Magazin Türkei: Premierminister sperrt Twitter im ganzen Land

[Koopa]

Vor einigen Jahren war ja auch YouTube gesperrt. Demnächst Facebook und dann haben wir ein zweites Nordkorea...

Ähmm in Nordkorea haben die meisten Leute nicht mal Strom, da wissen Normalsterbliche nicht mal was ein Computer ist ...

 

[Hendrik1774o]

Offenbar kennt Herr Präsident dort das ganze Problem nicht...
Die Leute kämpfen gegen Korruption, gegen Unterdrückung.
Wenn er das Problem bei der echten Wurzel packt, nämlich den tatsächlich korrupten Personen, wird es immer weiter Aufstände geben - mit solche Aktionen werden die Bewegungen nur weiter angefacht...
Und solange sie das Internet nicht vollständig "abschalten" wird sich die Protestbewegung immer eine neue Informationsquelle suchen.

Ich sehe es als eine absolute Dreistigkeit an, solche Dienste auf diese Art und Weise zu unterbinden.
Jeder hat ein Recht auf freie Meinungsäußerung, und jeder darf kommunizieren, mit wem er will - Egal ob in der Türkei, Russland, Deutschland oder den USA: Dieses Recht hat jeder.

 

[palm99]

Offenbar kennt Herr Präsident dort das ganze Problem nicht...
Die Leute kämpfen gegen Korruption, gegen Unterdrückung.
Wenn er das Problem bei der echten Wurzel packt, nämlich den tatsächlich korrupten Personen, wird es immer weiter Aufstände geben - mit ...

Aber was machst du als Politiker, wenn du selbst ganz oben dabei mitspielst und korrupt bist?

 

[iDesign]

Jeder hat ein Recht auf freie Meinungsäußerung, und jeder darf kommunizieren, mit wem er will - Egal ob in der Türkei, Russland, Deutschland oder den USA: Dieses Recht hat jeder.

Mit dieser Ansicht kannst du dich gerne mit den Grünen in Verbindung setzen. Diese sind offenbar der Ansicht, dass Meinungsfreiheit eben doch seine Grenzen hat. Siehe hier. Ansonsten hast du natürlich Recht aber die Politiker beschäftigen sich ungerne mit der Ursache eines Problems. Das erleben wir auch in Deutschland jedes Mal auf's Neue.

 

[Gotteszorn]

Bitte: http://www.spiegel.de/netzwelt/netz...n-zensur-vizeweltmeister-wurden-a-690278.html

Sicher mögen die Internetseiten noch verfügbar sein, wenn man auf sie zugreifen möchte. Durch die Sperrung oder Löschung von Informationen aus Suchmaschinen versucht man aber eindeutig den Zugriff des Bürgers zu verhindern.

Zensur propria significatione verbi, bezeichnet die Unterdrückung der freien Informationsgewinnung. In Deutschland ist Zensur per Art. 5 GG verboten. Es findet eine sog. Vorzensur statt, wo bspw. vor dem Erscheinen eines Films die rechtliche Zulassungsfähigkeit geprüft wird, ebenso verfährt man bei der Nachzensur. Dort wird gem. eine Gerichtsbeschlusses eine bestimmte Information aus der Öffentlichkeit entfernt, dies geschieht bei rechtlicher Relevanz und nicht aufgrund kritischer Worte.
Daher hat sich der Spiegel im Titel vergriffen, diesen im Artikel selbst aber relativiert.

 

[iDesign]

Mir sind die gesetzlichen Gegebenheiten durchaus geläufig. Auch habe ich schon viele Diskussionen zu diesem Thema geführt. Zuletzt bei einer sehr angeregten und politischen Gesprächsrunde in Berlin (leider nicht im Bundestag ). Auch wenn gesetzliche Rahmenbedingungen andere Begrifflichkeiten vorhalten. Es stellt sich die Frage, wie der Bürger die Maßnahmen empfindet und im direkten Austausch wird die Erschwerung der Informationsbeschaffung durchaus als Zensur empfunden.

Wir können davon ausgehen, dass die Informationen nur bei Erwirkung eines Gerichtsbeschlusses entfernt wird. Wir können aber auch kritisch bleiben und uns fragen, warum die Löschung oder Sperrung von Informationen aus Suchmaschinen nicht oder nur sehr unzureichend nachvollzogen werden kann. Denn auf Anfrage erhält man zumeist keinerlei Auskunft, oftmals gar keine Antwort.

 

[julesdarules]

Ich versteh garnicht was diese Despoten sich immer einbilden. Der Typ wird, wenn er so weitermacht, genauso enden wie Gaddafi, Mubarak, Janukowitsch und Co.

 

[PGP]

Mit dem Unterschied, dass die Türkei deutlich Näher an Deutschland ist als die "Wirkungsstätten" derer, die du gerade aufgezählt hast.

 

[technikelse]

Die Türkei liegt näher an Deutschland als die Ukraine? War mir nicht bewusst. Da ist die Kontinentalverschiebung über Nacht aber gewaltig fortgeschritten.

 

[TimoR.]

Hoffentlich stürzen sie diesen komischen Erdogan bald ebenfalls in einer Revolution.

Man hat das Gefühl in letzter Zeit drehen alle Landesoberhäupter völlig durch.

 

[applundei]

Sind da nicht bald Wahlen?
Dann sollte sich das Problem von alleine erledigt haben.
Falls nicht kann die EU auch nichts machen wenn die Bevölkerung dort nicht will.
Nicht jeder will Demokratie, das muss man respektieren, vor allem auch dann wenn man selber will aber die Mehrheit nicht.

 

[iMerkopf]

Es sind Kommunalwahlen; die ändern an den Verhältnissen in Parlament und Regierung erst mal nichts.
Außerdem ist es ja Erdogans Strategie, das Land zu spalten - mit dem Kalkül, dass seine Anhänger zwar alle ihn wählen, der Rest der Stimmen sich jedoch nicht auf mehrere Gegen-Parteien aufteilt. Und der Plan scheint ja leider auch aufzugehen...

 

[Mure77]

Entweder du aktzeptierst die Trends und machst sie dir zu nutzen oder du kämpfst gegen sie. Was sinnvoller ist muss jeder für sich selbst entscheiden

 

[Hendrik1774o]

Mit dieser Ansicht kannst du dich gerne mit den Grünen in Verbindung setzen. Diese sind offenbar der Ansicht, dass Meinungsfreiheit eben doch seine Grenzen hat.

Die Grünen gehören meiner Meinung nach ohnehin in die "Biotonne"
Ich bin der Meinung, jeder darf sagen was er will. Einzige Bedingung ist, dass es niemanden persönlich verletzt, ihm untragbaren finanziellen Schaden zufügt oder ihn unbegründet beleidigt.
Bedingung ist eine sachliche Ebene - Aber man darf sagen was man will.

Es gibt unterschiede zwischen: "Meiner Ansicht nach bist du äußerst unsympathisch" und "Du Arschloch".

Und wer hier unterscheiden kann und sich für die richtige Variante entscheidet, der darf definitiv nicht in seiner Meinungsfreiheit eingeschränkt werden.

 

[Keyto]

Jeder hat ein Recht auf freie Meinungsäußerung, und jeder darf kommunizieren, mit wem er will - Egal ob in der Türkei, Russland, Deutschland oder den USA: Dieses Recht hat jeder.

Das Recht sollte jeder haben! Aber leider kommt es nicht jedem zu Gute...
Aber manche Leute sind einfach nur Egoisten die alles und jenen Missbrauchen (siehe Erdogan)
An solchen Beispielen sollte man sich vor Augen führen, wie gut wir, in den westlichen Ländern, es im Gegensatz zu anderen auf der Welt haben.

 

[Gotteszorn]

Mir sind die gesetzlichen Gegebenheiten durchaus geläufig. Auch habe ich schon viele Diskussionen zu diesem Thema geführt. Zuletzt bei einer sehr angeregten und politischen Gesprächsrunde in Berlin (leider nicht im Bundestag ). Auch wenn gesetzliche Rahmenbedingungen andere Begrifflichkeiten vorhalten. Es stellt sich die Frage, wie der Bürger die Maßnahmen empfindet und im direkten Austausch wird die Erschwerung der Informationsbeschaffung durchaus als Zensur empfunden.

Wir können davon ausgehen, dass die Informationen nur bei Erwirkung eines Gerichtsbeschlusses entfernt wird. Wir können aber auch kritisch bleiben und uns fragen, warum die Löschung oder Sperrung von Informationen aus Suchmaschinen nicht oder nur sehr unzureichend nachvollzogen werden kann. Denn auf Anfrage erhält man zumeist keinerlei Auskunft, oftmals gar keine Antwort.

Dann sprechen wir aber über Befindlichkeiten und nicht über definierbares.

Verstößt ein ewig Gestriger mit verherrlichenden Äußerungen über das 1000 jährige Reich und seine "Leistungen" gegen das Gesetzt? Ja!
Wird er das Verbot sich in der Form zu äußern als Zensur empfinden? Ganz bestimmt!

Jeder der in seiner Meinungsäußerung beschnitten wird, wird das Wort "Zensur" verwenden.


Gesendet von meinem iPhone mit Apfeltalk

 

[iDesign]

Du gehst davon aus, dass nur solche Informationen gesperrt werden, die vornehmlich über Nationalsozialismus und Kinderpornographie handeln. Denn diese würden ja gegen das Gesetz verstoßen. Ein Eingreifen ist hier also notwenig, auch wenn die Sperrung lediglich ein Problem und nicht die Ursache bekämpft.

Doch aufgrund mangelnder Informationspolitik gibt es eben keine Auskünfte darüber, welche Informationen denn genau gelöscht oder gesperrt werden. Die Frage sei erlaubt, warum das so ist. Denn würde man darüber Auskunft erhalten, gebe es keine Diskussionsgrundlage und auch keine Stimmen dafür, die in großen Diskussionsrunden in Berliner Hotels über die möglichen Gefahren solcher Praktiken sprechen.

Und es ist sehr wohl von großer Bedeutung, wie die Bevölkerung die Sperrung oder Löschung von Inhalten empfindet. Denn ansonsten lasse mich argumentieren: Die Sperrung von Twitter in der Türkei ist eine Maßnahme, um die gesetzlichen Auflagen in der Türkei zu erfüllen. Denn offenkundig lag ja ein Gerichtsbeschluss zur Löschung von Nutzerinformationen vor, den Twitter nicht umgesetzt hat. Aber dennoch sprechen wir von Zensur und das ist auch richtig so.

Und um das vorweg zu nehmen. Zu solchen Diskussionsrunden treffen sich keine Neonazis

 

[thepraxXx]

So sieht also Korruption in einem Land aus:

Türkei:
Staatsverschuldung 2002 : 74%
Staatsverschuldung 2013: 36,8% (1)

Zum Vergleich Deutschland:
Staatsverschuldung 2000: 60,2%
Staatsverschuldung 2013: 80,8% (2)

Außerdem hat die Türkei erstmals seit 19 Jahren ihre Schulden bei der IMF beglichen.Und "leiht" jetzt sogar Geld an die IMF bzw. EU. (3)

Desweiteren dürfen endlich, die Frauen in der Türkei auch mit Kopftuch an die Uni bzw. in staatliche Einrichtungen. Man muss sich das mal vorstellen: in einem islamischen Land darf man kein Kopftuch tragen?! Selbst hier im Westen ist es erlaubt, aber dort war es nicht.

Der Staat bekämpft außerdem den Staat im Staate:

"In der Türkei wird weithin davon ausgegangen, dass der tiefe Staat im Geheimen bis heute eine signifikante Rolle in der türkischen Politik spielt und in der jüngeren Geschichte häufig massiven Einfluss genommen hat. Dabei werden unter anderem die beiden Militärputsche von 1971 und 1980 sowie eine größere Zahl von unaufgeklärten politischen Morden, Folter, Menschenrechtsverletzungen, zahlreiche Fälle des gewaltsamen Verschwindenlassens von Menschen und der Verlauf des Konflikts mit der kurdischen PKK in Südostanatolien genannt. Seit 2001 die islamische AKP an die Regierung gekommen ist, scheint eine Machtverschiebung eingesetzt zu haben, die die Strukturen des tiefen Staats verändert, möglicherweise auch geschwächt hat. Dies zeigt sich unter anderem darin, dass in den vergangenen Jahren erstmals offizielle Untersuchungen und Gerichtsverfahren zu Organisationen wie dem JITEM oder Ergenekon eingeleitet wurden, die dem tiefen Staat zugerechnet werden. Der heutige Stand der Aufklärung des Phänomens, seiner Geschichte und politischen Hintergründe kann jedoch nach wie vor als gering angesehen werden." (4)

Und nicht nur von innen wird attackiert sonder auch von außen :

"Die Kontra-Guerilla oder auch Counter-Guerilla gilt als türkischer Zweig der europaweiten, paramilitärischen Geheimorganisation Gladio von NATO und CIA, die 1990 aufgedeckt wurde. Gladio wurde in offiziellen Untersuchungen auch in mehreren anderen europäischen Ländern mit Terrorakten und Morden in Verbindung gebracht..." (5)

Gladio : "...Wieweit diese Verbände von der US-amerikanischen Central Intelligence Agency (CIA) und/oder dem britischen Secret Intelligence Service (MI6) gebildet und gelenkt wurden und ob sie an Terroranschlägen beteiligt waren, wird in der historischen Forschung kontrovers diskutiert. Mehrere europäische Staaten haben parlamentarische Untersuchungskommissionen dazu eingesetzt. Die NATO hat bisher keine Informationen dazu veröffentlicht..."


Diese und mehr Organisationen gilt es erstmal aufzubrechen. Das ist keine leichte Arbeit. Und nun kommt noch die Gülen-Bewegung hinzu, die ganz offen gegen die Regierung propagiert. Die EU und Deutschland natürlich mit dabei. Das türkische Volk hat sehr viel in den Jahren gelernt und kann Freund von Feind unterscheiden. Zumal Erdogan die Türkei seit Jahren strukturell aufbaut, als am "arbeiten" und verbessern ist, worüber natürlich nicht in Deutschland berichtet wird. Stattdessen setzt man hier auf einseitige Berichterstattung, Manipulation durch Halb-Wahrheiten und inflationärer Gebrauch von dem Wort "Diktator" im Bezug zur Türkei. Warum wird nicht mal objektiv und wirklich sachlich berichtet. Die Medaille hat immer zwei Seiten. Man muss nicht alles gutheißen was Erdogan macht, aber man muss auch sehen welch großen Dienst er der Türkei und dem Volk bis jetzt geleistet hat.

 

[SonnenscheinFS]

Die Grünen gehören meiner Meinung nach ohnehin in die "Biotonne"

...dass es niemanden ... ihn unbegründet beleidigt. ...
Bedingung ist eine sachliche Ebene...

Du ließt schon deine eigenen Beiträge?

 

[Farafan]

.....genauso enden wie Gaddafi, Mubarak, Janukowitsch und Co......

Geht es denn jetzt in auch nur einem dieser Länder der Bevölkerung besser nach dem der böse, böse Despot weg ist? Oh toll, wir haben jetzt "Freiheit und Demokratie" dafür aber nichts mehr zu essen, kein Gesundheitswesen und keine Schulen mehr. Welch ein Erfolg für die "internationale Gemeinschaft".