Nutzt Rosetta auch wirklich beide CPU Cores aus?

[lemming71]

Diese Frage stelle ich mir eigentlich schon seit der Vorstellung der neuen Rechner. Wenn dem so ist, was für schlechte Ergebnisse muss dann ein kommendes iBook oder ein kommender macmini unter Rosetta wohl produzieren? Photoshop und CO. dürften ja fast unbrauchbar werden...

Ist hier jemand mit einem Intel iMac der mal eine PPC-Anwendung starten und laufen lassen kann und dann auf die CPU Auslastungsanzeige achtet (in Dienstprogramme), ob beide CPUs nahezu gleichstark ausgelastet sind? Wenn ja, wäre dies ein Zeichen dafür das Rosetta auch wirklich beide CPUs zur Emulation nutzt... irgendwie traue ich der Sache nicht...

 

[MrNase]

Hab mal CS2 gestartet und während des Startvorgangs 2 Screenshots gemacht.

Man sieht deutlich, dass der rechte Prozessor nahe an die 100%ige Auslastung geht. Es schwankt aber immer, mal ist der linke bei 50% und mal der rechte sogar bei 10% aber der linke geht nie über die 60% wohingegen der rechte gegen 80-90% geht.

Bitteschön:

 

[Rastafari]

was für schlechte Ergebnisse muss dann ein kommendes iBook oder ein kommender macmini unter Rosetta wohl produzieren? Photoshop und CO. dürften ja fast unbrauchbar werden...

Was glaubst du, warum auf der Expo der Gastredner von Adobe von den intels so begeistert war und so gut gelaunt?

Ca-Ching......
Ca-Ching......
Ca-Ching......
Ca-Ching......
CS2, CS3, CS4....

Willkommen bei Macupdateosh!

 

[chris_9_11]

@ MrNase

Wie ist das arbeiten mit CS2? Merkt man einen großen Unterschied zum PPC? Es wird immer nur über den Programmstart geredet, aber über die Arbeit mit CS2 unter Rosetta habe ich noch nicht viel brauchbares gelesen. Kannst du mal ganz kurz deine Erfahrungen schildern und was du hauptsächlich damit machst?

 

[MrNase]

Bislang mache ich garnix damit, der Programmstart hat mich abgeschreckt

Hab meine Windows-Lizenz noch nicht umgewandelt und nur die englische Tryout installiert. Wenn ich was mache dann sowas wie Bannererstellung, Grafiken für Foren und/oder Bildoptimierung für eBay-Auktionen.

 

[newman]

Bei mir zieht PS in Rosetta maximal 110% bei sehr aufwändigen Filtern. Ich würde schon einen gewissen Impact beim Einsatz eines Core Solos erwarten.

Aber:

Erstens steht keineswegs fest, dass ausschließlich oder überhaupt Core Solo verbaut wird, zweitens ist das Consumer Notebook nicht gerade die Zielplattform für Profi-Photoshopper. Die werden sich sicher für ein MacBook Pro entscheiden.

Die meisten Kunden der iBook-Nachfolger sind wohl im Schul- und Heimbereich zu finden. Die arbeiten überwiegend mit iLife und iWork, vielleicht noch Office und das läuft sicher auch auf dem Core Solo schnell genug. Hier fliegt es in Rosetta bei sehr geringer Prozessorlast.

 

[newman]

@ MrNase

Wie ist das arbeiten mit CS2? Merkt man einen großen Unterschied zum PPC? Es wird immer nur über den Programmstart geredet, aber über die Arbeit mit CS2 unter Rosetta habe ich noch nicht viel brauchbares gelesen. Kannst du mal ganz kurz deine Erfahrungen schildern und was du hauptsächlich damit machst?

Ich habe hier: http://www.apfeltalk.de/forum/keine-universal-binaries-t30534-p254649.3.html etwas dazu geschrieben.

Das Programm läuft bei ausreichend Speicher sehr gut, für meine Arbeit völlig ausreichend. Ich bereite damit unter anderem Fotos fürs Web auf, Freistellen, Pfadarbeiten, Ebenenmasken, Filter usw. Die Geschwindigkeit entspricht etwa dem Mac mini.

Photoshop startet übrigens immer seeeeehr langsam, auch auf dem PPC.

 

[newman]

Bislang mache ich garnix damit, der Programmstart hat mich abgeschreckt

Hab meine Windows-Lizenz noch nicht umgewandelt und nur die englische Tryout installiert. Wenn ich was mache dann sowas wie Bannererstellung, Grafiken für Foren und/oder Bildoptimierung für eBay-Auktionen.

Welche Speicherausstattung hast du? Ich habe im 20" 2GB, da läuft ansprechend.

 

[lemming71]

Hab mal CS2 gestartet und während des Startvorgangs 2 Screenshots gemacht.

Man sieht deutlich, dass der rechte Prozessor nahe an die 100%ige Auslastung geht. Es schwankt aber immer, mal ist der linke bei 50% und mal der rechte sogar bei 10% aber der linke geht nie über die 60% wohingegen der rechte gegen 80-90% geht.

Bitteschön:

Anhang anzeigen 4669

Anhang anzeigen 4670

Hmm, also wenn DU CS2 während der Screenshots unter "Dauerfeuer" gesetzt hast (also zum Beispiel Aktions-Scipts ablaufen liest), dann ist Rosetta aber nicht so dolle auf Duo abgestimmt... gibt es zu Rosetta irgendwo technische facts? Ist doch irgend so eine Drittfirma gewesen die das herstellt...

 

[newman]

Hmm, also wenn DU CS2 während der Screenshots unter "Dauerfeuer" gesetzt hast (also zum Beispiel Aktions-Scipts ablaufen liest), dann ist Rosetta aber nicht so dolle auf Duo abgestimmt... gibt es zu Rosetta irgendwo technische facts? Ist doch irgend so eine Drittfirma gewesen die das herstellt...

Darüber gibt Apple wenig preis.

Als Startpunkt für Recherchen kannst du es ja hier versuchen: http://www.heise.de/newsticker/meldung/60418

 

[lemming71]

Darüber gibt Apple wenig preis.

Als Startpunkt für Recherchen kannst du es ja hier versuchen: http://www.heise.de/newsticker/meldung/60418

Doch, doch, es gab vor ca. 4-6 Monaten mal eine News irgendwo, wer dieses Software herstellt. Die haben auch ne eigene Page. Nur leider weiß ich nicht mehr wer das war... ist jedenfalls eine sehr bekannte Firma, die Ihr "Rosetta" auch schon auf Messen gezeigt hatte.

Nachtrag: Hab den Hersteller gefunden

http://www.transitive.com/

 

[newman]

Doch, doch, es gab vor ca. 4-6 Monaten mal eine News irgendwo, wer dieses Software herstellt. Die haben auch ne eigene Page. Nur leider weiß ich nicht mehr wer das war... ist jedenfalls eine sehr bekannte Firma, die Ihr "Rosetta" auch schon auf Messen gezeigt hatte.

Nachtrag: Hab den Hersteller gefunden

http://www.transitive.com/

Jo, stand auch in meinem Link.

Ich meinte dass darüber hinaus nicht besonders viel bekannt ist, ausser dem was in dem Link steht. Es gehört ja noch einiges mehr dazu als nur der Dynamite P/X - Emulator. Interessant wäre die spezifische Implementierung in OS X, Multiprozessorunterstützung usw.

 

[lemming71]

Nunja, ich denke wenn es möglich ist, dann hat Apple auch Multicore Unterstützung implementiert. Ich habe nun dort einmal angefragt, ob deren Software von Haus aus Multicore unterstützt, darauf angepasst werden muss oder lediglich Single Core unterstützt. Wir werden sehen... wenn ich Antwort bekomme berichte ich

 

[Rastafari]

Bei mir zieht PS in Rosetta maximal 110%

Äääähhh-hem.

Na, bei intel wird das schon irgendwie gehen...

 

[Juuro]

Wahrscheinlich meint er insgesamt 110%! Also beispielsweise 50% der eine Core und der andere 60%. Oder der eine 40% und der andre 70% oder der eine 30% und der andere.... usw. usf.

 

[newman]

Äääähhh-hem.

Na, bei intel wird das schon irgendwie gehen...

Bei 2 Kernen bzw. Prozessoren verfügt man über Kern * 100% Rechenleistung. Das ist nicht meine Erfindung, sondern wird allgemein so gehandhabt. Unter Rosetta habe ich, wenn z.B. PS unter hoher Last läuft, etwa 40% Auslastung auf einem Kern und 70% auf dem anderen. In der OS X Aktivitätsanzeige weist der Prozess 110% aus.

Das hat mit Intel nichts zu tun, eignet sich also so absolut gar nicht zum bashen.

 

[Sir Q]

Hab meine Windows-Lizenz noch nicht umgewandelt und nur die englische Tryout installiert.

Ist zwar etwas OT aber:
ich habe noch eine Photohop7 PC-Lizenz - gibt es irgend eine möglichkeit die noch auf dem Mac zu portieren (z.B. CS1 Mac als upgrade kaufen?) - oder muß ich den umweg über eBay machen?

 

[newman]

Ist zwar etwas OT aber:
ich habe noch eine Photohop7 PC-Lizenz - gibt es irgend eine möglichkeit die noch auf dem Mac zu portieren (z.B. CS1 Mac als upgrade kaufen?) - oder muß ich den umweg über eBay machen?

Ich würde einfach mal mit Adobe telefonieren. Lass deinen Charme spielen, vielleicht machen sie dir ein gutes Angebot...

 

[lemming71]

Habe Antwort bekommen, Rosetta nutzt Multicore

Auf meine Frage beim Hersteller, ob die Software der Rosetta zugrunde liegt von sich aus Multicores unterstützt erhielt ich folgende Antwort:

Thanks for your interest in our technology. QuickTransit does make all
available processors available to applications that are being translated.
For example when using QuickTransit on a 8-way Itanium2 SGI box, MIPS/IRIX
applications see 8 MIPS processors and can take full advantage of those 8
processors.

Frank Weigel
Lead Field Solutions Engineer


So gesehen, dürfte dies auch bei Rosetta der Fall sein. Apple wäre dumm dieses Feature nicht zu nutzen.

 

[atl]

Wenn ich die c't richtig verstanden habe, dann unterstützt Rosetta Multithreading nur bei multithreaded Anwendungen. D.h. es wird für jeden Applikationsthread auch ein entsprechender Thread in Rosetta gestartet. Daraus ergibt sich, dass nur die multihthreaded Filter etc. bei PhotoShop von Mutlicore "profitieren". Singlethreaded Applikationen sollten demzufolge auf einem Core Solo Prozessor nur unmerklich langsamer sein.

Die 110% bei Multicore ergeben sich bei (singlethreaded) Applikationen meist daraus, dass das System der Applikation einen "kompletten" Core zuweist. Die Systemprozesse laufen dann auf dem anderen Core. Solch eine asymmetrische Lastverteilung (wie in obigen Attachments) weisst meist auf singlethreaded Applikationen hin.

ByE...