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NSA kann verschlüsselte Online-Kommunikation knacken

paul.mbp

Sternapfel
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Es ist ja auch einfacher an die gute heile Welt zu glauben, sich selbst einen vorzugaukeln als die Dimensionen dessen was möglich ist zu akzeptieren. Meint jemand die Verschlüsselungen oder Sicherheitsprogramme schützen einen wirklich zu 100 % ? Leute, Leute.......


...zu akzeptieren...

Durch die "Macht des Faktischen" soll hier eine Gewöhnung erreicht werden, so das man es "normal" findet was da passiert. Es ist aber nicht normal und wird es auch nicht allein deshalb weil es "möglich" ist.
 

Flying Apple

Osnabrücker Reinette
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Das ist so falsch. Dein Link bezieht sich auf DES das seit 1998 als nicht mehr sicher gilt. Aus diesem Grund wurde AES entwickelt/erfunden bzw. über eine Ausschreibung ausgewählt.

Einzige aktuelle Angriffsmöglichkeit stellt Brute Force dar:

Du kannst gerne selbst mal ausrechnen wie lange du mit einem Super Computer dafür brauchst einen 128 bit Schlüssel oder einen 256 bit Schlüssel zu knacken.

128 bit bedeutet das es 2 hoch 128 mögliche Schlüssel gibt.
256 bit bedeutet das es 2 hoch 256 mögliche Schlüssel gibt.

bei 256 bit sind das 1,1 * 10 hoch 77 Möglichkeiten.
(Nagel mich da bitte nicht auf die genaue Zahl fest ich hab das jetzt nicht berechnet sonder aus dem Gedächtnis geschrieben).

Ich weiß nicht wie viele Schlüssel aktuell ein PC pro Sekunde generieren und verifizieren kann aber rechne es dir mal aus und guck dir die Zahl an. Du kannst statistisch dann davon ausgehen das du nach der Hälfte der Versuche den richtigen Schlüssel gefunden hast das macht die Sache aber trotzdem nicht aussichtsreicher.

Ich weiß auf jeden Fall das es vor ein paar Jahren noch die Zeit überstiegen hat die unser Universum existiert ich vermute mal selbst mit heutigen Computern dürfte es nicht wesentlich besser sein.

Daher ist übrigens die Aussage die hier getroffen wurde das ein Mac Pro eine AES-256 Verschlüsselung in 36 Stunden knackt blödsinn.

Mit AES wird aber HTTPS-seitig nicht verschlüsselt. Da es sich um einen asymetrischen Algorithmus handelt welche viel zu rechenintesiv sind um die Server damit zu belasten. Hier kommt größten teils (im Besten fall) SSL zum Einsatz, was zwar auch relativ sicher ist. Auf welche die USA, sofern die Server auf US-amerikanischem Boden stehen aber trotzdem zugreifen kann, da hier dier Patriot Act greift.
Ich denke das der Hinweis das wenn es dir um wirklich private Dinge wie E-Mail geht einfach nur klar sein sollte das du

1. keinen US-Amerikanischen Anbieter auswählst
2. Sicher gehst das der Server in einem "sicheren" Land steht
3. Die von dir beschriebene AES Verschlüsselung wählst
4. Dein Smartphone einmottest

Auf deine restlichen Einwände hätte ich zwar auch noch etwas zu sagen. Ich verzichte an dieser Stelle aber mal auf weitere Ausführungen. Ist schon spät:-D
 

Mac 2.2

Schweizer Orangenapfel
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Das Daten zwangsläufig früher oder später missbraucht werden ist natürlich Ansichtssache. Ich persönlich empfinde es als Missbrauch wenn Facebook meine Daten für teuer Geld verkauft und ich infolge dessen mit Werbung zugeschüttet werde. Wenn die NSA […]

Hier hake ich mal ein: Auf Facebook bist du freiwillig und teilst dich der Welt mit. Da der Verein kein Geld verlangt und bekannt ist, dass sie mit Werbung Geld verdienen, ist es ja klar, dass sie deine Daten verkaufen. Wie sollten die sich denn sonst finanzieren? Und du findest das ne Sauerei?:oops: Tschuldigung, da verstehe ich nicht wieso man so einen Dienst nutzto_O
Aber dann eine feige und hinterfotzige Schnüffelei von fremden Nationen schönreden?!
 

MBSoft

Oberösterreichischer Brünerling
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Was für ein Theater!! Man darf zwingend davon ausgehen, dass die Amerikaner Zugang zu allen kommerziellen Verschlüsselungsmethoden und Cloud-Diensten haben. Es ist doch auch schon zu Zeiten des Ur-iPhone bekannt gewesen, dass die Amis jederzeitige Zugrifssmöglichkeit auf solche Geräte schon von Herstellerseite verlangen(und erhalten).
Probiert doch bitte einmal die "Lost-iPhone"-Funktion aus. Natürlich kann man die auch von außen aktivieren. Genauso, wie die Kamera, das Mikrophone etc.
Lest auch mal den interessanten Ansatz in der C't zum Thema Anonymität durch Thor etc. Alles Augenwischerei...nur absolute Profis können mit einem ansonsten komplett leeren Rechner evt. kurzzeitig anonym bleiben.

Nur, wen juckt es effektiv?
Wenn Dissidenten in irgend einem totalitären Staat durch Thor etc. einigermaßen sicher kommunizieren können, so freut mich das.
Der Kinderpornointeressent sollte solche "Privilegien" aber ganz sicher ebenso wenig nutzen können, wie die Terroszene.
Absolute Anonymität wäre zwar schön, die gibt es inzwischen aber nicht einmal mehr bei den Schweizer Banken.
Sollen nun alle organisierten Verbecher etc. unbehelligt im Netz ihre Spielchen vorbereiten können, nur damit Berta Meiers Online-Tagebuch geheim bleibt und auch niemand erfährt, dass sie die Telefonnummer ihrer Mutter auf dem Handy hat?

Für wirklich wichtige Dinge gibt es auch immer noch Truecrypt und ein nicht registriertes Handy....... ;)
 

Irving

Lambertine
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Die neusten Snowden-Leaks wären es wert, dass sie als Artikel nicht nur in jeder Apple-Publikation bzw. in Apple-Foren als News auftauchten, sondern überall, wo dem Smartphone-Boom gehuldigt wird – um vor allem ernsthaft von allen Menschen reflektiert zu werden. Denn die Reichweite der Leaks ist bedeutsamer als vielleicht auf dem ersten Blick ersichtlich.

In Unterlegung des bald legendären Apple-1984-Werbespots erläutert die NSA auf einer Folie den iPhone-Location-Service. Der Kommentar dazu: "Wer hätte 1984 geahnt, dass dies “Big Brother” ist … und dass die Zombies zahlende Kunden sein würden?"
https://netzpolitik.org/2013/wer-ha...ass-die-zombies-zahlende-kunden-sein-wuerden/

Nein, dies ist nicht ein dahergesagtes Sprüchlein überwachungs-neurotischer Maniacs. So präsentiert vielmehr die NSA die Möglichkeiten der Überwachung u.a. durchs iPhone. Alles klar? Zombi-Konsumkultur als Gesellschafts- und Überwachungsprinzip. Wer sind die Zombis? Aus der Sicht der Geheimdienstler: Wir alle, so wir drauf eingestiegen sind. ;)

Man hat lange Zeit Kritiker des Smartphone-Booms tendenziell als hysterische Verschwörungstheoretiker abgestempelt, wenn sie die Gefahren der Datenerfassungsmöglichkeiten zur Diskussion stellten und Regulation durch unsere Politik forderten. Mittlerweile wissen wir, dass den Geheimdiensten nichts mehr entgegenkam, als in Kooperation mit der Industrie eine freiwillige Selbstverwanzung der Menschen zu erreichen – oder wie die FAZ jüngst überschrieb: Die freiwillige Fußfessel…
http://www.faz.net/aktuell/feuillet...hone-die-freiwillige-fussfessel-12317519.html

Verschwörungstheorien haben sich damit also nicht erledigt, sondern wurden sachlich belegt, nur dass ausgerechnet die Bewertung durch die Geheimdienste selber weitaus zynischer ausfällt, als es vielen vermeintlichen Verschwörungstheoretikern dereinst in den Sinn kam.

Als konkretes Beispiel einer Totalüberwachung wird im FAZ-Artikel Andrej Holm erwähnt, der als wissenschaftlicher Mitarbeiter der Berliner Humboldt-Universität ins Fadenkreuz geheimdienstlicher Ermittlungen geraten war.

Holm hatte Begriffe, wie „Prekarisierung“ und „Gentrifizierung“, in Artikeln benutzt, die man von Seiten einiger Ermittlungsbehörden in Zusammenhang mit angeblichen Terror-Gefahren brachte. Im Ergebnis bedeutete dies für Holm später Untersuchungshaft, Hausdurchsuchungen – vor allem aber Totalüberwachung seiner selbst, seiner Familie wie seines gesamten Umfeldes.

Wie sich später aus Ermittlungsakten ergab, wurde selbst das Abschalten seines Handys bereits als 'konspiratives Verhalten' ausgelegt. Denn, wie sich herausstellte, konnte man die Handys der Familie, Smartphones und Computer zur Überwachung gezielt verwenden: Kameras und Mikrofone wurden zur Gesprächsaufzeichnung genau so genutzt wie Funkzellenortungen Bewegungsprofile aufzeichneten. Nichts blieb unbeobachtet, und wenn Handys ausgeschaltet oder daheimgelassen wurden, legte man dies Holm und seiner Familie so aus, als habe er gar gezielt die Überwachung unterbinden wollen, also als habe er in krimineller Intention etwas zu verheimlichen. Die Lebensgefährtin von Holm, Anne Roth, führt seit 2007 darüber einen Blog, der Einblick in die Überwachung gibt, die man ihr und ihrer Familie bis heute antut – obwohl Holm längst von jedem Verdacht entlastet ist:
http://annalist.noblogs.org/page/78/

Hier ein Inteview Anne Roths mit Hintergründen:

[video=youtube;cFOGjJ6rjm4]https://www.youtube.com/watch?v=cFOGjJ6rjm4[/video]

Ist nur Andrej Holm, seine Lebensgefährtin und deren Umfeld betroffen? Nein, potentiell und tatsächlich sogar ganz konkret wir alle. Denn längst hat der Überwachungswahn unserer Politiker wie der Geheimdienste Dimensionen erreicht, die nicht mehr demokratisch kontrolliert werden können – und schon lange nicht mehr demokratisch vereinbar, legitimiert noch verfassungsgemäß sind. Denn ohne Anlass, so ist jedem klar, werden ohnedies unsere Daten gesammelt; also in Verkehrung der Rechtsstaatsprinzipen wie der allgemeinen Unschuldsvermutung, die Grundrecht und Vorbedingung einer jeglichen Demokratie sind.

Allein die alltäglich gewordene Vorratsdatenspeicherung sollte indes ernsthaft aufrütteln. Der Grünenpolitiker Malte Spitz hat seine Daten von der Telekom eingeklagt. In der ZEIT hat man die erhaltenen Daten graphisch umgesetzt:
http://www.zeit.de/datenschutz/malte-spitz-vorratsdaten

Wie die NSA und somit auch unsere Geheimdienste Möglichkeiten und Entwicklungen verwenden, ist mit den Snowden-Leaks unlängst klar geworden. Wie wir Bürgerinnen und Bürger indes dabei betrachtet werden und dass die Methoden nichts mehr mit Terror-Bekämpfung, sondern allein mit Bevölkerungs-Kontrolle und machtmissbrauchender Überwachung zu tun haben, darf man heute getrost aus den jüngeren Leaks ableiten. Denn wir, wir sind die Zombis – wir, die für ihr 1984 sogar noch selber zahlen! Das ist der Zynismus der NSA, der mit den jüngsten Folien dokumentiert wird.

Ohnedies: nicht nur, dass '1984', also die von Orwell umrissenen Überwachungsstaats-Zustände, zynisch angerissen werden – nein, Zombis, das sind nicht jene, die vor Terror-Gefahren geschützt werden. Zombis, das sind vielmehr triebgesteuerte Monster, die nicht mehr zu den Lebenden gehören... Wenn uns Politik und Geheimdienste in einer solchen Weise betrachten, dann sollte uns das aufrütteln. Und nur, um es noch einmal klar auszudrücken: Die Zombis sind nach Auffassung der Dienste – wir.

Indes: die Firmen und ihre MitarbeiterInnen, ihre Schöpfer und Manager – wie z.B. Jobs und Gates und viele andere –, haben diesen dystopischen Entwicklungen augenscheinlich zynisch zugearbeitet. Dies ist u.a. den PRISM-Leaks zu entnehmen; also Informationen, denen die US-Regierung in keiner Weise widersprechen; nur die Firmen lügen uns weiter an... Was viele nicht wissen: Steve Jobs war lange Jahre Regierungsberater und Geheimnisträger. Ohne das Wissen und die Mitarbeit solcher Personen, wie Jobs und Gates, war PRISM und vieles andere ohnedies nicht möglich. Jene Menschen, denen wir als Kunden, manche gar als Fans Vertrauen schenkten, wandten sich damit aktiv und wissentlich gegen Bürger- und Menschenrechte, demokratische Werte wie Verfassungen. Apple, Microsoft, Yahoo, Google, Facebook, so geht aus den PRISM-Leaks hervor, verrieten uns darüber – also uns, ihre zahlende Kundschaft, ihre Mitmenschen und Mitbürger; nach NSA-Slang also die zahlenden Zombis...

Ganz nebenbei: Steve Jobs FBI-Akte ist 2012 teilweise veröffentlicht worden. Dazu gehörten auch Persönlichkeits-Gutachten, die alles andere als vorteilhaft ausfielen...
http://www.sueddeutsche.de/digital/...s-das-fbi-ueber-steve-jobs-notierte-1.1280480

Vielleicht sollte man auch den 1984-Commercial noch einmal mit anderen Augen betrachten. Denn das haben Apple, Microsoft und viele andere Mitspieler tatsächlich geschafft: 1984 ist nicht, wie jenes 1984 in Orwells Buch – nein, es ist viel raffinierter, viel zynischer, viel hinterhältiger...
https://www.youtube.com/watch?v=R706isyDrqI
 
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olemax

Adams Parmäne
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@ olemax
Sorry, Du disqualifizierst Dich leider nur weiter... (leider in Art und Weise bedauerlich absehbar und wenig kreativ) ;)

Wie überragend musst Du eigentlich sein, dass Du über meine Qualifikation entscheiden urteilen kannst?

Ggfs lerne mit den Argumenten anderer ordentlicher umzugugehen. Dann erreichst Du mehr. Tragisch daran: ich gebe Dir inhaltlich ja recht. Deine Argumentation ist jedoch nicht stichhaltig, Deine Argumente würden einer rechtlichen Prüfung nicht standhalten - mehr habe ich nicht gesagt. Wir können uns in 2 Jahren ja mal hier treffen und das beurteilen. Moralisch-ethisch respektiere ich Deine Meinung. Nicht aber Deine Art und Weise, Du begibst Dich mit diesen Diffamierungsversuchen auf das Niveau durch Semantik Realität verzerrender Politiker. Das ist schade, finde ich. Du willst Gutes und handelst in der selben Art und Weise, wie die Verantwortlichen, die Du direkt oder indirekt kritisierst.
 

Irving

Lambertine
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Tja, mein Lieber, damit umgehst Du nach wie vor, dass Du Unsinn geschrieben hattest. Und der beinhaltete bereits die unfreundliche "Blabla"-Implikation Deinerseits... angesichts einer von Dir selber eingeführten irreführenden, nicht richtigen Darlegung. Du hattest behauptet: "müsste man der deutschen Regierung erst mal nachweisen, dass sie es bewusst toleriert haben, dass ausländische Mächte auf deutschem Boden Grundrechte, Gesetze oder Rechtsverordnungen verletzt zu haben."
http://www.apfeltalk.de/forum/artikel-nsa-verschl-t445492-4.html#post4165653

Aber die Nachweise sind längst erbracht. Ich habe Belege verlinkt. Nur als Beispiel von vielen. Das Internet von FAZ über die SÜDDEUTSCHE zur ZEIT ist doch voll davon... Geht das denn alles an Dir vorrüber?!?
http://www.apfeltalk.de/forum/artikel-nsa-verschl-t445492-4.html#post4165768

Es ist also auch sonst längst erwiesen (und angesichts des PRISM-Skandal eigentlich Allgemeinwissen), dass u.a. durch Steinmeier z.B. verfassungsrechtlich wie strafrechtlich illegale Verträge geschlossen wurden und dass auch die derzeitige Bundesregierung von den implizierten Verfassungs/Rechtsbrüchen wusste und sie weiter vorangetrieben hat hinsichtlich der Praxis der Dienste wie ihrer Zusammenarbeit mit der NSA und ca. 200 Privatfirmen. Ergo: Die Bundesregierung hat Grundrechte, Gesetze und Verordnungen verletzt – und zwar wissentlich und gegen das Interesse der deutschen Bevölkerung, Wirtschaft wie politischer Konstitution. Dass die betreffenden Politiker diese Vergehen in 'Verträge' gegossen haben, deren Kenntnis der Allgemeinheit bis zu diesem Sommer vorenthalten wurde, legalisiert sie nicht. Darauf hin habe ich angeführt, inwiefern Strafanzeigen, die darüber ergangen sind, gegen RegierungsmitliederInnen derzeit durch das Bundesjustizministerium abgewiesen werden.

Argumente Deinerseits oder Widerlegungen folgten nicht. Deine geäußerte ethische Übereinstimmung erledigt nicht, dass Dein geäußerte Hoffnung auf einen funktionierenden Rechtsstaat leider obsolet ist. Aber genau das ist dein einziges Argument: es darf nicht sein, was nicht sein darf...

Aber ich muss Dich enttäuschen: es ist leider, was nicht sein darf - und es bedroht den Rechtsstaat wie unsere verfassungsgemäße Demokratie mit dem Hintergrund sich über Grundgesetz und Recht hinwegsetzender Politiker wie Geheimdienste. Und leider spielt (eben angesichts der Weisungsgebundenheit nach § 146 Gerichtsverfassungsgesetzes) auch unsere Justitz keine rühmliche Rolle. Sie unterbindet derzeit Strafverfahren in diesen Kontexten (ohnedies angesichts einer Bundesregierung, die doch nunmal wirklich zu genüge bewiesen hat, dass sie auf unsere Verfassung nichts gibt – ich erinnere an die ausbleibenden Korrekturen von Hartz4 und selbst unser Wahlrecht... so kurz vor der Wahl... ;) )

Aber nun soll ich lernen, mit Argumenten anderer umzugehen? Welche Argumente denn? Leider kommen da ja keine Argumente, außer Dein Wunschdenken hinsichtlich einer vermeintlich funktionierenden Justiz und einer Realität, die es eben leider nicht gibt. Gegen Wunschdenken helfen keine Argumente.

Übrigens: in den USA gibt es das gleiche Problem, nur dass man dort von Seiten der Regierung bereits offen verbrecherisch gegen z.B. Whistleblower vorgeht. Beiträge dazu sind u.a von William Binney (ehemaliger technischer Direktor der NSA) und anderen u.a. selbst auf Youtube zu finden... Sehr hörens- und sehenswert. Mit 'Recht', Gesetzmäßigkeit und Verfassungstreue hat das nichts mehr zu tun... Ich weiß, das ist schwer einzusehen... (und das meine ich ganz ernsthaft).
https://www.youtube.com/watch?v=qBp-1Br_OEs