Mac besser geredet und Vista zu unrecht verdammt?

[JohnnyAppleseed]

Auf meinem iBook G4 mit 933MHz läuft Leopard erstaunlich gut! Hat 640 MB RAM.

 

[doeme89]

Bei mir läuft Leopard an sich auch sehr gut! Systemabstürze hatte ich noch nie, und ich glaube die anderen auch nicht... Ich definiere: Systemabsturz = Kernel Panic (Wikipedia)

Alles andere sind für mich Programmabstürze, dazu gehören auch Abstürze des Finders.
Ich selber hatte weder bei Tiger noch bei Leopard je einen Kernel Panic, der Finder ist mir bis jetzt höchstens 2 Mal abgeschmiert... Das nenne ich mal Stabilität!

An alle Mac User die Windows verteidigen:
Wieso seid ihr überhaupt zu Mac OS X gewechselt wenn ihr sooooo zufrieden seid mit Windows? Irgendwo muss es doch einen Grund geben warum ihr geswitcht seid, oder?

 

[AgentSmith]

An alle die Windows verteidigen:
Wieso seid ihr überhaupt zu Mac OS X gewechselt wenn ihr sooooo zufrieden seid mit Windows? Irgendwo muss es doch einen Grund geben warum ihr geswitcht seid, oder?

Manche sind vielleicht noch gar nicht geswitched.

 

[doeme89]

Manche sind vielleicht noch gar nicht geswitched.

Sollte jetzt gut sein...

 

[Salzstreuer]

Manche sind vielleicht noch gar nicht geswitched.

Man kann sich ja über die Stabilität ärgern, aber den "Workflow" von OS X heiligen. Der zweite Punkt war und ist für mich auf jeden Fall ein Grund zum Wechsel.

 

[doeme89]

O.K., bei manchen scheint die Stabilität nicht so zu sein wie so verspricht. Aber: die Stabilität kann sich jederzeit noch mit einem Update ändern (und das wird sie auch bei euch), den (heiligen) Workflow wirst du aber immer so erleben wie er ist, auch noch in Mac OS XIV...

 

[AgentSmith]

Man kann sich ja über die Stabilität ärgern, aber den "Workflow" von OS X heiligen.

Jepp - oder anders herum, habe ich hier auch schon oft genug gelesen. "OS X ist ja wirklich super stabil, Windows ist mir dauernd abgeschmiert.. aber warum kann ich keine Fenster maximieren und Ausschneiden im ExplorerFinder geht auch nicht.. pääääh.."

 

[wolfsbein]

...
Wieso seid ihr überhaupt zu Mac OS X gewechselt wenn ihr sooooo zufrieden seid mit Windows? ...

Wer sagt, dass man switchen muss? Ich nutze drei Systeme gleichzeitig. Mit allen Vor- und Nachteilen. Und meiner Meinung nach kann man nur bei gleichzeitiger Verwendung objektiv vergleichen. Alles andere ist Hoerensagen, Fan-Boy-Gequatsche, oder dunkle Erinnerungen.

 

[LuS]

Vor einer Woche ist die Festplatte in meinem MacBook abgeraucht, aber:
1 Anruf bei Apple, 10 Minuten Fahrt bis nach Scheppach zu Cancom, und bald bekomme ich das Gerät wieder...
Was ist dabei?

Wenn ich ein Problem mit Windows habe, wen oder wo rufe ich dann an?

Was hat ein Hardwaredefekt mit Windows zu tun? Hierfür ist der PC Hersteller zuständig.

Welche Liste? Mit diesem Link hast Du das nächste Argument gegen Microsoft gleich selbst geliefert:



Einmal mehr blicken wir in die hässliche Fratze eines Monopolisten, der trotz aktueller Lippenbekenntnisse immernoch nichts dazu gelernt hat. "Quality Service" -- ich lach mich tot...

Zugegeben, das ist jetzt ärgerlich, doch erscheint mir die Reaktion hierauf auch etwas überzogen. Wenn es um ärgerliche und zweifelhafte Geschäftspraktiken geht, geben und nehmen sich MS, Apple, Adobe und andere nicht viel. Bei MS wird dies lediglich wegen der beherrschenden Marktstellung besonders kritisch gesehen.

 

[JohnnyAppleseed]

Zugegeben, das ist jetzt ärgerlich, doch erscheint mir die Reaktion hierauf auch etwas überzogen. Wenn es um ärgerliche und zweifelhafte Geschäftspraktiken geht, geben und nehmen sich MS, Apple, Adobe und andere nicht viel. Bei MS wird dies lediglich wegen der beherrschenden Marktstellung besonders kritisch gesehen.

Richtig, wenn ein unbekannter Browser keine Standards beherrscht bzw. eigene „Standards“ erstellt, würde er untergehen. Der IE sorgt damit nur dafür, dass Websites schlecht programmiert werden und dann auch noch von MS!

 

[Murcielago]

Heute an einer fremden Vista-Dose:

Ich surf auf AT, plötzlich kommt eine Meldung (ja, ganz toll mit dem Vista-Popup-Effekt = alles wird grau und du wirst gefragt, ob du das und das erlaubst:-D) "Fehler mit den Offlinedaten".

Zack, nix geht mehr mit der Wlan-Verbindung.
Da hilft nur ein Neustart...

 

[doeme89]

[...] Zugegeben, das ist jetzt ärgerlich, doch erscheint mir die Reaktion hierauf auch etwas überzogen. Wenn es um ärgerliche und zweifelhafte Geschäftspraktiken geht, geben und nehmen sich MS, Apple, Adobe und andere nicht viel. Bei MS wird dies lediglich wegen der beherrschenden Marktstellung besonders kritisch gesehen.

Adobe unterstützt alle Plattformen (auch Linux) gleichermassen gut. Apple bringt für Windows und für Mac hervorragende Produkte heraus, die beide Plattformen gleich gut unterstützen. Microsoft – und das meine ich objektiv – bringt zwar neue "Innovationen" wie Windows Media Player oder MSN Messenger für beide Plattformen heraus, später wird allerdings immer nur eine Plattform (damit meine ich natürlich Windows) unterstützt. Das wird auch bei Silverlight so sein.
Kann mir bitte mal jemand erklären was die Vorteile von Silverlight sein sollen? Das kann Flash doch längst sein Jahren... Und mit Adobe AIR kommt Flash jetzt auch noch (zum Teil) auf den Schreibtisch.

 

[thrillseeker]

Welche Liste? Mit diesem Link hast Du das nächste Argument gegen Microsoft gleich selbst geliefert:



Einmal mehr blicken wir in die hässliche Fratze eines Monopolisten, der trotz aktueller Lippenbekenntnisse immernoch nichts dazu gelernt hat...

...
Wenn es um ärgerliche und zweifelhafte Geschäftspraktiken geht, geben und nehmen sich MS, Apple, Adobe und andere nicht viel. Bei MS wird dies lediglich wegen der beherrschenden Marktstellung besonders kritisch gesehen.

Ach wirklich? Bleiben wir doch mal bei genau diesem Beispiel und schauen uns an, wie es die anderen mit dem Zugriff auf ihre Support-Seiten halten:

1. Die Kompatibilitäts-Listen von Apple kann man problemlos mit InternetExplorer, Firefox und Safari öffnen.
   [*]Die Kompatibilitäts-Listen von Ubuntu kann man problemlos mit InternetExplorer, Firefox und Safari öffnen.
   [*]Die Kompatibilitäts-Listen von Adobe kann man problemlos mit InternetExplorer, Firefox und Safari öffnen.
2. Die Kompatibilitäts-Liste von Microsoft kann man nur mit InternetExplorer 6.0 oder neuer öffnen.

Ich kann hier beim besten Willen nicht erkennen, dass "sich MS, Apple, Adobe und andere nicht viel" nehmen, sondern sehe nur ein einziges Unternehmen, welches negativ aus der Reihe tanzt.

 

[Internetsucht]

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[thrillseeker]

@thrillseeker

Linux darf man auf allen PCs und Macs installieren
Windows darf man auf allen PCs und Macs installieren
Mac OS X darf man nur auf Macs installieren

Ich sehe hier nur ein einziges Unternehmen was negativ aus der Reihe tanzt.

touché! :-D

Aber andererseits ist das einer der Gründe dafür, dass nur eines davon ohne große Frickelei funktioniert...

 

[doeme89]

[...] Linux darf man auf allen PCs und Macs installieren
Windows darf man auf allen PCs und Macs installieren
Mac OS X darf man nur auf Macs installieren [...]

Stimmt, negative Aspekte sehe ich da auch. Aber das ist das Konzept von Apple: Ein Betriebssystem, das perfekt auf die eigene Hardware zugeschnitten ist.

 

[Internetsucht]

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[eet]

Aber das ist das Konzept von Apple: Ein Betriebssystem, das perfekt auf die eigene Hardware zugeschnitten ist.

Nun übertreib' mal nicht; Mac OS läuft problemlos (wenn auch nicht legal) auf jedem x-beliebigen Intel-PC. Das einzige, was wirklich Abstimmung braucht, sind die üblichen Verdächtigen - Treiber für Netzwerkkarte, Grafikkarte... Und da die Modellvielfalt bei den Macs ja recht übersichtlich ist, ist die 'perfekte Abstimmung' auch kein Kunststück...

 

[Internetsucht]

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[Hobbes_]

Während ich mich unter Mac OS X inzwischen zwei Tage mit etwas Anderem hätte befassen können, habe ich unter Vista immernoch keine Lösung für mein Problem (verlustfreier PDF-Export meines Posters) gefunden.

Schade, dass ich Deinen Eintrag im Thread erst jetzt sehe. Dir hätte geholfen werden können. Es ist schon so. Windows Vista erlaubt es nativ weder PDF zu lesen noch zu erstelllen. Deshalb ist wohl fast immer der Adobe Reader standardmässig mit dabei (sag noch jemand etwas gegen Bündelungen).

Zum Schreiben von PDF hat Microsoft Office 2007 die Funktion nun erstmalig im Office-Paket serienmässig dabei. Doch auch dort darf Microsoft die Funktion nicht einfach mitliefern, sondern muss es aus rechtlichen Gründen als Pseudo-Addin (die Addin-Grösse reicht nie für den Code. Also muss der Code schon vorhanden sein und das Addin entspricht nur einem Freischalt-Schlüssel) nachträglich durch den Benutzer einbinden lassen. Deshalb: Nicht alle fehlenden Features in den Microsoft-Paketen sind wirklich Microsofts Fehler. Teilweise konnten sie auch nicht eingebaut werden, da sowieso schon immer das Damokles-Schwert der Bündelung/Monopolisierung insbesondere auch der EU über Microsoft hängt...

Bereits seit Jahren gibt es nebst des sehr teuren Adobe Acrobats (Vollversion) sehr kostengünstige und auch als Freeware erhältliche PDF-Writer wie Sand am Meer auch zum Download. Diese bieten eine meist sehr gute Qualität (Beispiel-Link auf Anfrage).

Nebst aller Kritik, die gegen Windows laut wird, ist dies genau eine der Stärken dieses OS. Man findet deutlich mehr Freeware zu den verschiedensten Problemen, als beispielsweise auf Mac OS. Je nachdem, in welchem Bereich man arbeitet, findet man mehr sinnvolle Programme auf dem OS. Und dann benutzt man halt das, gerade wenn das Budget begrenzt ist...

(man findet nebenbei auch mehr Hardware-Varianten als beim Mac. Dies gibt dem Benutzer Flexibilität und jedoch auch immer ein potentielles Kompatibilitäts-Problem. Es ist klar: Beim Mac funktioniert immer alles auf Knopfdruck - nicht nur problemlos, sondern auch elegant. Doch dies nur innerhalb des engen Hardwarebereiches, der von Apple angeboten wird. Deshalb: Je nach Anwendungsgebiet kann man gar nicht mit Macs arbeiten)

Inzwischen bin ich so weit, dass ich mir den Treiber für den A0-Posterdrucker direkt auf mein Notebook spielen will. Treiber sind aber bekanntermaßen unter Vista nicht installiert, sondern man muss sie selber (!) auf den Herstellerseiten suchen (!) und runterladen.

Das mit den Treibern ist wirklich ein Problem mit Vista. Doch nun mehr als 1 Jahr nach Veröffentlichung sollten wirklich alle Hardware-Produzenten passende Treiber bereitstellen (insbesondere, wenn es sich um so grosse Firmen wie HP handelt). Auch da ist es viel zu einfach, wenn man alle Schuld dem bösen Riesen in die Schuhe schieben will.

Eine kurze Anfrage beim Support bringt meist schon eine Antwort innert 24h.

Daneben: Wie man an zahlreichen Posts erkennen kann, bietet auch Leopard einige Probleme, so dass weiterhin einige User hier verzichten nur schon 10.5.2 für produktive Systeme einzusetzen.

Es scheint leider so zu sein, dass die modernen OS deutlich komplexer sind, als die menschlichen Produzenten es erfassen können und so die Fehler rechtzeitig korrigieren könnten. In diesem Punkt nehmen sich weder Vista noch Leopard viel weg.

Beide laufen bei sehr vielen Konfigurationen problemlos und bocken bei anderen unbelehrbar. Deshalb: Was nützt Bashing schon?

Es ist ausschließlich Microsofts Verschulden, dass unter Vista keine Treiber vorinstalliert sind, sodass jedes Anschließen von USB-Hardware zur Zitterpartie wird.

Wie oben erwähnt. Je nach Hardware-Produzent (da gibt es halt auch bessere und schlechtere) absolut problemlos.

*) Nur nochmal ein paar ganz objektive Beispiele zur Erinnerung: Ein jungfräuliches Vista ohne Zusatzsoftware öffnet keine PDFs. Erst recht erstellt es keine PDFs. Mit einem jungfräulichen Vista ist es ohne Treiberinstallation unmöglich, eine Datei auszudrucken (Netzwerkdrucker ausgenommen). Egal, ob man dabei einen 0815-Drucker vom Aldi benutzt oder eine A0-Monstermaschine. Mac OS hat die Treiber für beide, Vista keinen von beiden. Vista beherrscht nur einen Bruchteil der Netzwerkprotokolle, die Mac OS kann. Ein jungfräuliches Vista ohne zusätzliche Software produziert innerhalb weniger Tage eine zweistellige Anzahl an Abstürzen und anderen Problemen (die sind nicht erfunden, sondern man kann sie sich anzeigen lassen und zählen).

Wer kauft einen Computer schon, um ein jungfräuliches OS einzusetzen? Es bleibt unbestreitbar: Es gibt deutlich mehr funktionell einwandfreie Freeware für Windows als für Mac OS für die verschiedensten Anwendungsgebiete.

Auch muss man sagen, dass man für den mit dem Mac gebotenen Komfort seinen Batzen bezahlt. Bezüglich Leistungsdaten vergleichbare Windows-Maschinen sind nun mal deutlich billiger. Ja, ohne Apfel-/Katzenfeeling. Doch problemlos schnurrende Arbeitsmaschinen.

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Ich hoffe, dass Du Dein Projekt/Poster zu einem guten Abschluss bringen konntest!

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Ähmmm, es ist "Microsofts verschulden", die haben letzt ein Update freigegeben wo sie leider vergessenhatten HP, Dell, .... darüber zu informieren, bei vielen meiner Freunde wurde sogar die HD nach der installation des Updates nicht mehr erkannt.

Ich kann das nicht selbst bestätigen nur was ich von den VISTA-Usern die ich kenne mitgeteilt bekommen habe.

Sollte ich falsch liegen, nehme ich diese Aussage zurück.

Interessant. Was ist das für ein Update gewesen?
Daneben: Hardware-Probleme kann es in den besten Familien nach Updates geben. Wie war das damals im 2007 mit defekten Superdrives in Macs nach dem Firmware-Update? Glücklich war, wer noch eine Garantie hatte...

Kurz: Software hat einen Komplexitätsgrad erreicht, der weitere Mechanismen fordert, dass Fehler frühzeitig erkannt werden bzw. optimalerweise gar nicht erst in Software gegossen werden könnten. Wir Menschen machen einfach zu viele Fehler!