MBP Late2008: Lüfter im Dauerbetrieb - Wärmeleitpaste durch?

[chas0rde]

Hallo zusammen,
mein MBP Late 08 ist seit einigen Monaten auch wenn nichtmals eine App gestartet ist im oberen Drehzahlbereich des Lüfters unterwegs. Durchaus nervig

Lüfter und Co hab ich schon mal einer Druckluftbehandlung unterzogen. Staub ist es also nicht.
CPU und GPU sind auf recht hohen Temperaturen.

Kann es sein, dass die Wärmeleitpaste nach den 5 Jahren so langsam nicht mehr gut ihrer Aufgabe nachkommt?

Will das abchecken bevor ich alles auseinandernehme nur um neu "einzucremen"

Danke für eure Meinung

Gruß

 

[hillepille]

Hi, hast du schon mal einen SMC/PMU Reset durchgeführt. Das würde ich mal als erstes machen. Infos dazu findest du hier:

http://reviews.cnet.com/8301-13727_7-10330118-263.html

http://support.apple.com/kb/HT3964?viewlocale=de_DE

 

[markthenerd]

Kann es sein, dass die Wärmeleitpaste nach den 5 Jahren so langsam nicht mehr gut ihrer Aufgabe nachkommt?

Hat dir das ein Witzbold geflüstert? Oder bist du ganz alleine darauf gekommen?

Vorsicht! Sonst schicke ich dich Luftblasen für die Wasserwaage kaufen.

 

[cynicer]

Selbst nach dem tausch der Wärmeleitpaste im meinem 1 Jahr alten MBPr hatte ich eine Temperaturdifferenz von ca. 5-10°C. Es lohnt sich mit Sicherheit, besonders bei einem älteren Modell.

 

[Rastafari]

Lüfter und Co hab ich schon mal einer Druckluftbehandlung unterzogen.

Eine sehr dumme Idee.
Druckluft, die mit genug Druck daherkommt um die Staubverkrustungen an Kühlgittern und Rotorschaufeln abzutragen, ist definitiv auch stark genug um an allen möglichen Bauteilen im inneren einen vernichtenden Schaden zu verursachen.
Stell dir die Frage: Würdest du auch deine eigenen Augen und Ohren mit Druckluft "reinigen"?
Wohl besser nicht, oder?

Kann es sein, dass die Wärmeleitpaste nach den 5 Jahren so langsam nicht mehr gut ihrer Aufgabe nachkommt?

Durchaus.
Fünf Jahre sind ein angemessenes Alter für eine innere Generalreinigung, und etwas neue Wärmepaste ist dabei obligatorisch.
(Und nein, man muss absolut nicht das schweineteure Wunderzeugs kaufen. Sorgfältige Anwendung und Montage sind das wirklich entscheidende.)

 

[frank.lukas]

... nichtsdestotrotz habe ich an meinem MacPro gute Erfahrungen mit Artic Cooling Wärmeleitpaste gemacht !

Die alte Paste gründlich entfernen und alle Teile mit Isopropanol sauber machen bevor man die neue Paste aufträgt ...

 

[Nighthawk]

Zusätzlich zu den geposteten Tipps: Sicher, dass kein Prozess die Auslastung verursacht? Schau mal in der Aktivitaetsanzeige nach.

Ansonsten kannst du das mit der Waermeleitpaste ja mal machen. Das lohnt sich allein schon wegen des evtl. sehr gruseligen Anblicks, wenn man die Kuehlkorper entfernt hat. Habe das letztes Jahr bei meinem alten weissen MacBook mal gemacht und erstmal brockenweise Paste runtergekratzt. Die haben da wohl auch ganz nach dem Motto »viel hilft viel« gehandelt.

 

[markthenerd]

... alten weissen MacBook ... Motto »viel hilft viel«

Damals wurde irgendwo (ifixit?) ein neues Book auseinandergeschraubt und - WOW! - pro Prozessor etwa eine Suppenkelle Kühlpaste gefunden. Ich erinnere mich noch bestens an das Bild im Netz und die Kommentare dazu. Mich schauderte auch.

Allerdings, wenn man diesen Thread durchgeht könnte der Eindruck entstehen, dass nach einer gewissen Lebensdauer zwingend der Austausch der Kühlpaste erforderlich ist. Das ist es aber nur, wenn ohnehin an den bewussten Bauteilen gewerkt wird. Dann aber unbedingt.

Seid vorsichtig mit solchen Empfehlungen, sonst rennt "Mäxchen Unbedarft " gleich an die Genius-Bar und will neue Kühlpaste. :-D "Ein Kollege hat das gesagt und der versteht was!"

 

[chironex]

Damals wurde irgendwo (ifixit?) ein neues Book auseinandergeschraubt und - WOW! - pro Prozessor etwa eine Suppenkelle Kühlpaste gefunden.

Das Zerlegen und neue WLP (duenn aufgetragen wie man das normal durchfuehrt) auftragen bei meinem MBP (2007) habe ich bereits hinter mir und glaube mir daemmert so langsam, wieso die im Werk soviel WLP verarbeitet haben. Meine Vermutung ist, nachdem bei mir die CPU Temp (trotz Artic Silver 5) relativ hoch ist, dass man mit viel WLP/Kuehlpads die ungenauen Spaltmasse zwischen Kuehlkoerper und Chips (CPU, GPU & NB) in jedem Fall "ausfuellen" wollte. Keine Ahnung ob die Bauweise bei jedem MBP gleich ist, aber bei meinem Modell wird das Board "ueber Kopf" auf die Kuehlkoerper gelegt und dann verschraubt. Man kann nach der Montage daher nicht pruefen, wie gut die Passgenauigkeit zwischen Chips und Kontaktflaechen ist - sollte da "etwas Luft" sein, dann ist die Waermeableitung (bei sparsamen WLP auftragen) natuerlich fuer die Tonne.

Daher mein Fazit: Foxconn arbeitete nicht nach der Devise "viel hilft viel", sondern "gehen wir auf Nummer sicher fuer den Fall das die Abstaende nicht korrekt sind".

 

[chas0rde]

Hallo
die Paste war staubtrocken...
Lüfter ist jetzt leise....aber ich habe leider dafür ein anderes Problem: Auf dem Display ist in Bereichen wo weiß sein sollte eine gelbe Schattierung zu sehen

Ich habe das Displaykabel schon geprüft. Das ist vollständig gesteckt.

Hat jemand eine Idee was die Ursache sein könnte?

Anhang anzeigen 101680
Anbei ein Bild auf dem man die Streifen erahnen kann

Edit: Erneuter SMC-Reset hat das Problem gelöst. MBP ist jetzt leise und alles OK

 

[chas0rde]

Hallo
info was die letzten ~4 Wochen war:
Mac ist wieder laut. In Diablo3 geht der GPU Die sofort auf 100+ °C.

Random Kernel Panics.
Kann so kaum noch arbeiten und brauch den Mac fürs Studium.

Jemand eine Idee woran es liegen kann? Hab schon mal bissl Wärmeleitpaste zusätzlich anchgelegt. Hat auch nichts geholfen.
Dauerlüfter und Panics

z.B.

Interval Since Last Panic Report:  118275 sec
Panics Since Last Report:          2
Anonymous UUID:                    43208E18-4AF7-1B2A-1100-9C4EA9B7C925

Mon Oct 21 15:55:13 2013
panic(cpu 0 caller 0xffffff8006cb8945): Kernel trap at 0xffffff7f883b20b7, type 14=page fault, registers:
CR0: 0x000000008001003b, CR2: 0xffffef81196bbb08, CR3: 0x0000000012221000, CR4: 0x0000000000000660
RAX: 0x0000000000000000, RBX: 0xffffff80d2b83000, RCX: 0xffffff80d2b83000, RDX: 0x0000000000000000
RSP: 0xffffff81196bbb00, RBP: 0xffffef81196bbb10, RSI: 0x0000000000000d92, RDI: 0xffffff8007201f20
R8:  0xffffff80072c7ca0, R9:  0x0000000000989191, R10: 0xffffff81196bb930, R11: 0x00000000ffffff80
R12: 0x0000000000000000, R13: 0x0000000000000000, R14: 0x0000000000002b4e, R15: 0xffffff80d2f73000
RFL: 0x0000000000010282, RIP: 0xffffff7f883b20b7, CS:  0x0000000000000008, SS:  0x0000000000000000
Fault CR2: 0xffffef81196bbb08, Error code: 0x0000000000000000, Fault CPU: 0x0

Backtrace (CPU 0), Frame : Return Address
0xffffff81196bb7a0 : 0xffffff8006c1d636 
0xffffff81196bb810 : 0xffffff8006cb8945 
0xffffff81196bb9e0 : 0xffffff8006ccebfd 
0xffffff81196bba00 : 0xffffff7f883b20b7 
No mapping exists for frame pointer
Backtrace terminated-invalid frame pointer 0xffffef81196bbb10
      Kernel Extensions in backtrace:
         com.apple.GeForce(8.1.6)[0E3D8776-A5B7-3D82-9BFD-9188170B358D]@0xffffff7f8838a000->0xffffff7f88457fff
            dependency: com.apple.NVDAResman(8.1.6)[EA4F9902-5AAE-3F1D-A846-3796221C8C91]@0xffffff7f8735c000
            dependency: com.apple.iokit.IONDRVSupport(2.3.7)[F16E015E-1ABE-3C40-AC71-BC54F4BE442E]@0xffffff7f87348000
            dependency: com.apple.iokit.IOPCIFamily(2.8)[2FAEA49C-EA4C-39C6-9203-FC022277A43C]@0xffffff7f872b2000
            dependency: com.apple.iokit.IOGraphicsFamily(2.3.7)[9928306E-3508-3DBC-80A4-D8F1D87650D7]@0xffffff7f87305000

BSD process name corresponding to current thread: WindowServer

Mac OS version:
12F45

Kernel version:
Darwin Kernel Version 12.5.0: Sun Sep 29 13:33:47 PDT 2013; root:xnu-2050.48.12~1/RELEASE_X86_64
Kernel UUID: EA38B02E-2B88-309F-BA68-1DE29F605DD8
Kernel slide:     0x0000000006a00000
Kernel text base: 0xffffff8006c00000
System model name: MacBookPro5,1 (Mac-F42D86C8)

System uptime in nanoseconds: 125584050595
last loaded kext at 66764935291: com.apple.driver.AppleBluetoothHIDKeyboard    170.2.4 (addr 0xffffff7f88bcf000, size 24576)
loaded kexts:
org.virtualbox.kext.VBoxNetAdp    4.2.16
org.virtualbox.kext.VBoxNetFlt    4.2.16
org.virtualbox.kext.VBoxUSB    4.2.16
org.virtualbox.kext.VBoxDrv    4.2.16
com.nvidia.CUDA    1.1.0
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com.logitech.driver.LogiGamingMouseFilter    1
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at.obdev.nke.LittleSnitch    3883
com.apple.driver.AppleBluetoothMultitouch    75.19
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com.apple.driver.AppleHDA    2.4.7fc4
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com.apple.driver.ACPI_SMC_PlatformPlugin    1.0.0
com.apple.driver.AppleMikeyDriver    2.4.7fc4
com.apple.Dont_Steal_Mac_OS_X    7.0.0
com.apple.driver.ApplePolicyControl    3.4.5
com.apple.driver.AppleSMBusPCI    1.0.11d1
com.apple.driver.AppleBacklight    170.3.5
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com.apple.driver.AppleMCCSControl    1.1.11
com.apple.iokit.IOBluetoothUSBDFU    4.1.7f2
com.apple.iokit.BroadcomBluetoothHostControllerUSBTransport    4.1.7f4
com.apple.driver.AppleMuxControl    3.4.5
com.apple.driver.AppleSMCLMU    2.0.3d0
com.apple.driver.AppleLPC    1.6.3
com.apple.GeForce    8.1.6
com.apple.nvidia.NVDAStartup    8.1.6
com.apple.driver.SMCMotionSensor    3.0.3d1
com.apple.driver.AppleUSBTCButtons    237.1
com.apple.driver.AppleUSBTCKeyEventDriver    237.1
com.apple.driver.AppleUSBTCKeyboard    237.1
com.apple.iokit.SCSITaskUserClient    3.5.6
com.apple.driver.AppleIRController    320.15
com.apple.driver.CoreStorageFsck    296.18.2
com.apple.driver.AppleFileSystemDriver    3.0.1
com.apple.AppleFSCompression.AppleFSCompressionTypeDataless    1.0.0d1
com.apple.AppleFSCompression.AppleFSCompressionTypeZlib    1.0.0d1
com.apple.BootCache    34
com.apple.driver.XsanFilter    404
com.apple.iokit.IOAHCIBlockStorage    2.3.5
com.apple.driver.AppleFWOHCI    4.9.9
com.apple.driver.AirPort.Brcm4331    615.20.17
com.apple.driver.AppleUSBHub    635.4.0
com.apple.driver.AppleAHCIPort    2.6.6
com.apple.nvenet    2.0.19
com.apple.driver.AppleUSBEHCI    621.4.6
com.apple.driver.AppleUSBOHCI    621.4.0
com.apple.driver.AppleSmartBatteryManager    161.0.0
com.apple.driver.AppleIntelCPUPowerManagementClient    214.0.0
com.apple.driver.AppleRTC    1.5
com.apple.driver.AppleHPET    1.8
com.apple.driver.AppleACPIButtons    1.8
com.apple.driver.AppleSMBIOS    1.9
com.apple.driver.AppleACPIEC    1.8
com.apple.driver.AppleAPIC    1.7
com.apple.nke.applicationfirewall    4.0.39
com.apple.security.quarantine    2.1
com.apple.driver.AppleIntelCPUPowerManagement    214.0.0
com.apple.driver.AppleBluetoothHIDKeyboard    170.2.4
com.apple.driver.AppleHIDKeyboard    170.2.4
com.apple.driver.IOBluetoothHIDDriver    4.1.7f2
com.apple.driver.AppleMultitouchDriver    237.4
com.apple.iokit.IOSerialFamily    10.0.6
com.apple.kext.triggers    1.0
com.apple.driver.AppleUSBAudio    2.9.3f3
com.apple.driver.DspFuncLib    2.4.7fc4
com.apple.iokit.IOAudioFamily    1.9.2fc7
com.apple.kext.OSvKernDSPLib    1.12
com.apple.iokit.IOSurface    86.0.4
com.apple.driver.IOPlatformPluginLegacy    1.0.0
com.apple.iokit.IOBluetoothFamily    4.1.7f2
com.apple.driver.AppleSMBusController    1.0.11d1
com.apple.iokit.IOBluetoothHostControllerUSBTransport    4.1.7f2
com.apple.driver.AppleGraphicsControl    3.4.5
com.apple.driver.AppleBacklightExpert    1.0.4
com.apple.iokit.IOFireWireIP    2.2.5
com.apple.driver.AppleHDAController    2.4.7fc4
com.apple.iokit.IOHDAFamily    2.4.7fc4
com.apple.driver.IOPlatformPluginFamily    5.4.1d13
com.apple.nvidia.nv50hal    8.1.6
com.apple.NVDAResman    8.1.6
com.apple.iokit.IONDRVSupport    2.3.7
com.apple.iokit.IOGraphicsFamily    2.3.7
com.apple.driver.AppleSMC    3.1.5d4
com.apple.iokit.IOSCSIMultimediaCommandsDevice    3.5.6
com.apple.iokit.IOBDStorageFamily    1.7
com.apple.iokit.IODVDStorageFamily    1.7.1
com.apple.iokit.IOCDStorageFamily    1.7.1
com.apple.driver.AppleUSBMultitouch    237.3
com.apple.iokit.IOSCSIBlockCommandsDevice    3.5.6
com.apple.iokit.IOUSBMassStorageClass    3.5.2
com.apple.iokit.IOSCSIArchitectureModelFamily    3.5.6
com.apple.iokit.IOUSBHIDDriver    623.4.0
com.apple.driver.AppleUSBMergeNub    621.4.6
com.apple.driver.AppleUSBComposite    621.4.0
com.apple.driver.CoreStorage    296.18.2
com.apple.iokit.IOFireWireFamily    4.5.5
com.apple.iokit.IO80211Family    530.5
com.apple.iokit.IOUSBUserClient    630.4.4
com.apple.iokit.IOAHCIFamily    2.5.1
com.apple.iokit.IONetworkingFamily    3.0
com.apple.driver.NVSMU    2.2.9
com.apple.iokit.IOUSBFamily    635.4.0
com.apple.driver.AppleEFINVRAM    2.0
com.apple.driver.AppleEFIRuntime    2.0
com.apple.iokit.IOHIDFamily    1.8.1
com.apple.iokit.IOSMBusFamily    1.1
com.apple.security.sandbox    220.3
com.apple.kext.AppleMatch    1.0.0d1
com.apple.security.TMSafetyNet    7
com.apple.driver.DiskImages    345
com.apple.iokit.IOStorageFamily    1.8
com.apple.driver.AppleKeyStore    28.21
com.apple.driver.AppleACPIPlatform    1.8
com.apple.iokit.IOPCIFamily    2.8
com.apple.iokit.IOACPIFamily    1.4
com.apple.kec.corecrypto    1.0
Model: MacBookPro5,1, BootROM MBP51.007E.B06, 2 processors, Intel Core 2 Duo, 2.4 GHz, 8 GB, SMC 1.33f8
Graphics: NVIDIA GeForce 9400M, NVIDIA GeForce 9400M, PCI, 256 MB
Graphics: NVIDIA GeForce 9600M GT, NVIDIA GeForce 9600M GT, PCIe, 256 MB
Memory Module: BANK 0/DIMM0, 4 GB, DDR3, 1333 MHz, 0x04CD, 0x46332D3130363636434C392D344742535100
Memory Module: BANK 0/DIMM1, 4 GB, DDR3, 1333 MHz, 0x04CD, 0x46332D3130363636434C392D344742535100
AirPort: spairport_wireless_card_type_airport_extreme (0x14E4, 0x8D), Broadcom BCM43xx 1.0 (5.106.98.100.17)
Bluetooth: Version 4.1.7f2 12718, 3 service, 21 devices, 3 incoming serial ports
Network Service: Ethernet, Ethernet, en0
Network Service: AirPort, AirPort, en1
Serial ATA Device: WDC WD10TPVT-00HT5T1, 1 TB
Serial ATA Device: OCZ-VERTEX4, 256,06 GB
USB Device: Built-in iSight, apple_vendor_id, 0x8507, 0x24400000 / 3
USB Device: USB2.0 Hub, 0x05e3  (Genesys Logic, Inc.), 0x0608, 0x24100000 / 2
USB Device: Backup+ Desk, 0x0bc2  (Seagate LLC), 0xa0a4, 0x24140000 / 7
USB Device: hub_device, 0x0424  (SMSC), 0x2514, 0x24120000 / 6
USB Device: Audio 2 DJ, 0x17cc, 0x041c, 0x24110000 / 5
USB Device: USB2.0 Hub, 0x05e3  (Genesys Logic, Inc.), 0x0608, 0x24130000 / 4
USB Device: Microsoft® LifeCam Cinema(TM), 0x045e  (Microsoft Corporation), 0x075d, 0x24134000 / 9
USB Device: USB to Serial-ATA bridge, 0x1bcf  (Sunplus Innovation Technology Inc.), 0x0c31, 0x24133000 / 8
USB Device: BRCM2046 Hub, 0x0a5c  (Broadcom Corp.), 0x4500, 0x06100000 / 2
USB Device: Bluetooth USB Host Controller, apple_vendor_id, 0x8213, 0x06110000 / 5
USB Device: Apple Internal Keyboard / Trackpad, apple_vendor_id, 0x0237, 0x04600000 / 3
USB Device: IR Receiver, apple_vendor_id, 0x8242, 0x04500000 / 2

Ideen?

 

[Dario von Apfel]

Also bei meinem 8-Jahre alten Win-Rechner ist die Wärmeleitpaste immer noch "flüssig".

 

[chas0rde]

Heute Nachmittag allein ist mein Mac 8 mal abgeraucht.
Immer Window server mit backtrace auf die GeForce-Kiste.

Wie soll man so Deadlines einhalten können, wenn man den halb Tag mit rebooten verbringt :-c

EDIT:
Ich glaube es ist ein Hitzeproblem
CPU und GPU sind deutlich zu heiß (gehen bei wenig Last schon über 70-80° hinaus bis auf 100 und mehr hoch)
Die entsprechenden Heatsinks sind bei 40-50°

Klingt doch nach zu wenig Wärmeableitung?

Soll ich jetzt Foxconn-Style gehen und die DIEs in Wärmeleitpaste ertränken?

 

[Juhulia]

Die Wärmeleitpaste-Aktion war Quatsch. Die Temperaturzunahme durch Wärmeleitpaste kommt schleichend.

Vergiss auch die Märchen mit Wärmeleitpaste ab Werk zu dick.
Profis nehmen keine Tuben sondern Pads.

Entweder liegt irgendein OS-Defekt vor (hier am besten 1x clean install)

oder

Freunde dich mal langsam mit dem Tod deiner GraKa an.

Näheres im Netz; suche mit 'Nvidia Bug'

 

[chas0rde]

Hallo
ich fahre seit 2 Wochen nur noch auf der 9400M.
Die Temperatur die die CPU raushaut erklärt das aber auch nicht

Gruß

 

[Rastafari]

Profis nehmen keine Tuben sondern Pads.

Weia.
Ob Paste oder ein Pad zu verwenden ist, das entscheidet die Gehäuse- und Kühlkörperbauform.
Wer meint das selbst wahlweise aussuchen zu können hat sich geschnitten.

 

[Juhulia]

Schon mal clean install probiert?

Wenn man nichts genaues gar nicht weiß, zuerst SW-Probleme ausschließen!

Das einfachste ist ein Back-Up mit TM.
Rechner austesten, neu einrichten und pers. Daten von TM holen.

Und natürlich einen Apple Hardwaretest durchführen.

 

[cynicer]

SMC / PRAM Reset schon gemacht hoffentlich? Wie siehts mit den Lüfterdrehzahlen aus?

 

[chas0rde]

Hallo
SMC PRAM hab ich beides gemacht. Lüfter sind bei entspannten 5800+ Touren

Cleaninstall ist zwar theoretisch eine option aber kann ich aus Zeitgründen frühestens am Wochenende machen
Werde es dann mal versuchen.

Würde die HDD gerne einfach vorher imagen und dann Testen.

Problem ist auch, dass die KPs nicht 100% reproduzierbar sind (auch wenn ich es noch nicht auf Hitze-Test akommenlassen habe)

Gruß

 

[Dario von Apfel]

Bin auch der Meinung, das die Wärmeleitpaste "überbewertet" wird