WhatsApp: Ende-zu-Ende-Verschlüsselung für alle Nutzer aktiviert

[Schillerphone]

Ich weiß zumindest das ich Herrn Zuckerberg der aus Daten Held macht nicht im Geringsten vertraue.
Da kann er angeblich soviel verschlüsseln wie er will.

Dieser Konzern und seine Methodik ist genauso transparent wie der KGB.

Ich wüsste jetzt nicht warum ich Apple mehr vertrauen sollte. Dazu gibt es meiner Meinung nach keinen Anlass. Ich bin da allen Diensten und Unternehmen gegenüber skeptisch. Trotzdem nutze ich die Dienste, weil ich irgendwo billigend in Kauf nehme, dass mit meinen Daten und den Daten anderer Schindluder getriebenen wird. Einfach der Bequemlichkeit halber. Ich hoffe natürlich, dass es nicht so ist, aber ich weiß bei niemanden, ob ich denen vertrauen kann oder nicht.

 

[Bananenbieger]

Apple verdient halt kein Geld mit Deinen Daten. Hier achtet man auf den Datenschutz, weil es für Apple sich negativ auf die Verkäufe auswirken kann. Zumal Apple ja Öffentlichkeitswirksam den Schutz der Daten seiner Kunden bis vor die Gerichte verteidigt.

Facebook hingegen verdient sein Geld ausschließlich mit den Daten der Nutzer.

Doch geht alles noch wie vorher auch.
-Mitteilungszentrale sieht man die Vorschau und man kann antworten.

Super. Damit wäre bewiesen, dass es keine echte Ende-zu-Ende-Verschlüsselung ist und die Mitteilungen irgendwo in der Mitte des Transportweges im Klartext vorliegen müssen. Kann natürlich noch ein "Bug“ seitens WhatsApp sein, aber ich werde ein Auge darauf haben.

 

[Paddy2590]

Ich sehe das wie Bananenbieger. Natürlich weiß ich nicht zu 100%, dass meine Daten bei Apple sicher sind, aber ich habe ein deutlich besseres Gefühl bei einem Unternehmen, welches seinen Gewinn durch den Verkauf von Hardware macht, als bei einem, was seinen Gewinn bekanntermaßen durch Verkauf der Nutzerdaten, bzw. richtiger durch die Auswertung der Nutzerdaten und dem Verkauf der daraus gewonnenen Informationen, macht...

 

[Mitglied 105235]

Super. Damit wäre bewiesen, dass es keine echte Ende-zu-Ende-Verschlüsselung ist und die Mitteilungen irgendwo in der Mitte des Transportweges im Klartext vorliegen müssen. Kann natürlich noch ein "Bug“ seitens WhatsApp sein, aber ich werde ein Auge darauf haben.

Oder sie sind Fähiger wie die anderen Anbieter und lassen die App das im Hintergrund machen ohne das sie offen sein muss.

 

[Bananenbieger]

Das dürfte nicht funktionieren. Die Remote Notifications wurden ja extra dafür eingeführt, damit auf dem Gerät nichts im Hintergrund laufen muss. Daher dürfen Apps die Local Notifications auch nur für kurze Zeit im Hintergrund nutzen, um neue Daten zu signalisieren. Ab einer gewissen Zeitspanne muss alles über Remote Notifications laufen.

Für die standardmäßigen APNS braucht WhatsApp die Nachricht in jedem Fall im Klartext. Das ist Fakt.

 

[maddi06]

LoL ^^

Das wäre es jetzt natürlich.

 

[Paddy2590]

@Bananenbieger: Ich kenne mich mit dem Thema nicht aus, aber bei iMessage funtioniert all das, was jetzt mit WhatsApp funktioniert, doch auch, oder nicht? Also muss dass doch irgendwie möglich sein, trotz Verschlüsselung?!

 

[Mitglied 105235]

Ach so, du meinst, dass das Feature nichts bringt, weil die Überprüfung nicht gespeichert wird.

http://stadt-bremerhaven.de/whatsap...esselung-das-bedeuten-die-sicherheitsnummern/

Das bringt ein wenig Licht in die Sache mit den QR-Code.

 

[Mokotschombo]

Ich sehe das wie Bananenbieger. Natürlich weiß ich nicht zu 100%, dass meine Daten bei Apple sicher sind, aber ich habe ein deutlich besseres Gefühl bei einem Unternehmen, welches seinen Gewinn durch den Verkauf von Hardware macht, als bei einem, was seinen Gewinn bekanntermaßen durch Verkauf der Nutzerdaten, bzw. richtiger durch die Auswertung der Nutzerdaten und dem Verkauf der daraus gewonnenen Informationen, macht...

hmm und ein Unternehmen was damit Geld verdient, geht nicht sorgfältig damit um? Die müssen erst Recht Sicher sein, WEIL sie damit Geld verdienen

 

[saw]

Hm, ein Unternehmen was Milliarden damit verdient, das System Google aktiv zu fördern, ist für mich nicht wirklich 100% glaubwürdig wenn es um Datenschutz geht.
Auf der einen Seite ist man wehemend für Datenschutz und verurteilt Firmen wie Google, auf der anderen Seite pfeift man auf die eigenen Grundsätze für ein paar Milliarden die man von Google bekommt um diese zur Standartsuchmaschine zu machen....

 

[mailando]

Hatte das Problem auch, dass mir bei allen angezeigt wurde, dass die Verschlüsselung nicht aktiv ist. Die Lösung mit dem Aktualisieren der Favoriten (einmal herunterziehen) hat super geholfen, Danke!

 

[Schupunkt]

Und immerhin hätten wir ohne Apples Weigerung bezüglich des FBIs jetzt nichtmal eine WhattsApp Verschlüsselung.

Innerhalb von Androiden waren die Chats doch schon länger verschlüsselt, wird also wohl nichts damit zutun gehabt haben.

 

[Bananenbieger]

@Bananenbieger: Ich kenne mich mit dem Thema nicht aus, aber bei iMessage funtioniert all das, was jetzt mit WhatsApp funktioniert, doch auch, oder nicht? Also muss dass doch irgendwie möglich sein, trotz Verschlüsselung?!

Apple muss sich nicht an die Limitierungen der eigenen Public-API für Drittanbieter halten. Man sieht es ja schön am Two-Factor-Auth via iPhone/iPad.

hmm und ein Unternehmen was damit Geld verdient, geht nicht sorgfältig damit um? Die müssen erst Recht Sicher sein, WEIL sie damit Geld verdienen

Ja, sorgfältig im Sinne von: Die haben Backups, wenn mal etwas abraucht.

Update um 19:35:Bei mir kommen trotz geschlossener App die Nachrichten immer noch über APNS in Klartext rein. Nach ein wenig Recherche scheint es so, als ob WhatsApp VoIP-Pushes von Pushkits nutzt, um dann selbst bei geschlossener App über lokale Notifications die Vorschau der Nachricht anzeigen zu können. Ganz gut gelöst.
Wer sich in PushKit einlesen möchte, kann das hier tun: https://developer.apple.com/library...tworkingInternet/Reference/PushKit_Framework/

 

[Mokotschombo]

....

Ja, sorgfältig im Sinne von: Die haben Backups, wenn mal etwas abraucht.

....

Das meine ich nicht, eine Firma die davon lebt Daten zu sammeln, darf auch ihren Ruf nicht schaden, wenn sie mist bauen. Sonst raucht alles ab.

Wenn Apple mit der Cloud Mist baut, werden die iPhones weiterhin verkauft.

 

[Bananenbieger]

Eine unsichere iCloud wäre auch für Apple eine Katastrophe. Sogar deutlich mehr als für Google oder Facebook, denn da erwartet niemand ein solch hohes Schutzniveau.

Deshalb können Facebook und Google auch deutlich niedrigere Standards anlegen, was den Datenschutz anbelangt. Zumal prinzipbedingt Facebook und Google möglichst viele unverschlüsselte Daten in die Hände bekommen wollen.
Das FBI oder die NSA wird bei Facebook und Google ein leichtes haben, um an persönliche Daten zu kommen.

 

[Mokotschombo]

Eine unsichere iCloud wäre auch für Apple eine Katastrophe. Sogar deutlich mehr als für Google oder Facebook, denn da erwartet niemand ein solch hohes Schutzniveau.

Deshalb können Facebook und Google auch deutlich niedrigere Standards anlegen, was den Datenschutz anbelangt. Zumal prinzipbedingt Facebook und Google möglichst viele unverschlüsselte Daten in die Hände bekommen wollen.
Das FBI oder die NSA wird bei Facebook und Google ein leichtes haben, um an persönliche Daten zu kommen.

Hm du meinst wie bei Apple? Die öffnen auch oft ihre Cloud(gibt genug Artikel) , aber keine Backdoors.

Warum ist es bei Apple eine deutlich größere Katastrophe?

Schnittprogramme ist ein gutes Beispiel, wer intelligent war hat nicht auf FCP gesetzt, weil Apple damit kaum Geld verdient. Im Vergleich zu Adobe, die verdienen nur damit ihr Geld und arbeiten stetig daran, weil sie es müssen.

Wenn Apple die Kundendaten nicht auswertet, wird das denen später ganz stark wehtun.

 

[Schönebecker-Apfelbaum]

Ganz ehrlich, mir ist es völlig Latte ob die Mitteilung an meine Frau "Ich bin auf dem Weg nach Hause" verschlüsselt übertragen wird oder nicht.

Wer sensible Daten über WhatsApp oder auch iMessage versendet handelt schlichtweg leichtsinnig und verantwortungslos.

 

[Bananenbieger]

Hm du meinst wie bei Apple? Die öffnen auch oft ihre Cloud(gibt genug Artikel) , aber keine Backdoors.

Grundsätzlich kommt systembedingt Apple an alles heran, dass Du über eine Weboberfläche direkt aufrufen kannst, ergo Mails usw. Darauf haben dann natürlich auch andere Leichten Zugang, wobei bei Mails ja eh immer noch die große Masse komplett unverschlüsselt durch den Äther geht, so dass wir da eher von E-Postkarten reden.

Warum ist es bei Apple eine deutlich größere Katastrophe?

Weil die Kunden gerade Datenschutz, Service usw. durch Apples Premiumpreis erkaufen. Bei Google oder Facebook hat keiner so hohe Ansprüche, denn da ist den meisten Leuten bekannt, wie diese Unternehmen ticken.

Schnittprogramme ist ein gutes Beispiel, wer intelligent war hat nicht auf FCP gesetzt, weil Apple damit kaum Geld verdient. Im Vergleich zu Adobe, die verdienen nur damit ihr Geld und arbeiten stetig daran, weil sie es müssen.

FCP war nicht unsicher. Aperture auch nicht. Und es hat auch niemand Fotos und Filme von FCP/Aperture-Kunden geklaut. Ich sehe hier den Zusammenhang nicht.

Wenn Apple die Kundendaten nicht auswertet, wird das denen später ganz stark wehtun.

Apple wertet keine privaten Daten von Kunden aus. Das bringt Apple auch rein gar nichts, außer potentiell Ärger.
Natürlich wertet Apple andere Daten aus, um Marktpotentiale abschätzen zu können oder Produkte zu optimieren. Aber dabei handelt es sich eher nicht um Dein Adressbuch oder Deine Lieblingsbücher.

Wer sensible Daten über WhatsApp oder auch iMessage versendet handelt schlichtweg leichtsinnig und verantwortungslos.

iMessage wäre gerade bei sensibleren Informationen gar keine schlechte Wahl.

 

[Schönebecker-Apfelbaum]

@Bananenbieger
Selbst wenn iMessage sicherer ist als WhatsApp bedeutet das noch lange nicht, das auch in Zukunft eine Garantie dafür gegeben werden kann.
Das FBI hat letztendlich auch das 5c knacken können. Ob mit oder ohne Apples dazutun, das sei einmal dahingestellt.
Mir soll es letztendlich egal sein, meine Mitteilungen bedürfen keiner Geheimhaltung.

 

[ChavezDing]

[QUOTE="Bananenbieger, post: 4866300, member: 7887"
FCP war nicht unsicher. Aperture auch nicht. Und es hat auch niemand Fotos und Filme von FCP/Aperture-Kunden geklaut. Ich sehe hier den Zusammenhang nicht.
[/QUOTE]

Es ging ihm vermutlich nur um den Zusammenhang, welche Produkte wichtig für die Existenz von Unternehmen sind und wie diese deshalb an Produkten arbeiten und mit welcher Intensität.

Apple sind die FCP Kunden mehr oder weniger egal, da hohe Umsätze mit anderen Sparten generiert werden. Adobe hat aber nichts anderes, muss also Fokus auf Weiterentwicklung der Programme setzen. (Überspitzt formuliert)