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MBP Late2008: Lüfter im Dauerbetrieb - Wärmeleitpaste durch?

Dieses Thema im Forum "Mobil-Macs" wurde erstellt von chas0rde, 24.09.13.

  1. chas0rde

    chas0rde Ontario

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    Hallo zusammen,
    mein MBP Late 08 ist seit einigen Monaten auch wenn nichtmals eine App gestartet ist im oberen Drehzahlbereich des Lüfters unterwegs. Durchaus nervig :(

    Lüfter und Co hab ich schon mal einer Druckluftbehandlung unterzogen. Staub ist es also nicht.
    CPU und GPU sind auf recht hohen Temperaturen.

    Kann es sein, dass die Wärmeleitpaste nach den 5 Jahren so langsam nicht mehr gut ihrer Aufgabe nachkommt?

    Will das abchecken bevor ich alles auseinandernehme nur um neu "einzucremen" ;)

    Danke für eure Meinung :)

    Gruß
    #1
  2. hillepille

    hillepille Aargauer Weinapfel

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    #2
  3. markthenerd

    markthenerd Dithmarscher Paradiesapfel

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    Hat dir das ein Witzbold geflüstert? Oder bist du ganz alleine darauf gekommen?

    Vorsicht! Sonst schicke ich dich Luftblasen für die Wasserwaage kaufen. ;)
    #3
  4. cynicer

    cynicer Weigelts Zinszahler (Rotfranch)

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    Selbst nach dem tausch der Wärmeleitpaste im meinem 1 Jahr alten MBPr hatte ich eine Temperaturdifferenz von ca. 5-10°C. Es lohnt sich mit Sicherheit, besonders bei einem älteren Modell.
    #4
  5. Rastafari

    Rastafari Sonnenwirtsapfel

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    Eine sehr dumme Idee.
    Druckluft, die mit genug Druck daherkommt um die Staubverkrustungen an Kühlgittern und Rotorschaufeln abzutragen, ist definitiv auch stark genug um an allen möglichen Bauteilen im inneren einen vernichtenden Schaden zu verursachen.
    Stell dir die Frage: Würdest du auch deine eigenen Augen und Ohren mit Druckluft "reinigen"?
    Wohl besser nicht, oder?

    Durchaus.
    Fünf Jahre sind ein angemessenes Alter für eine innere Generalreinigung, und etwas neue Wärmepaste ist dabei obligatorisch.
    (Und nein, man muss absolut nicht das schweineteure Wunderzeugs kaufen. Sorgfältige Anwendung und Montage sind das wirklich entscheidende.)
    #5
  6. frank.lukas

    frank.lukas Salvatico di Campascio

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    ... nichtsdestotrotz habe ich an meinem MacPro gute Erfahrungen mit Artic Cooling Wärmeleitpaste gemacht !

    Die alte Paste gründlich entfernen und alle Teile mit Isopropanol sauber machen bevor man die neue Paste aufträgt ...
    Zuletzt bearbeitet: 24.09.13
    #6
  7. Nighthawk

    Nighthawk Osnabrücker Reinette

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    Zusätzlich zu den geposteten Tipps: Sicher, dass kein Prozess die Auslastung verursacht? Schau mal in der Aktivitaetsanzeige nach.

    Ansonsten kannst du das mit der Waermeleitpaste ja mal machen. Das lohnt sich allein schon wegen des evtl. sehr gruseligen Anblicks, wenn man die Kuehlkorper entfernt hat. Habe das letztes Jahr bei meinem alten weissen MacBook mal gemacht und erstmal brockenweise Paste runtergekratzt. Die haben da wohl auch ganz nach dem Motto »viel hilft viel« gehandelt.

    Photo Jul 03, 7 37 28 AM.jpg
    #7
  8. markthenerd

    markthenerd Dithmarscher Paradiesapfel

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    Damals wurde irgendwo (ifixit?) ein neues Book auseinandergeschraubt und - WOW! - pro Prozessor etwa eine Suppenkelle Kühlpaste gefunden. Ich erinnere mich noch bestens an das Bild im Netz und die Kommentare dazu. Mich schauderte auch.

    Allerdings, wenn man diesen Thread durchgeht könnte der Eindruck entstehen, dass nach einer gewissen Lebensdauer zwingend der Austausch der Kühlpaste erforderlich ist. Das ist es aber nur, wenn ohnehin an den bewussten Bauteilen gewerkt wird. Dann aber unbedingt.

    Seid vorsichtig mit solchen Empfehlungen, sonst rennt "Mäxchen Unbedarft " gleich an die Genius-Bar und will neue Kühlpaste. :-D "Ein Kollege hat das gesagt und der versteht was!"
    #8
  9. chironex

    chironex Weißer Winterglockenapfel

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    Das Zerlegen und neue WLP (duenn aufgetragen wie man das normal durchfuehrt) auftragen bei meinem MBP (2007) habe ich bereits hinter mir und glaube mir daemmert so langsam, wieso die im Werk soviel WLP verarbeitet haben. Meine Vermutung ist, nachdem bei mir die CPU Temp (trotz Artic Silver 5) relativ hoch ist, dass man mit viel WLP/Kuehlpads die ungenauen Spaltmasse zwischen Kuehlkoerper und Chips (CPU, GPU & NB) in jedem Fall "ausfuellen" wollte. Keine Ahnung ob die Bauweise bei jedem MBP gleich ist, aber bei meinem Modell wird das Board "ueber Kopf" auf die Kuehlkoerper gelegt und dann verschraubt. Man kann nach der Montage daher nicht pruefen, wie gut die Passgenauigkeit zwischen Chips und Kontaktflaechen ist - sollte da "etwas Luft" sein, dann ist die Waermeableitung (bei sparsamen WLP auftragen) natuerlich fuer die Tonne.

    Daher mein Fazit: Foxconn arbeitete nicht nach der Devise "viel hilft viel", sondern "gehen wir auf Nummer sicher fuer den Fall das die Abstaende nicht korrekt sind".
    #9
  10. chas0rde

    chas0rde Ontario

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    Hallo
    die Paste war staubtrocken...
    Lüfter ist jetzt leise....aber ich habe leider dafür ein anderes Problem: Auf dem Display ist in Bereichen wo weiß sein sollte eine gelbe Schattierung zu sehen :-(

    Ich habe das Displaykabel schon geprüft. Das ist vollständig gesteckt.

    Hat jemand eine Idee was die Ursache sein könnte?

    Den Anhang 101680 betrachten
    Anbei ein Bild auf dem man die Streifen erahnen kann

    Edit: Erneuter SMC-Reset hat das Problem gelöst. MBP ist jetzt leise und alles OK :D
    Zuletzt bearbeitet: 25.09.13
    #10
  11. chas0rde

    chas0rde Ontario

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    Hallo
    info was die letzten ~4 Wochen war:
    Mac ist wieder laut. In Diablo3 geht der GPU Die sofort auf 100+ °C.

    Random Kernel Panics.
    Kann so kaum noch arbeiten und brauch den Mac fürs Studium.

    Jemand eine Idee woran es liegen kann? Hab schon mal bissl Wärmeleitpaste zusätzlich anchgelegt. Hat auch nichts geholfen.
    Dauerlüfter und Panics

    z.B.
    Code:
    Interval Since Last Panic Report:  118275 sec
    Panics Since Last Report:          2
    Anonymous UUID:                    43208E18-4AF7-1B2A-1100-9C4EA9B7C925
    
    Mon Oct 21 15:55:13 2013
    panic(cpu 0 caller 0xffffff8006cb8945): Kernel trap at 0xffffff7f883b20b7, type 14=page fault, registers:
    CR0: 0x000000008001003b, CR2: 0xffffef81196bbb08, CR3: 0x0000000012221000, CR4: 0x0000000000000660
    RAX: 0x0000000000000000, RBX: 0xffffff80d2b83000, RCX: 0xffffff80d2b83000, RDX: 0x0000000000000000
    RSP: 0xffffff81196bbb00, RBP: 0xffffef81196bbb10, RSI: 0x0000000000000d92, RDI: 0xffffff8007201f20
    R8:  0xffffff80072c7ca0, R9:  0x0000000000989191, R10: 0xffffff81196bb930, R11: 0x00000000ffffff80
    R12: 0x0000000000000000, R13: 0x0000000000000000, R14: 0x0000000000002b4e, R15: 0xffffff80d2f73000
    RFL: 0x0000000000010282, RIP: 0xffffff7f883b20b7, CS:  0x0000000000000008, SS:  0x0000000000000000
    Fault CR2: 0xffffef81196bbb08, Error code: 0x0000000000000000, Fault CPU: 0x0
    
    Backtrace (CPU 0), Frame : Return Address
    0xffffff81196bb7a0 : 0xffffff8006c1d636 
    0xffffff81196bb810 : 0xffffff8006cb8945 
    0xffffff81196bb9e0 : 0xffffff8006ccebfd 
    0xffffff81196bba00 : 0xffffff7f883b20b7 
    No mapping exists for frame pointer
    Backtrace terminated-invalid frame pointer 0xffffef81196bbb10
          Kernel Extensions in backtrace:
             com.apple.GeForce(8.1.6)[0E3D8776-A5B7-3D82-9BFD-9188170B358D]@0xffffff7f8838a000->0xffffff7f88457fff
                dependency: com.apple.NVDAResman(8.1.6)[EA4F9902-5AAE-3F1D-A846-3796221C8C91]@0xffffff7f8735c000
                dependency: com.apple.iokit.IONDRVSupport(2.3.7)[F16E015E-1ABE-3C40-AC71-BC54F4BE442E]@0xffffff7f87348000
                dependency: com.apple.iokit.IOPCIFamily(2.8)[2FAEA49C-EA4C-39C6-9203-FC022277A43C]@0xffffff7f872b2000
                dependency: com.apple.iokit.IOGraphicsFamily(2.3.7)[9928306E-3508-3DBC-80A4-D8F1D87650D7]@0xffffff7f87305000
    
    BSD process name corresponding to current thread: WindowServer
    
    Mac OS version:
    12F45
    
    Kernel version:
    Darwin Kernel Version 12.5.0: Sun Sep 29 13:33:47 PDT 2013; root:xnu-2050.48.12~1/RELEASE_X86_64
    Kernel UUID: EA38B02E-2B88-309F-BA68-1DE29F605DD8
    Kernel slide:     0x0000000006a00000
    Kernel text base: 0xffffff8006c00000
    System model name: MacBookPro5,1 (Mac-F42D86C8)
    
    System uptime in nanoseconds: 125584050595
    last loaded kext at 66764935291: com.apple.driver.AppleBluetoothHIDKeyboard    170.2.4 (addr 0xffffff7f88bcf000, size 24576)
    loaded kexts:
    org.virtualbox.kext.VBoxNetAdp    4.2.16
    org.virtualbox.kext.VBoxNetFlt    4.2.16
    org.virtualbox.kext.VBoxUSB    4.2.16
    org.virtualbox.kext.VBoxDrv    4.2.16
    com.nvidia.CUDA    1.1.0
    com.caiaq.driver.NIUSBAudio2DJDriver    2.5.1
    com.logitech.driver.LogiGamingMouseFilter    1
    com.driver.LogJoystick    2.0
    at.obdev.nke.LittleSnitch    3883
    com.apple.driver.AppleBluetoothMultitouch    75.19
    com.apple.driver.AppleHWSensor    1.9.5d0
    com.apple.iokit.IOBluetoothSerialManager    4.1.7f2
    com.apple.filesystems.autofs    3.0
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    com.apple.driver.AGPM    100.13.12
    com.apple.driver.AudioAUUC    1.60
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    com.apple.driver.AppleHDAHardwareConfigDriver    2.4.7fc4
    com.apple.driver.AppleHDA    2.4.7fc4
    com.apple.iokit.IOUserEthernet    1.0.0d1
    com.apple.driver.ACPI_SMC_PlatformPlugin    1.0.0
    com.apple.driver.AppleMikeyDriver    2.4.7fc4
    com.apple.Dont_Steal_Mac_OS_X    7.0.0
    com.apple.driver.ApplePolicyControl    3.4.5
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    com.apple.driver.AppleBacklight    170.3.5
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    com.apple.GeForce    8.1.6
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    com.apple.driver.SMCMotionSensor    3.0.3d1
    com.apple.driver.AppleUSBTCButtons    237.1
    com.apple.driver.AppleUSBTCKeyEventDriver    237.1
    com.apple.driver.AppleUSBTCKeyboard    237.1
    com.apple.iokit.SCSITaskUserClient    3.5.6
    com.apple.driver.AppleIRController    320.15
    com.apple.driver.CoreStorageFsck    296.18.2
    com.apple.driver.AppleFileSystemDriver    3.0.1
    com.apple.AppleFSCompression.AppleFSCompressionTypeDataless    1.0.0d1
    com.apple.AppleFSCompression.AppleFSCompressionTypeZlib    1.0.0d1
    com.apple.BootCache    34
    com.apple.driver.XsanFilter    404
    com.apple.iokit.IOAHCIBlockStorage    2.3.5
    com.apple.driver.AppleFWOHCI    4.9.9
    com.apple.driver.AirPort.Brcm4331    615.20.17
    com.apple.driver.AppleUSBHub    635.4.0
    com.apple.driver.AppleAHCIPort    2.6.6
    com.apple.nvenet    2.0.19
    com.apple.driver.AppleUSBEHCI    621.4.6
    com.apple.driver.AppleUSBOHCI    621.4.0
    com.apple.driver.AppleSmartBatteryManager    161.0.0
    com.apple.driver.AppleIntelCPUPowerManagementClient    214.0.0
    com.apple.driver.AppleRTC    1.5
    com.apple.driver.AppleHPET    1.8
    com.apple.driver.AppleACPIButtons    1.8
    com.apple.driver.AppleSMBIOS    1.9
    com.apple.driver.AppleACPIEC    1.8
    com.apple.driver.AppleAPIC    1.7
    com.apple.nke.applicationfirewall    4.0.39
    com.apple.security.quarantine    2.1
    com.apple.driver.AppleIntelCPUPowerManagement    214.0.0
    com.apple.driver.AppleBluetoothHIDKeyboard    170.2.4
    com.apple.driver.AppleHIDKeyboard    170.2.4
    com.apple.driver.IOBluetoothHIDDriver    4.1.7f2
    com.apple.driver.AppleMultitouchDriver    237.4
    com.apple.iokit.IOSerialFamily    10.0.6
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    com.apple.iokit.IOAudioFamily    1.9.2fc7
    com.apple.kext.OSvKernDSPLib    1.12
    com.apple.iokit.IOSurface    86.0.4
    com.apple.driver.IOPlatformPluginLegacy    1.0.0
    com.apple.iokit.IOBluetoothFamily    4.1.7f2
    com.apple.driver.AppleSMBusController    1.0.11d1
    com.apple.iokit.IOBluetoothHostControllerUSBTransport    4.1.7f2
    com.apple.driver.AppleGraphicsControl    3.4.5
    com.apple.driver.AppleBacklightExpert    1.0.4
    com.apple.iokit.IOFireWireIP    2.2.5
    com.apple.driver.AppleHDAController    2.4.7fc4
    com.apple.iokit.IOHDAFamily    2.4.7fc4
    com.apple.driver.IOPlatformPluginFamily    5.4.1d13
    com.apple.nvidia.nv50hal    8.1.6
    com.apple.NVDAResman    8.1.6
    com.apple.iokit.IONDRVSupport    2.3.7
    com.apple.iokit.IOGraphicsFamily    2.3.7
    com.apple.driver.AppleSMC    3.1.5d4
    com.apple.iokit.IOSCSIMultimediaCommandsDevice    3.5.6
    com.apple.iokit.IOBDStorageFamily    1.7
    com.apple.iokit.IODVDStorageFamily    1.7.1
    com.apple.iokit.IOCDStorageFamily    1.7.1
    com.apple.driver.AppleUSBMultitouch    237.3
    com.apple.iokit.IOSCSIBlockCommandsDevice    3.5.6
    com.apple.iokit.IOUSBMassStorageClass    3.5.2
    com.apple.iokit.IOSCSIArchitectureModelFamily    3.5.6
    com.apple.iokit.IOUSBHIDDriver    623.4.0
    com.apple.driver.AppleUSBMergeNub    621.4.6
    com.apple.driver.AppleUSBComposite    621.4.0
    com.apple.driver.CoreStorage    296.18.2
    com.apple.iokit.IOFireWireFamily    4.5.5
    com.apple.iokit.IO80211Family    530.5
    com.apple.iokit.IOUSBUserClient    630.4.4
    com.apple.iokit.IOAHCIFamily    2.5.1
    com.apple.iokit.IONetworkingFamily    3.0
    com.apple.driver.NVSMU    2.2.9
    com.apple.iokit.IOUSBFamily    635.4.0
    com.apple.driver.AppleEFINVRAM    2.0
    com.apple.driver.AppleEFIRuntime    2.0
    com.apple.iokit.IOHIDFamily    1.8.1
    com.apple.iokit.IOSMBusFamily    1.1
    com.apple.security.sandbox    220.3
    com.apple.kext.AppleMatch    1.0.0d1
    com.apple.security.TMSafetyNet    7
    com.apple.driver.DiskImages    345
    com.apple.iokit.IOStorageFamily    1.8
    com.apple.driver.AppleKeyStore    28.21
    com.apple.driver.AppleACPIPlatform    1.8
    com.apple.iokit.IOPCIFamily    2.8
    com.apple.iokit.IOACPIFamily    1.4
    com.apple.kec.corecrypto    1.0
    Model: MacBookPro5,1, BootROM MBP51.007E.B06, 2 processors, Intel Core 2 Duo, 2.4 GHz, 8 GB, SMC 1.33f8
    Graphics: NVIDIA GeForce 9400M, NVIDIA GeForce 9400M, PCI, 256 MB
    Graphics: NVIDIA GeForce 9600M GT, NVIDIA GeForce 9600M GT, PCIe, 256 MB
    Memory Module: BANK 0/DIMM0, 4 GB, DDR3, 1333 MHz, 0x04CD, 0x46332D3130363636434C392D344742535100
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    AirPort: spairport_wireless_card_type_airport_extreme (0x14E4, 0x8D), Broadcom BCM43xx 1.0 (5.106.98.100.17)
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    Serial ATA Device: WDC WD10TPVT-00HT5T1, 1 TB
    Serial ATA Device: OCZ-VERTEX4, 256,06 GB
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    USB Device: USB2.0 Hub, 0x05e3  (Genesys Logic, Inc.), 0x0608, 0x24100000 / 2
    USB Device: Backup+ Desk, 0x0bc2  (Seagate LLC), 0xa0a4, 0x24140000 / 7
    USB Device: hub_device, 0x0424  (SMSC), 0x2514, 0x24120000 / 6
    USB Device: Audio 2 DJ, 0x17cc, 0x041c, 0x24110000 / 5
    USB Device: USB2.0 Hub, 0x05e3  (Genesys Logic, Inc.), 0x0608, 0x24130000 / 4
    USB Device: Microsoft® LifeCam Cinema(TM), 0x045e  (Microsoft Corporation), 0x075d, 0x24134000 / 9
    USB Device: USB to Serial-ATA bridge, 0x1bcf  (Sunplus Innovation Technology Inc.), 0x0c31, 0x24133000 / 8
    USB Device: BRCM2046 Hub, 0x0a5c  (Broadcom Corp.), 0x4500, 0x06100000 / 2
    USB Device: Bluetooth USB Host Controller, apple_vendor_id, 0x8213, 0x06110000 / 5
    USB Device: Apple Internal Keyboard / Trackpad, apple_vendor_id, 0x0237, 0x04600000 / 3
    USB Device: IR Receiver, apple_vendor_id, 0x8242, 0x04500000 / 2
    
    Ideen?
    #11
  12. Dario von Apfel

    Dario von Apfel Uelzener Rambour

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    Also bei meinem 8-Jahre alten Win-Rechner ist die Wärmeleitpaste immer noch "flüssig".
    #12
  13. chas0rde

    chas0rde Ontario

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    Heute Nachmittag allein ist mein Mac 8 mal abgeraucht.
    Immer Window server mit backtrace auf die GeForce-Kiste.

    Wie soll man so Deadlines einhalten können, wenn man den halb Tag mit rebooten verbringt :-c

    EDIT:
    Ich glaube es ist ein Hitzeproblem :(
    CPU und GPU sind deutlich zu heiß (gehen bei wenig Last schon über 70-80° hinaus bis auf 100 und mehr hoch)
    Die entsprechenden Heatsinks sind bei 40-50°

    Klingt doch nach zu wenig Wärmeableitung?

    Soll ich jetzt Foxconn-Style gehen und die DIEs in Wärmeleitpaste ertränken?
    Zuletzt bearbeitet: 21.10.13
    #13
  14. Juhulia

    Juhulia Reinette de Champagne

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    Die Wärmeleitpaste-Aktion war Quatsch. Die Temperaturzunahme durch Wärmeleitpaste kommt schleichend.

    Vergiss auch die Märchen mit Wärmeleitpaste ab Werk zu dick.
    Profis nehmen keine Tuben sondern Pads.

    Entweder liegt irgendein OS-Defekt vor (hier am besten 1x clean install)

    oder

    Freunde dich mal langsam mit dem Tod deiner GraKa an.

    Näheres im Netz; suche mit 'Nvidia Bug'
    #14
  15. chas0rde

    chas0rde Ontario

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    Hallo
    ich fahre seit 2 Wochen nur noch auf der 9400M.
    Die Temperatur die die CPU raushaut erklärt das aber auch nicht

    Gruß
    #15
  16. Rastafari

    Rastafari Sonnenwirtsapfel

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    Weia.
    Ob Paste oder ein Pad zu verwenden ist, das entscheidet die Gehäuse- und Kühlkörperbauform.
    Wer meint das selbst wahlweise aussuchen zu können hat sich geschnitten.
    #16
  17. Juhulia

    Juhulia Reinette de Champagne

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    Schon mal clean install probiert?

    Wenn man nichts genaues gar nicht weiß, zuerst SW-Probleme ausschließen!

    Das einfachste ist ein Back-Up mit TM.
    Rechner austesten, neu einrichten und pers. Daten von TM holen.

    Und natürlich einen Apple Hardwaretest durchführen.
    #17
  18. cynicer

    cynicer Weigelts Zinszahler (Rotfranch)

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    SMC / PRAM Reset schon gemacht hoffentlich? Wie siehts mit den Lüfterdrehzahlen aus?
    #18
  19. chas0rde

    chas0rde Ontario

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    Hallo
    SMC PRAM hab ich beides gemacht. Lüfter sind bei entspannten 5800+ Touren

    Cleaninstall ist zwar theoretisch eine option aber kann ich aus Zeitgründen frühestens am Wochenende machen
    Werde es dann mal versuchen.

    Würde die HDD gerne einfach vorher imagen und dann Testen.

    Problem ist auch, dass die KPs nicht 100% reproduzierbar sind (auch wenn ich es noch nicht auf Hitze-Test akommenlassen habe)

    Gruß
    #19
  20. Dario von Apfel

    Dario von Apfel Uelzener Rambour

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    Bin auch der Meinung, das die Wärmeleitpaste "überbewertet" wird
    #20

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