über stunden hinweg. Fehlen 10W muesste der Akku die Differenz 10h ausgleichen können (alles stark vereinfacht)

Laut Notebookcheck beim Spielen auf Vollast sofort hoch auf 103W und mehr. Und beim TE reicht es ja anscheinend nicht aus - der spielt ja stundenlang WoW und dabei wird der Akku immer ein Stück weniger.... also wird bei ihm ja anscheinend ein Teil vom Netzteil und der Rest vom Akku gespeist.

Außerdem... liefert das Netzteil ja nur 96W (wenn die überhaupt 100% ankommen) und wenn es dann auf hoch geht saugt es den Akku schnell mit leer.

zumal das MacBook nicht als Gaming Laptop verkauft

Sorry - da ist eine hoch potente Grafikkarte drin. Wieso soll ich da nicht 4 Stunden am Stück spielen dürfen? Hier das neue MacBook für 3000 Euro - nur anspruchsvolle Spiele damit bitte nicht spielen! Dazu ist es nicht ausgelegt!

stundenlanges rendern ist ganz sicher ebenfalls nicht vorgesehen.

Wieso nicht? Sorry - in der Preisklasse bekomme ich ein ThinkPad P53 mit dem ich stundenlang auf Vollast Rendern und Zocken kann. Dank 135 Watt Netzteil übrigens ohne Probleme. Die Kiste zuckt nicht mal annähernd.....

Also ein HighEnd Apple Notebook sollte das auch ab können.


Ich habe mir einen Jaguar XR für 150.000 Euro gekauft.... damit fahre ich in 3 Stunden Vollgas noch nach ..... ah ok, nein das kann ich mit meinem Porsche Carrera für 150.000 Euro nicht machen, der ist für mehr als eine halbe Stunde Voll Speed nicht ausgelegt...

Ueber den Arbeitstag hinweg, dürfte sich also Laden und Verbrauch des Akku die Wage halten.

Tut es aber nicht beim TE. Und Notebookcheck bestätigt das ja auch, dass bei Vollast das Netzteil nicht ausreicht...

 

[FuAn]

Laut Notebookcheck beim Spielen auf Vollast sofort hoch auf 103W und mehr. Und beim TE reicht es ja anscheinend nicht aus - der spielt ja stundenlang WoW und dabei wird der Akku immer ein Stück weniger.... also wird bei ihm ja anscheinend ein Teil vom Netzteil und der Rest vom Akku gespeist.

Außerdem... liefert das Netzteil ja nur 96W (wenn die überhaupt 100% ankommen) und wenn es dann auf hoch geht saugt es den Akku schnell mit leer.



Sorry - da ist eine hoch potente Grafikkarte drin. Wieso soll ich da nicht 4 Stunden am Stück spielen dürfen? Hier das neue MacBook für 3000 Euro - nur anspruchsvolle Spiele damit bitte nicht spielen! Dazu ist es nicht ausgelegt!



Wieso nicht? Sorry - in der Preisklasse bekomme ich ein ThinkPad P53 mit dem ich stundenlang auf Vollast Rendern und Zocken kann. Dank 135 Watt Netzteil übrigens ohne Probleme. Die Kiste zuckt nicht mal annähernd.....

Also ein HighEnd Apple Notebook sollte das auch ab können.


Ich habe mir einen Jaguar XR für 150.000 Euro gekauft.... damit fahre ich in 3 Stunden Vollgas noch nach ..... ah ok, nein das kann ich mit meinem Porsche Carrera für 150.000 Euro nicht machen, der ist für mehr als eine halbe Stunde Voll Speed nicht ausgelegt...




Tut es aber nicht beim TE. Und Notebookcheck bestätigt das ja auch, dass bei Vollast das Netzteil nicht ausreicht...

Sagt ja niemand dass man das nicht darf... Nur ein Konstruktionsfehler wird es eben nicht sein, weil Apple mit Sicherheit bewusst war/ist, dass dem so ist, und sie eben vor den zu erwartenden Anforderungsprofilen sich so entschieden haben. Jetzt kann man genauso fuer sich entscheiden ob das Gerät die eigenen Anforderungen erfüllt und anhand Dessen fuer oder wieder Kauf abwägen. Wenn die Anforderungen von anderen Geräten besser erfüllt werden, dann zwingt einen Niemand ein MBP zu kaufen...

 

[YoshuaThree]

Sagt ja niemand dass man das nicht darf... Nur ein Konstruktionsfehler wird es eben nicht sein, weil Apple mit Sicherheit bewusst war/ist, dass dem so ist, und sie eben vor den zu erwartenden Anforderungsprofilen sich so entschieden haben. Jetzt kann man genauso fuer sich entscheiden ob das Gerät die eigenen Anforderungen erfüllt und anhand Dessen fuer oder wieder Kauf abwägen. Wenn die Anforderungen von anderen Geräten besser erfüllt werden, dann zwingt einen Niemand ein MBP zu kaufen...

Ja ok - so kann man es meiner Meinung nach stehen lassen.

Gibt ja auch Autos, die werden als Kombi verkauft - und während der eine Kombi schöne 400 Liter Stauraum hat, hat der andere Edelkombi nur 100 Liter und man fragt sich - sieht schön aus, aber unpraktischer Kombi.


So wird's am Ende beim MacBook wohl sich sein.

War glaub ich aber beim ersten P50 auch so - oder war es bei einem W Modell (?) - da war die Verlustleistung unter Vollast auch höher, als das Netzteil liefern konnte. Müsste ich mal nachsehen...

 

[Chasper]

Ich habe bei der Vorstellung des Macbooks nur darauf gewartet, bis die ersten User von solchen Problemen berichten.
Naja ich meine der YouTuber Dave2D hatte damals in einem Video erwähnt, dass über USB-C/TB3 einfach nicht mehr Leistung geliefert werden kann, daher hat Apple auch ein relativ kompaktes Netzteil im Vergleich zur Konkurrenz.

 

[pjfry]

Vielen Dank Euch allen schon mal für die vielen Antworten ....

aktuell sieht es dann wohl so aus, dass ich damit erstmal Leben muss. Ich meine für meine Anforderungen langt es ja aktuell, auch wenn der Akku eben mit ran muss. Mehr als 4 Stunden am Stück spiele ich nicht und das geht knapp (ist dann bei 10 %). Ich würde das ganze wenn ich mal die Gelegenheit dazu habe auch an einem externen Monitor testen, denn wenn ich unter dem Batteriesymbol schaue was die größten "Fresser" sind wird mir auch immer das interne Display angezeigt.

Ist zwar für Unterwegs keine Lösung, aber ggf. für zu Hause ... mal schauen.

Aber schon mal gut zu wissen, dass dieses verhalten "normal" ist. Dennoch würde ich einen Schalter begrüßen, der den Energiebedarf an die 97 Watt des Netzteils limitiert. So hat man wenigsten die Wahler .. aber gut ...

Danke Euch allen!

 

[Mitglied 87291]

Mich würde einmal interessieren was Apple dazu sagt. Ich halte das ganze durchaus für einen Konstruktionsfehler. Wenn meine Arbeits/Nutzungsdauer durch so einen Schwachsinn künstlich beschränkt wird und ich nicht die volle Leistung abrufen kann, wüsste ich das gerne vorher.

Oder gibt Apple irgendwo auf der Website an dass sogar so alte Spiele wie WoW (welche nichtmal ansatzweise Vollast schaffen), nicht dauerhaft dargestellt werden können? Wie sieht es aus mit echter 100% Belastung? Ist dann schon nach 2 Stunden Schluss und das Gerät taktet sich herunter?

Es mag von mir aus auch eine bewusste Knstruktionsentscheidung sein. Soweit ich informiert bin, wird diese doch recht essentielle Information aber nicht an den Kunden weiter getragen. Aus diesem Grund würde ich mich mal bei Apple melden und entweder eine Bestätigung für diesen Sachverhalt anfordern oder das Laptop zurückgeben.

Apples 100W Beschränkung zeigt mal wieder welche Kompromisse dafür in Kauf genommen werden müssen...

Und nebenbei, das Problem trat auch schon bei älteren Modellen seit 2016 auf. Erklärt auch warum Apple immer so kleine Netzteile mitliefern kann. Reicht ja anscheinend nicht für die verbaute Hardware. Finde ich hochgradig peinlich... Soviel zu PRO.

Edit:
Ich habe mal bei Macrumors ein bisschen nachgelesen und das Problem scheinen viele zu haben, einige wiederum nicht. Eventuell wäre es wirklich sinnvoll sich einmal bei Apple zu melden. Durchaus möglich dass es ein technisches Problem mit dem Ladegerät gibt. Ändert aber natürlich nichts daran dass Apple Stromversorgung für die verbaute Hardware nicht ausreicht.

Mal eine kurze Rechnung:

Apple verbaut einen i9-9880H Prozessor mit einer Radeon Pro 5500m.
Der Prozessor zieht bei Basis-Takt bereits 45 Watt, sobald der Turbo-Takt, z.B. beim Spielen oder Rendern erreicht wird liegt das Powertarget deutlich darüber. Die Radeon pro 5500m zieht laut AMD 50Watt.
Apple verbaut zusätzlich ein sehr helles Display.
Apple spezifiziert das Macbook 16" auf 100Watt.

Razer verbaut im Blade einen i7-9750H mit einer RTX 2070 MaxQ.
Die CPU hat 2 Kerne weniger als die CPU des Macbooks, hat aber die gleiche Standard-TDP von 45 Watt. Unter Last verbraucht diese durch den Turbo auch mehr, aber nicht so viel wie die CPU von Apple. Die GPU liegt mit 90Watt deutlich über der AMD Karte von Apple.
Das Razer Blade hat also eine etwas genügsamere CPU und eine fast doppelt so hungrige GPU.
Razer legt dem Blade ein 230Watt Netzteil bei.

Dass die Rechnung bei Apple irgendwo einen Haken hat ist also durchaus verständlich.

 

[Wuchtbrumme]

Warum wird dieser Thread nicht mit dem anderen zusammengelegt, wo die ganzen technischen Erklärungen drin sind? Die Nörgler machen sich nicht die Mühe, den zu suchen. In Kurzform war es USB-PD, was die Leistung begrenzt.

 

[jensche]

alte Spiele wie WoW

wie kommst du auf das? obwohl WOW dafür ausgelegt war auf alten Maschinen zu spielen. Kann man mit den Maximalen Einstellungen den Mac schön zum schwitzen bringen.

 

[landplage]

Warum wird dieser Thread nicht mit dem anderen zusammengelegt, wo die ganzen technischen Erklärungen drin sind? Die Nörgler machen sich nicht die Mühe, den zu suchen. In Kurzform war es USB-PD, was die Leistung begrenzt.

Welchen meinst Du?

 

[Mitglied 87291]

@jensche

Naja... Für das System gibt es schon deutlich anspruchsvollere Spiele, gerade was die Grafik angeht. Generell ist WoW einfach unglaublich ineffizient und eher CPU als GPU lastig.

Insgesamt wird keine Vollast des Systems erreicht. Da gibt es andere Kandidaten die das deutlich besser machen.

 

[FuAn]

Mich würde einmal interessieren was Apple dazu sagt. Ich halte das ganze durchaus für einen Konstruktionsfehler. Wenn meine Arbeits/Nutzungsdauer durch so einen Schwachsinn künstlich beschränkt wird und ich nicht die volle Leistung abrufen kann, wüsste ich das gerne vorher.

Oder gibt Apple irgendwo auf der Website an dass sogar so alte Spiele wie WoW (welche nichtmal ansatzweise Vollast schaffen), nicht dauerhaft dargestellt werden können? Wie sieht es aus mit echter 100% Belastung? Ist dann schon nach 2 Stunden Schluss und das Gerät taktet sich herunter?

Es mag von mir aus auch eine bewusste Knstruktionsentscheidung sein. Soweit ich informiert bin, wird diese doch recht essentielle Information aber nicht an den Kunden weiter getragen. Aus diesem Grund würde ich mich mal bei Apple melden und entweder eine Bestätigung für diesen Sachverhalt anfordern oder das Laptop zurückgeben.

Apples 100W Beschränkung zeigt mal wieder welche Kompromisse dafür in Kauf genommen werden müssen...

Und nebenbei, das Problem trat auch schon bei älteren Modellen seit 2016 auf. Erklärt auch warum Apple immer so kleine Netzteile mitliefern kann. Reicht ja anscheinend nicht für die verbaute Hardware. Finde ich hochgradig peinlich... Soviel zu PRO.

Edit:
Ich habe mal bei Macrumors ein bisschen nachgelesen und das Problem scheinen viele zu haben, einige wiederum nicht. Eventuell wäre es wirklich sinnvoll sich einmal bei Apple zu melden. Durchaus möglich dass es ein technisches Problem mit dem Ladegerät gibt. Ändert aber natürlich nichts daran dass Apple Stromversorgung für die verbaute Hardware nicht ausreicht.

Mal eine kurze Rechnung:

Apple verbaut einen i9-9880H Prozessor mit einer Radeon Pro 5500m.
Der Prozessor zieht bei Basis-Takt bereits 45 Watt, sobald der Turbo-Takt, z.B. beim Spielen oder Rendern erreicht wird liegt das Powertarget deutlich darüber. Die Radeon pro 5500m zieht laut AMD 50Watt.
Apple verbaut zusätzlich ein sehr helles Display.
Apple spezifiziert das Macbook 16" auf 100Watt.

Razer verbaut im Blade einen i7-9750H mit einer RTX 2070 MaxQ.
Die CPU hat 2 Kerne weniger als die CPU des Macbooks, hat aber die gleiche Standard-TDP von 45 Watt. Unter Last verbraucht diese durch den Turbo auch mehr, aber nicht so viel wie die CPU von Apple. Die GPU liegt mit 90Watt deutlich über der AMD Karte von Apple.
Das Razer Blade hat also eine etwas genügsamere CPU und eine fast doppelt so hungrige GPU.
Razer legt dem Blade ein 230Watt Netzteil bei.

Dass die Rechnung bei Apple irgendwo einen Haken hat ist also durchaus verständlich.

Ein Razer Blade wird auch als “the worlds most advanced gaming Laptop” beworben. Ein MacBook Pro bewirbt Apple mit Musikproduzenten, Visual effects Artists, benchmarks mit Logic Pro, matlab, Maya, mathematica, Photoshop...

 

[Mitglied 87291]

@FuAn

Wie Apple und Razer es jeweils bewerben ist mir herzlich egal. Fakt ist, das Apple bei der Nennleistung von CPU und GPU und einem 96Watt Netzteil quasi keinerlei Reserve bietet.

Apple:
45 Watt (CPU, in der Realität mehr) + 50 Watt (Radeon Pro 5500m) = 95 Watt bei einem 96 Watt Netzteil. Reserve = 1 Watt.

Razer:
45 Watt (CPU, in der Realität mehr) + 90 Watt (2070 Max-q) ) 135 Watt bei einem 230 Watt Netzteil. Reserve = 95 Watt.

Apple baut also ein Laptop bei dem die Ausschöpfung der eigentlichen Systemleistung nicht bzw. nur über einen bestimmten Zeitraum möglich ist. Wird dies irgendwo bei der Bewerbung des Produkts erwähnt?
Und wir reden hier gerade sogar nur über ein in die Jahre gekommenes Spiel welches weder die CPU noch die GPU ans Limit bringt.

Nebenbei bemerkt, bei anderen Herstellern ist es möglich, dass die Batterie während der Nutzung am Ladegerät trotzdem entleert wird, bis zu einer bestimmten Grenze, und sich das Laptop dann wieder auflädt. Diese Nutzung des Akkus verhindert bloating. Allerdings wäre es mir nicht bekannt, das Apple ebenfalls auf diese Technik setzt. Andersherum bietet Das Netzteil ja auch keine entsprechende Reserve...