Feature Jony Ive wird Chief Design Officer bei Apple und zieht sich aus dem Management-Tagesgeschäft zurück

[Joh1]

Sei es Produktpalette oder Interfacedesign, tasteless genau das beschrieb das alte Zitat - schnell auf Mainstream flat getrimmt weil alle das machen

Wieso weil alle das machen? Das Flat Design unter iOS kam bevor es zB bei Android eingeführt wurde.

Zukäufe von dubiosen Firmen (beats) die eigentlich kein bisschen zu Apple passen.

Wie kannst du das beurteilen? Wenn es um Iovine und Dre ging weil sie gute Beziehungen zum Musikmarkt haben passen sie sehr gut zu Apple.
Es wird sich allgemein erst zeigen was dieser kauf noch bringen wird (Apple Music Streaming).

Das Watch-flöpchen

Es wurden so viele Uhren vorbestellt das Apple nicht hinterher kam wo ist das ein Flop.
Klar die Bestellungen gehen jetzt nach der ersten Welle zurück aber es wird von 30.000 Bestellungen am Tag gerechnet das sind knapp 1 Millionen Uhren im Monat da von einem Flop zu sprechen naja da fällt mir nichts zu ein. Alle Android Wear Hersteller zusammen würden sich über die Verkaufszahlen freuen.

 

[BlackRa1n]

Was hat es denn bitte mit einem sachlichen Argument zu tun, wenn du auf "vielen gefällt das Design" mit "ja, aber viele sind Fanboys und denen gefällt sowieso alles" antwortest? Gar nichts, denn es ist ein Totschlagargument. Wenn du nicht einmal das erkennst oder einsiehst, erübrigt sich jede weitere Diskussion mit dir zu diesem Thema.

Das sehe ich anders. Ich habe nicht nur dieses Argument gebracht. Mein Beitrag ist länger. Und kurz darauf habe ich noch einen Beitrag geschrieben, der auch zu diesem Thema Stellung nimmt und es eventuell deutlicher macht.

Das Argument, welches du dir heraus gefischt hast ist doch nur ein Teil meines Beitrages.

Und die Fanboys sind nun mal vorhanden. Totschlagargument hin oder her.

 

[Martin Wendel]

Mein Beitrag ist länger.

Ja. Er beginnt mit einem Totschlagargument und geht dann weiter mit aus der Luft gegriffen Zahlen.

Und nochmal @Totschlagargument: Werde demnächst mal eine "Frage der Woche" zum Thema iOS-Design machen (wollte ich eigentlich schonmal, ist aber in Vergessenheit geraten). Annahme: Wenn dabei dann rauskommen würde, dass einem großen Teil das alte Design besser gefällt, fühlst du dich bestätigt. Wenn hingegen rauskommt, dass einem großen Teil iOS 7/8 besser gefällt, fühlst du dich ebenfalls im Recht. Eben weil der großen Zahl an Fanboys alles gefällt, was auf den Tisch kommt. Totschlagargument par excellence.

 

[Ozelot]

Man sieht in diesen Thread, ich bin mit der Meinung, bezüglich der Rückschritte im Softwaredesign bei OSX und iOS nicht alleine!

Ich kann meine Ansichten ja auch genau begründen. Ich möchte noch was zu iOS ab Version 7 erwähnen. Über das Grunddesign habe ich mich ja schon grob ausgelassen.
Positiv werte ich, dass man die Suche nun von jeder Homescreen-Seite aufrufen kann, das war vorher nur mit einem Wisch nach rechts von Seite 1 möglich. Eine klare Verbesserung.
Und das Multitasking (ähnlich wie bei WebOS) ist sehr viel besser gelöst als bei iOS6.

Beim iPod allerdings ist die Benutzeroberfläche ein Rückschritt. Beim alten CoverFlow konnte man durch die Alben blättern und mit einem Dreh die Titel direkt wählen.

Das geht ab iOS 7 nicht mehr so intuitiv.

Zudem ist die Ansicht der Wiedergabenliste deutlich unübersichtlicher geworden, weil man der Meinung war ein Vorschaubild eines Album in die Spaltenansicht zu integrieren. Nun muss man seine Playlist deutlich mehr scrollen!

iOS7

iOS6

@MacbookPro@Olli

Ich stimme dir soweit nahezu in allen Punkten zu. Aber inwiefern hat sich laut deiner Meinung die Verarbeitungsqualität der Macs verschlechtert?

 

[BlackRa1n]

@
Martin Wendel
Es gibt die Fanboys, die alles gut reden, was von Apple kommt. Apple dient oft als Religionsersatz. Wie viele Menschen das sind weiß ich nicht. Aber es werden zu viele sein.

http://www.foxnews.com/tech/2010/07/28/new-religion-apple-say-academics/

So eine Umfrage wie du sie vorhast ist in einem Appleforum in meinen Augen nichts wert. Man müsste auf die Straße gehen und 1000 Applenutzer finden und sie befragen. Das wäre einigermaßen aussagekräftig.

 

[Schupunkt]

Warum sollte man auf die Straße gehen und dort Applenutzer suchen, wenn man sie hier schon hat? Hier hat man wenigstens an Technik interessierte Nutzer, denen die Unterschiede auch aufgefallen sind. Draußen wird man auf viele treffen die erst mal fragen: "was das sah mal anders aus?" Oder auch, "was ist iOS...?"

 

[Martin Wendel]

Es gibt die Fanboys, die alles gut reden, was von Apple kommt.

Natürlich gibt es die. Aber wenn du sie schon als Argument hervorkramst, solltest du auch nachweisen können, dass sie einen relevanten Anteil ausmachen. Und ich würde das bezweifeln.

 

[Schupunkt]

Ich gehe davon aus das diese Fanboys gerade bei Release neuer Produkte "aktiv werden" und erstmal alles cool finden und sich dann drei Tage lang vor den Store stellen, die fanden vermutlich auch sofort iOS 7 gut, weil es neu war und weil es von Apple kam. Jetzt, wo wir bald 3 Generationen weiter sind haben aber auch die ne eigene Meinung entwickelt, die entweder die erste Reaktion bestätigt oder revidiert.
Der Anteil an Fanboys die auch nachdem etwas Zeit vergangen ist automatisch alles gut finden was Apple macht und die sobald einer Kritik übt gleich anfangen Kreuze anzuzünden, wird aber eher gering sein.
Wenn man sich allerdings in einer sozialen bubble befindet in der es solche Fanboys gibt, glaubt man schnell das dass der Normalfall ist.

 

[BlackRa1n]

Wenn man sich allerdings in einer sozialen bubble befindet in der es solche Fanboys gibt, glaubt man schnell das dass der Normalfall ist.

Ist das auf mich gemünzt?

 

[Schupunkt]

Nein nicht direkt, da ich ja nicht wissen kann wer sich in deiner sozialen bubble befindet. Generell tun wir uns allerdings schwer mit Dingen die außerhalb der eigenen Wahrnehmung stattfinden...
Auf dich bezogen, BlackRa1n, denke ich allerdings das du dich gerade etwas in der eigenen Argumentationen verrannt hast, weshalb dieses Thema an der Stelle auch beendet werden sollte, da es zu keinem Ergebnis mehr führen kann.

 

[Schupunkt]

@Ozelot
Die Playlist mag in iOS 6 minimalistischer gewesen sein und damit effektiver, in iOS 7 macht sie aber deutlich mehr her, wie ich finde. Außerdem wirkt es einem so teuren Produkt angemessener, ebenfalls meine Meinung...
Im ersten Bild gebe ich dir aber recht, das finde ich auch besser!
Allerdings würde das alte Design wohl dem Flat Design entgegenstehen, was dann auch wieder Kritik auslösen würde.

 

[BlackRa1n]

@
Schupunkt

Wieso habe ich mich verrannt? Das sehe ich ganz und gar nicht so. Meine Argumentation ist in Ordnung.

 

[johnnybpunkt]

bisschen spät, aber: endlich!!!

 

[Ozelot]

@Ozelot
Die Playlist mag in iOS 6 minimalistischer gewesen sein und damit effektiver, in iOS 7 macht sie aber deutlich mehr her, wie ich finde. Außerdem wirkt es einem so teuren Produkt angemessener, ebenfalls meine Meinung...
Im ersten Bild gebe ich dir aber recht, das finde ich auch besser!
Allerdings würde das alte Design wohl dem Flat Design entgegenstehen, was dann auch wieder Kritik auslösen würde.

Was bringt mir aber eine bessere Optik (macht mehr her) wenn ich durch die Playlist deutlich mehr nach unten scrollen muss, trotz größeren Displays?

Ergonomisch ist das nicht gerade. Stört mich besonders auf dem iP4, das ja nur ein 3,5" Display hat.

 

[Schupunkt]

Wie immer ist das eine Abwägungssache, Apple hat sich eben zu Gunsten der Optik entschieden auf Minimalismus zu verzichten, vielleicht auch schon mit Hinblick auf größere Bildschirme. Mir gefällt das, ich nutze diese App allerdings kaum, andere, wie du können damit weniger anfangen. Man kann es da eben nicht jedem recht machen

 

[Martin Wendel]

Was bringt mir aber eine bessere Optik (macht mehr her) wenn ich durch die Playlist deutlich mehr nach unten scrollen muss, trotz größeren Displays?

Wofür haben wir denn überhaupt eine grafische Benutzeroberfläche? In der Kommandozeile passt doch so viel Text auf einen Bildschirm.

 

[iMerkopf]

@
Martin Wendel
Es gibt die Fanboys, die alles gut reden, was von Apple kommt. Apple dient oft als Religionsersatz. Wie viele Menschen das sind weiß ich nicht. Aber es werden zu viele sein.

http://www.foxnews.com/tech/2010/07/28/new-religion-apple-say-academics/

So eine Umfrage wie du sie vorhast ist in einem Appleforum in meinen Augen nichts wert. Man müsste auf die Straße gehen und 1000 Applenutzer finden und sie befragen. Das wäre einigermaßen aussagekräftig.

Oha, Foxnews. Gegen dermaßen geballte Objektivität und kritisch-kompetenten wie investigativen Qualitätsjournslismus kommt man nicht an. Tut mir leid Martin, aber hier musst du dich geschlagen geben

Im Ernst, @BlackRa1n:
Niemand bestreitet, dass es Fanboys gibt. Aber wenn du eine Umfrage im größten deutschsprachigen Apple-Forum für zu wenig aussagekräftig hältst und denkst, dass auf der Straße der Anteil der Fanboys höher ist - wie soll man da denn argumentieren?
Zumal ja eigentlich derjenige Beweise oder Quellen (ernstzunehmende^^) einbringen sollte, der die These in den Raum wirft

 

[iMerkopf]

Wofür haben wir denn überhaupt eine grafische Benutzeroberfläche? In der Kommandozeile passt doch so viel Text auf einen Bildschirm.

Zumal dünne Listen gegen die eigenen GUI-Guidelines verstoßen, wenn ich mich recht entsinne ^^

 

[Mitglied 105235]

So eine Umfrage wie du sie vorhast ist in einem Appleforum in meinen Augen nichts wert. Man müsste auf die Straße gehen und 1000 Applenutzer finden und sie befragen. Das wäre einigermaßen aussagekräftig.

Wieso soll die Umfrage hier nichts Wert sein? Es geht ja um das Design iOS 1 - 6 vs. iOS 7 - 8 und nicht um iOS Design vs. Android Design.

Somit ist eine Umfrage in einen der größten deutschsprachigen Apple Forum sicherlich eine gute Anhaltspunkt dafür, denn die User von hier kennen auch den Unterschied zwischen bis iOS 6 und ab iOS 7.

 

[Ozelot]

Wofür haben wir denn überhaupt eine grafische Benutzeroberfläche? In der Kommandozeile passt doch so viel Text auf einen Bildschirm.

Das war ein sehr unpassender Kommentar. Du meinst also iOS6 war grafisch gesehen unterentwickelt? Komisch, verkaufte sich zig millionenfach.

Ich argumentiere mit Fakten. Ich kenne beide Systeme wie du und meckere nicht einfach rum.
Ich könnte dir genau zeigen, wo iOS7 iOS6 in Sachen Ergonomie sogar deutlich unterlegen- und auch designtechnisch größtenteils (nicht überall) ein Rückschritt ist.
Geb mir ein iPhone mit iOS6 und eins mit iOS7 dann wirst du es auch verstehen.

Ich habe ja auch längst eingestanden, das iOS7 auch Vorteile gegenüber iOS6 hat, die sind nicht von der Hand zu überweisen. Zum Beispiel das Multitasking, die systemweite Suche von jeder Homescreenseite, Kontrollcenter, wenn auch hässlich umgesetzt).

Aber es gibt Nachteile die reell vorhanden- und von grundsätzlicher Natur sind.
Es geht um Ergonomie, (Übersichtlichtlichkeit, schnelles Zurechtfinden, klare Abgrenzung)nicht darum ob sich Apple nach meinen Geschmack zu richten hat. Das wäre ja ziemlich arrogant. Sorry wenn es so rüberkommt.

Nicht alles was neu ist, ist auch gleichzeitig besser. Selbst wenn es von Apple kommt.