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NSA kann verschlüsselte Online-Kommunikation knacken

Irving

Lambertine
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So manchen wundert dann ja wenigstens noch, warum das alles nicht strafrechtlich verfolgt wird. Denn deutsche Politiker haben sich ja schwerster Verbrechen, bis hin zum Hochverrat schuldig gemacht.

Leider aber sind lt. § 146 Gerichtsverfassungsgesetz die deutschen Staatsanwaltschaften weisungsgebunden. Das bedeutet in der Praxis: die etlichen allgemeinen Strafanzeigen oder Anzeigen gegen Regierungspolitiker wegen Hochverrates werden durch Weisung des Bundesjustizministeriums abgewiesen bzw. nicht bearbeitet. Es wird also eine systematisch erhaltene Lücke im deutschen Rechtssystem genutzt, um politischen Verbrechern damit nach Belieben Immunität zu besorgen (oder auch bauernopfermäßig zur Bespaßung des Volkes aufzuheben, siehe Bagatellverfahren bei Wulff).

Überdies ist festzuhalten, dass wir hier eines der schädlichsten Rechtsversäumnisse vorliegen haben, das auch das Bundesverfassungsgericht betrifft. Wie man allgemein ja weiß, hat das BVG z.B. ausgesprochen, dass sowohl unser Wahlrecht wie auch Hartz4 nicht verfassungskonform sind. Die Regierung wurde aufgefordert, Gesetzesänderungen zu erarbeiten. Dies geschieht nicht, weil das BVG keine unmittelbare Sanktionsmöglichkeit hat. Oder anders gesagt: durch die Ignoranz der derzeitigen Politik gegenüber unsrem Grundgesetz wie dem BVG wird systematisch und bewusst der Rechtsstaat ausgesetzt. Dies betrifft derzeit auch den PRISM-Komplex, der maßgeblich verfassungswidrig und sogar strafrechtlich relevant ist.

Die vorgenannte systematische Lücke wird indes seit Jahrzehnten von Staatsrechtlern angemahnt. Sie bleibt von den Regierungspolitikern aber unangetastet – und zwar aus offener, unmittlbarer Vorteilsnahme.

Wäre es anders, wären Politiker wie Kohl, Fischer, Schröder, Schäuble und Merkel schon längst in in Haft. Sie haben sich schwerster Verbrechen schuldig gemacht, die zig mal detailiert ausgearbeitet auch zur Anzeige gebracht worden sind. Die politische Klasse schützt sich indes selber. Wir haben es hier mit nichts weniger als der Aussetzung des Rechtsstaats zu tun.

Es gibt nicht wenige Rechtsstaatler, die in diesem Zusammenhang sogar von einem politischen Putsch gegen unser Rechtssystem sprechen, der durch die Protagonisten nur dadurch aufrecht erhalten werden kann, weil der Verfassungsbruch latent ist, die Öffentlichkeit schlecht informiert wird und es im politischen System keine Bereitschaft gibt, rechtsstaatlich angemessene Änderungen zu erwirken.

Dieser grundsätzliche Sachverhalt ist übrigens unter Staatsrechtlern unbestritten und ist spätestens mit den offenen, strafrechtlich nicht verfolgten Verbrechen des ehemaligen Kanzlers Kohl (u.a. Parteispendenskandal, Ost-Enteigungen usw.), Bestechungsskandale Schäubles (Affäre Schreiber, weitere systematische Verfassungsbrüche) oder Völkerrechts- und Kriegsverbrechen des Gespanns Fischer/Schröder (Kosovo-Kriegs-Lüge, Kriegsbeteiligung) und ihrer Sozialstaatsverbrechen (Hartz4, Agenda 2010) mehr als nur ein 'Ärgernis'. Wir haben es indes mit handfesten Verbrechern zu tun, die im Falle Fischers und Schröders sogar vor den Kriegsverbrechergerichtshof in DenHaag gehören (das gleiche gilt für Merkel, Schäuble und Co in Hinsicht auf die Bündnis-Kriegsbeteiligungen der BRD u.a. in Afghanistan). Der Rechtsstaat ist in der politischen Klasse indes schlicht ausgesetzt. Aber das kapieren die meisten Menschen leider nicht, weil sie sich nicht einmal ansatzweise mit rechtlichen Hintergründen wie den Einzel-Themen beschäftigen. Lieber sind sie Komplizen und verteidigen noch jene, die ihren Rechts- und Solidarstaat demontieren. Aber das ist ja nicht nur deutsches Traditionswerk… ;)
 
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olemax

Adams Parmäne
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Du bist außerordentlich schlecht informiert und überdies vorschnell mit Deinem 'Blabla'... ;)

Hier ist der Nachweis... Der Rechtsbruch ist sogar per Vertrag durch die Bundesregierung geregelt worden... Vertraglicher Grundrechtebruch:
https://netzpolitik.org/2013/207-us-firmen-uberwachen-in-deutschland-auch-das-internet/

Es geht übrigens u.a. um die explizite Ermächtigung zur Wirtschaftsspionage, also systematische Beihilfe zum Rechtsbruch und Richtung Hochverrat. Da wundert man aich nicht über die Nebeneinkünfte mancher Politiker (die sie nicht offenlegen wollen) und über Revolving-Door Karrieren... Kriminelle eben. Leider in Regierungsposition. ;)

Weitere Gesetze, die übrigens u.a. auf Vereinbarungen in den 50/60ern zurückgehen, regeln die expliziten Ermächtigungen der US-Dienste der USA bzgl. ihrer umfassenden Spionage in Deutschland. U.a. Markus Kompa hat das bei Telepolis gut aufbereitet. Der Verfassungsbruch ist essentiell...
http://www.heise.de/tp/artikel/39/39408/1.html

Wenn ein Rechtsbruch vorläge, oder die Verletzung eines Amtseides vorläge, dann könntest Du einen Klagegrund finden. Du findest aber keinen. Und fachlich versiertere Menschen haben das auch nicht. Sonst gäbe es ja Klagen. So lange ist das nur blabla und bleibt es auch...

Mal ganz abgesehen davon, dass es natürlich eine elendige Schweinerei ist, kaum einer rechtsstaatlichen Demokratie entsprechend und ähnliches nicht verwertbares blabla.

Bitte versteh mich so: man sollte den Verantwortlichen in den Hintern treten. Dazu wird es aber mangels über blabla hinausgehendes Material nicht kommen. Es sei denn, man wählt entsprechend. Aber ob es dazu kommen wird? Mehr als ein wenig Aufregung bei uns Forumsmenschen ist es es in der Bevölkerung ja nicht. 53% wollten gestern Merkel als Kanzlerin.
 

Irving

Lambertine
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Wenn ein Rechtsbruch vorläge, oder die Verletzung eines Amtseides vorläge, dann könntest Du einen Klagegrund finden. Du findest aber keinen. Und fachlich versiertere Menschen haben das auch nicht. Sonst gäbe es ja Klagen. So lange ist das nur blabla und bleibt es auch...

Du hast den Folgebeitrag von mir augenscheinlich nicht gelesen. Dort wird erläutert, warum es (bisher) nicht zur strafrechtlichen Verfolgung gekommen ist. Klagegründe liegen vor und sind strafbewehrt. Wir haben es mit politischer Strafvereitelung zu tun, die dringend korrigiert gehört. Das Verbrechen an sich wie die Grundrechts/Rechtsbrüche bleiben davon ohnedies unberührt und werden von Staatsrechtlern wie auch Strafrechtlern nicht angezweifelt. Sie sind bislang nur noch nicht strafrechtlich geahndet worden – eben in ungebührlicher Ausschöpfung des § 146 Gerichtsverfassungsgesetzes (wie oben ausgeführt), indem der Rechtsstaat systematisch und strafvereitelnd ausgesetzt wird. Ein rechtsstaatlich wie hinsichtlich der Staatsrechts-Prinzipien unhaltbarer Umstand. ;)

So viel zu Deinem "Blabla" (Unkenntnis und Frechheit solltest du wirklich nicht noch selbstbezichtigend zur Schau stellen).
 
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Hendrik1774o

Ingrid Marie
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Alles...

Um himmelswillen WAS denn? *zitter*

Mittlerweile kann man alles, was in irgendeiner Art Digital ist zurück verfolgen - Theoretisch kann man auch dein Autoradio auseinander nehmen und an der Restspannung auf den Kondensatoren rausfinden, welche CD als letztes drinne lag, oder welchen Sender du zuletzt gehört hast.

Auch der AES-Schlüssel ist zwar sehr sicher, aber wenn ein ausreichend rechenstarker Computer ausreichend Zeit bekommt kann er es auch knacken - Notfalls mittels Brute-Force. Einen 256-Bit AES Schlüssel zu knacken, dass würde sogar mit dem neuen Mac Pro noch mindestens 36 Stunden (zumindest mit Mitteln, an die man als normaler Nutzer so ran kommt)dauern... Aber wenn's sich lohnt und man wichtige/interessante Daten bekommt, dann gibt es sicher so einige, denen es den Aufwand wert ist...

Und ganz ehrlich - Mich würde auch interessieren, was wer über wen oder was weiß...
 

olemax

Adams Parmäne
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Du hast den Folgebeitrag von mir augenscheinlich nicht gelesen. Dort wird erläutert, warum es (bisher) nicht zur strafrechtlichen Verfolgung gekommen ist. Klagegründe liegen vor und sind strafbewehrt. Wir haben es mit politischer Strafvereitelung zu tun, die dringend korrigiert gehört. Das Verbrechen an sich wie die Grundrechts/Rechtsbrüche bleiben davon ohnedies unberührt und werden von Staatsrechtlern wie auch Strafrechtlern nicht angezweifelt. Sie sind bislang nur noch nicht strafrechtlich geahndet worden – eben in ungebührlicher Ausschöpfung des § 146 Gerichtsverfassungsgesetzes (wie oben ausgeführt), indem der Rechtsstaat systematisch und strafvereitelnd ausgesetzt wird. Ein rechtsstaatlich wie hinsichtlich der Staatsrechts-Prinzipien unhaltbarer Umstand. ;)

So viel zu Deinem "Blabla" (Unkenntnis und Frechheit solltest du wirklich nicht noch selbstbezichtigend zur Schau stellen).

Bei allem Respekt für Deine Meinung, wäre die Faktenlage wie von Dir beschrieben, wäre eine Strafverfolgung im öffentlichen Interesse längst erfolgt, die von Dir "genannten" Strafrechtler wären aktiv geworden. "Unhaltbarer Zustand" ist eine Meinung. Die ich teile. Jedoch reicht das nicht.

Nimm doch einen Anwalt und erhebe Klage. Du wirst entweder keinen finden oder nicht erfolgreich sein.
 

Irving

Lambertine
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Es lohnt augenscheinlich (leider) nicht, sich darüber mit Dir fundiert auseinanderzusetzen, weil Du die grobe Faktenlage bereits ignorierst und anscheinend keine Kenntnis von den effektiven Möglichkeiten und leider gegebenen Korruptionsstrukturen des deutschen Rechtssystems hast (das nicht umsonst in diesen Bezügen von Strafrechtlern wie Staatsrechtlern ernst Kritik erfährt).

Besonders wir Deutsche neigen leider ohnedies häufig dazu, daran glauben zu wollen, dass am Ende schon alles mit rechten Dingen zugehe oder gewisse poltische Kräfte/Strukturen nicht so dermaßen korrumpiert sind, wie man eigentlich angesichts vieler Sachverhalte anerkennen müsste. Die Erkenntis von sogar systematisch implizierter Korruption läuft dem völlig zuwider und wird abgewiesen. Jüngster, allseits bekannter Fall: der Fall Mollath. Aber wie das im Internet obendrein ja so ist: da kann so mancher noch zig mal zur Schau stellen, dass er Faktenlagen ignoriert… Also: ist dann Deine Angelegenheit. Du wirst aber niemanden finden, der es (in Erfahrung mit dem deutschen Rechtssystem und der Strafverfolgung deutscher Regierungspolitiker) anders darlegen wird, als ich es oben getan habe. ;)

Mir ist klar, dass Dich effektive Beispiele nicht überzeugen können. Für alle anderen sei als öffentlich bekannteres Beispiel auf die Dissertation von Frau Dr. Constanze Paffrath hingewiesen. Diese belegte das historisch unfassbare Staatsverbrechen Kanzler Kohls hinsichtlich der Enteignungs/Rückgabe-Vorgänge im Wiedervereinungsvertrag BRD/DDR. Hier ein Bericht der Sendung MONITOR (ARD) dazu:
http://www.youtube.com/watch?v=Fe_uqTr9bn4

Frau Dr. Paffrath konnte das für viele Menschen schicksalhafte Verbrechen Kanzler Kohls nachweisen und erhielt darüber nichts weniger als die Doktor-Würde zuerkannt. Eine Klage wurde indes nicht erhoben – eben angesichts der bereits ausführlich beschrieben Weisungsbezogenheit der Staatsanwaltschaften, die im regulären Fall allein bei Kenntnisname sogleich hätten aktiv werden müssen. Selbst Skeptiker sollten indes ableiten können: Frau Dr. Paffrath hätte nicht promovieren können, wenn sie Falschbehauptungen in die Welt gesetzt hätte – und sie hätte überdies gewiss nicht damit auch noch an die Öffentlichkeit treten können. Sie wäre ohnehin ihrerseits strafrechtlich verfolgt worden. Was also dann wenigstens irritieren sollte: dass die Staatsanwaltschaften nicht aktiv wurden – weder gegen Frau Dr. Paffrath noch gegen Kanzer Kohl. Hinsichtlich des letzteren ist die Erklärung: die oben beschriebenen Strukturen. Und diese greifen auch hinsichtlich so vieler Vorgänge, die wir Bürger kaum wahrhaben können (siehe z.B. ausbleibende Strafverfolgung hinsichtlich der CDU-Spendenaffäre, Amigo-Affäre, Kriegslüge Kosovo, verfassungswidrige Kampfeinsätze usw.)

Ein weiteres Beispiel einer öffentlich gewordenen Klage ist übrigens jene des Hamburger Richters Heinz Uthmann. Diese ist insofern interessant, weil Herr Uthmann mit seiner Anzeige auch gleich aus seiner langjährigen Kenntnis des Justizsystem feststellte, warum seine Anzeige keine Aussicht hätte. Herr Uthman klagte indes seinerzeit gegen Merkel wegen des Anfangsverdachts einer Straftat nach § 140 des Strafgesetzbuches. Er war sich von Anfang an klar (und so wurde es auch von der Presse berichtet), dass er keinen Staatsanwalt finden würde, der sich den Weisungen des Ministeriums widersetzen, also Mut beweisen würde, um einen öffentlichen Kampf mit den Korruptionsstrukturen unserer Regierungspolitik/Justizwesens zu wagen… Indes: es wäre bitter nötig – hinsichtlich der Amtserfüllung im Hinblick auf den Rechtsstaat und die Bürgerschaft wie auch angesichts schlichter Zivilcourage.
http://www.taz.de/!70332/
http://www.focus.de/politik/deutsch...urger-richter-zeigt-merkel-an_aid_624694.html

Um das wiederum angemessen einschätzen zu können, müsste man wiederum Faktenlagen zur Kenntnis nehmen, was dem User olemax anscheinend nicht gelingt. Seis drum. Indes: ein nüchterner Blick würde genügen, um sich entweder etwas zu bescheiden (mangels Sachverstandes), sich fortzubilden oder sich anhand der Sachverhalte Eingeständnisse zu machen; auch wenn es dann gälte, persönliches Wunschdenken und nicht auf Fakten basierende Meinungen zu verabschieden. Aber hier ist ja das Internet. Bildungsresistenz wie Wunschdenken können vertreten und gepflegt werden. ;)
 
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olemax

Adams Parmäne
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Gute Güte Irving, schreib weiter und Du bist mitten in der Darlegung einer monokausalen Verschwörungstheorie.

Das was Du Fakten nennst, sind Annahmen, Rätsel und Deutungen. Niemals für eine Strafverfolgung oder eine anderweitige Belangung altueller oder früherer deutscher Regierungsmithlieder ausreichend. Auch wenn ich das bedauere.
 

Irving

Lambertine
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Wenn Du schon nicht auf Sachverhalte eingehst (wie auch, ohne Sachverstand), dann halte Dich doch wenigstens mit Verschwörungstheoretiker-Unterstellungen zurück. § 146 Gerichtsverfassungsgesetz und die faktischen Folgen bzw. die Nutzung durch unsere Regierungspolitiker sind keine Verschwörungstheorie, sondern justizieller Alltag. Ein Alltag, der sowohl von Juristen wie Bürgerrechtlern beklagt wird. Beispiele, die selbst im Internet leicht zugänglich sind, habe ich gebracht. Ein angemessenes Studium kann ich Dir leider nicht ersetzen... Aber wenn Du Interesse hättest, hättest Du die Sachlage längst selber fundiert recherchieren können. Du kannst indes gerne weiterhin Deine ignoranten Sachkenntnislücken darlegen. Aber die Darstellung von Sachverhalten in die Nähe von Verschwörungstheorien zu rücken – da hört der Spaß auf, das ist schon jenseits schlechten Diskussionsstils. Andererseits: weiter so... Demonstrierte Ignroranz ist ja nicht minder lehrreich für alle anderen... ;)
 
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olemax

Adams Parmäne
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Dein agressiver Argumentationsstil zeigt, dass ich da einen empfindlichen Punkt bei Dir berührt habe und ich womöglich recht habe, hm?

Es iat aus Deiner Sicht also so, dass Du Recht hast und gaaaaaaanz viele Experten Deine Meinung stützen, aber iiiiirgendwieeeeee kommts dann doch nicht dazu.....? Ja sowas.

Und dann nochmal zur Sicherheit mich mangelnder Fähigkeiten zu "Begreifen" oder zu studieren zu bezichtigen, also zu diffamieren?

Hm, Irving, dünn, sehr, sehr dünn. Monokausal.
 

Juhulia

Niederhelfenschwiler Beeriapfel
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Sag mal Irving, bist du's wirklich?
Oder heißt du nur gleich?
 

Irving

Lambertine
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@ olemax
Sorry, Du disqualifizierst Dich leider nur weiter... (leider in Art und Weise bedauerlich absehbar und wenig kreativ) ;)

@ alle
Hier für Interessierte noch ausschnittsweise etwas zum Problem des § 146 Gerichtsverfassungsgesetzes (u.a. vom Deutschen Richterbund):
http://oraclesyndicate.twoday.net/stories/5309654/
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-43067753.html

Wer beim Thema Korruption in Staatswesen und Justiz einsteigen mag (auch hinsichtlich der korrupten Umsetzung des § 146), dem seien u.a. die Bücher von Dr. Wilhelm Schlötterer empfohlen, dem hoch verdienten Verwaltungsjuristen, ehemaligen Ministerialrat und leitenden Beamten im Bayerischen Finanzministerium, der u.a. die Amigo-Affäre aufgedeckt hat:
http://www.amazon.de/Macht-Missbrau...378589795&sr=8-2&keywords=Wilhelm+Schlötterer
http://www.amazon.de/Wahn-Willk%C3%BCr-Strau%C3%9F-Tasche-steckt/dp/3453200470/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1378589795&sr=8-1&keywords=Wilhelm+Schl%C3%B6tterer

Und wer erinnert sich nicht an die Äußerungen des Stuttgarter Richters, Frank Fahsel, der Klartext zum Justizwesen in Deutschland redete – zumindest zum Ende seines Berufslebens war ihm das endlich möglich:
http://content.stuttgarter-zeitung....einer-zunft-ins-gericht-und-die-schweigt.html

@ Juhulia
:) ;)
 

funz3l

Goldparmäne
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Auch der AES-Schlüssel ist zwar sehr sicher, aber wenn ein ausreichend rechenstarker Computer ausreichend Zeit bekommt kann er es auch knacken - Notfalls mittels Brute-Force. Einen 256-Bit AES Schlüssel zu knacken, dass würde sogar mit dem neuen Mac Pro noch mindestens 36 Stunden (zumindest mit Mitteln, an die man als normaler Nutzer so ran kommt)dauern... Aber wenn's sich lohnt und man wichtige/interessante Daten bekommt, dann gibt es sicher so einige, denen es den Aufwand wert ist...

Dazu hätte ich aber gerne mal ein Rechenbeispiel.
 

iStationär

Russet-Nonpareil
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Ich empfehle allen das Buch Diabolus von Dan Brown. Soll keine Werbung sein aber geht um das Thema. Hatte ich angefangen wo es in den Nachrichten kam :S schon etwas komisch.
 

Olaf@

Jerseymac
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Stimmt leider und viele Deutsche sind in der Hinsicht auch extrem blauäugig bzw. unwissend. Soll ja auch noch Leute geben die ernsthaft meinen das dient alles nur zur Terrorabwehr.

Noch schlimmer ist fast dass die dämliche Deutsche Regierung nicht unverzüglich und entschlossen handelt, denn hier werden GRUNDRECHTE ALLER DEUTSCHEN verletzt, die Amtsinhaber haben GESCHWOREN diese mit allen Mitteln zu verteidigen (und werden dafür bezahlt!).

Warum denn, die stecken doch alle unter einer Decke, die NSA sind doch unsere Freunde und die Kollegen BND da brauchen wir uns keine Sorgen machen, das ist alles für unsere Sicherheit :oops:
 

Flying Apple

Osnabrücker Reinette
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Mich wundert das alles gar nicht. Die Geheimdienste wären ja schön blöd, wenn sie es nicht machen würden.
Was mich aber viel mehr interessieren würde: Was machen NSA und Co. mit den ganzen Festplatten, die voll sind mit "Datenmüll" von uns Normalobürgern, die nichts mit Terror o.ä. zu tun haben? Löschen? Goggle Ads? eBay? Marketingfirmen?
Das würde mich doch sehr interessieren, denn davon, dass sie wissen, das ich auf Facebook z.B. einen Fußballverein ein Like gebe, davon wird die NSA recht wenig haben...

Klar kann es sein das die NSA ein Profil von dir (und jedem anderen Internetnutzer) erstellt hat und durch fortwährenden Datenabgleich dieses verfeinert. Ich bezweifle allerdings stark das eine Einrichtung die einzig zum Schutze des eigenen Landes und Volkes, Besagtes nutzt um wirtschaftlichen Profit zu schlagen. Nicht nur das sie damit der Wirtschaft schaden würden (Datenkraken und Profilhändler wollen schließlich auch noch ihr Geld verdienen), widerspräche es jedem gesundem Menschenverstand. Ich würde es Paranoia nennen wenn ich nicht genau wüsste das es Dummheit und Naivität sind die jene Internetnutzer dazu veranlasst zu denken, die NSA sei die Ausgeburt des Bösen, die nur darauf wartet genug Macht und Wissen anzuhäufen um die Kontrolle über alles und jeden zu bekommen.

1. Haben diese Leute vermutlich zu viel Dan Brown gelesen. Und haben jetzt den Drang in jedem ach so kleinen Skandal eine Verschwörung zu sehen.

2. Verstehen diese Leute nicht wie das Internet funktioniert, wo es her kommt, und wozu es dar ist. Ich finde es gerade zu lächerlich wenn so Mancher "Internet" und "Privatsphäre" in einem Satz erwähnt. Wer dann auch noch Facebook nennt hat entgültig verloren. Das Internet war nie ein Raum für Privatsphäre. Zu Beginn als Austauschplattform für Militärs (NSA lässt grüßen) und später als Medium zum Austausch, zur Diskussion sowie zur Vermittlung von Wissen genutzt, hat nie jemand daran gedacht das Internet als Raum für Privatsphäre zu nutzen. Erst der geneigte Privatanwender kam auf die Idee freudig seine gesamtes Privatleben im Netz niederzuschreiben ohne jegliches Hintergrundwissen, was Datenschutz und Funktion des Internets angeht.

Und jetzt regen sich alle auf das die NSA ihre Funktion erfüllt und Uncle Sam das Profilbild eines jeden Facebookusers durch ein Quitscheendchen ersetzen könnte. Ich finde diese ganze Datenschutz Diskussion ist vollkommen überflüssig weil alles was bisher raus gekommen ist schon vorher klar (und nötig war). Die meisten User sind einfach nur zu dumm, einfältig und lassen sich von polarisierenden Nachrichten und genordeten Meinungsströmmungen beeinflussen.

Fazit: Wer nicht begreifen will das auch der aktuellste Verschlüsselungsalgorithmus spätestens in 5 Jahren Schnee von gestern ist und der Datenschutz im Internet somit immer ein Wettlauf gegen eine unbekannte Variable bleibt, sollte ernsthaft darüber nachdenken ob das Netz das richtige für ihn/sie ist.
 

funz3l

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1. Haben diese Leute vermutlich zu viel Dan Brown gelesen. Und haben jetzt den Drang in jedem ach so kleinen Skandal eine Verschwörung zu sehen.

Fazit: Wer nicht begreifen will das auch der aktuellste Verschlüsselungsalgorithmus spätestens in 5 Jahren Schnee von gestern ist und der Datenschutz im Internet somit immer ein Wettlauf gegen eine unbekannte Variable bleibt, sollte ernsthaft darüber nachdenken ob das Netz das richtige für ihn/sie ist.

Zu 1.
Ich finde es schon als Skandal das die NSA möglicherweise meine Daten mitliest. Ich bin weder kriminell noch Terrorist natürlich könnte es mir egal sein aber die Geschichte zeigt ja wo das ausspähen der Bevölkerung hinführt. Wenn die Daten gesammelt werden ist es nur eine Frage der Zeit bis die Daten auch für andere Zwecke (welche sei mal dahingestellt) missbraucht werden.
Außerdem möchte ich nicht das ein Land in dem Terrorverdächtige ohne Gerichtsverhandlung in ein Gefängnis kommen meine Daten mit irgend einer Software auswertet. Ist zwar jetzt etwas überspitzt aber stell dir vor ich mache im Internet mit ein paar Freunden Spaß und bei der nächsten Einreise in die USA werde ich dort verhaftet.


Zu deinem Fazit:
Woher weißt du das mit den 5 Jahren?
 

MacbookPro@Olli

London Pepping
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Irving hat vollkommen Recht, dass das BVerfG mittlerweile zahlreiche Verfassungsbrüche der Bundesregierung nachgewiesen hat und keinerlei Mittel hat, diese zu ahnden. Die Regierung zögert dabei immer wieder schuldhaft, diese Brüche rückgängig zu machen. Von den Staatsanwaltschaften würde ich da absolut nichts erwarten, schließlich geht es hier auch um Verfassungsbrüche, da greifen Verfassungsrechtsbehelfe, nur muss halt auch jemand KLAGEN. Und wie die Vergangenheit ja bereits gezeigt hat, sind selbst erfolgreiche Klagen wenig wirksam. Als Beispiel sei hier das (Jahrzehnte lang) nicht verfassungskonforme Wahlrecht genannt, ewig hat die Bundesregierung ein neues Recht ausgearbeitet, das dann WIEDER nicht konform war. Da sitzen fast nur Juristen, die wissen alle bescheid! Auf Druck des BVerfG hat man es mittlerweile geschafft ein neues Wahlrecht zu schaffen, ob das endgültig konform ist, wird sich noch zeigen. Jedenfalls gab es unter dieser Regierung derartig viele EVIDENTE Verfassungsbrüche, das ist einfach unglaublich.
 

Flying Apple

Osnabrücker Reinette
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Zu 1.
Ich finde es schon als Skandal das die NSA möglicherweise meine Daten mitliest. Ich bin weder kriminell noch Terrorist...

Tja, und genau das gilt es für die NSA rauszufinden. Es hätte nichts gebracht sich selbst zu beschwichtigen: "Ach, in Deutschland leben nur liebe Menschen wie der/die funz3l, bevor wir da unbescholtene Bürger verärgern, lassen wir das Daten abgreifen lieber gleich ganz bleiben, wird schon nichts passieren".

Da wäre das mit den Sauerlandbombern aber ein Schuss nach hinten gewesen. Und am Ende hätten sich wieder alle aufgeregt, dass das nicht verhindert wurde, bei unseren heutigen technischen Möglichkeiten. Blöde Idee, merkste selbst, häh?

natürlich könnte es mir egal sein aber die Geschichte zeigt ja wo das ausspähen der Bevölkerung hinführt...

Ich bezweifle an dieser Stelle mal stark das du ein fundiertes Wissen über den kalten Krieg besitzt. Da wurde nämlich auf beiden Seiten mit allen Mitteln im Heimatland spioniert und der Eiserne Vorhang ist auch eher aufgrund der desolaten Wirtschaftlichen Lage der DDR gefallen und nicht weil da ein paar Berliner "Wir sind das Volk" geschrieen haben. Ob du es glaubst oder nicht es soll Heute noch Ost-Deutsche geben die sich diesen Mist zurück wünschen. (Gibt da eine ganz interessante Ausgabe "Die Zeit - Geschichte: Kalter Krieg)

Wenn die Daten gesammelt werden ist es nur eine Frage der Zeit bis die Daten auch für andere Zwecke (welche sei mal dahingestellt) missbraucht werden.

Die Daten werden so oder so gesammelt. Was einmal im Internet ist bleibt im Internet und ist nie zu 100% kontrollierbar. (Ich find gerade das sollte ein Satz sein der jedem 1.-Klässer ab sofort eingebläut wird)

Das Daten zwangsläufig früher oder später missbraucht werden ist natürlich Ansichtssache. Ich persönlich empfinde es als Missbrauch wenn Facebook meine Daten für teuer Geld verkauft und ich infolge dessen mit Werbung zugeschüttet werde. Wenn die NSA unter anderem meine Daten (seien Sie auch noch so privat) abgreift um sicher zu gehen das nicht nächste Woche am Bremer BHF eine Bombe hochgeht sollen sie das verdammt noch mal tun. Was interessiert es mich ob irgend so ein Analyst in Boston weiß, welche Farbe die Unterwäsche meiner Freundin hat. Ich verzichte gerne auf Pseudo-Datenschutz/Privatsphäre von Facebook und Co. wenn dadurch sicher gestellt wird das unschuldige Menschen zu Tode kommen. Es scheint den meisten Menschen nicht einzuleuchten das einzig und allein ihr verhalten den Umstand der Datensammlung und Entschlüsselung begünstigt.

... Außerdem möchte ich nicht das ein Land in dem Terrorverdächtige ohne Gerichtsverhandlung in ein Gefängnis kommen...

Das hat wohl nichts mit Datenschutz sondern mit Guantanamo und Menschenrecht zu tun. Eine zu tiefst philosophische Frage. Die am Ende vermutlich wie das Huhn-Ei-Problem endet wenn man sich nicht polarisieren lässt und mal ganz nüchtern betrachtet. Ich möchte auch keine Gefangenlager in Südkorea oder sonst irgendwo oder Hungernde Menschen in Afrika die sich vermehren wie die Kanikel weil durchgeknallte katolische Missionare den Hilfsorganisationen hinter her pilgern um den Einheimischen zu prädigen das die verteilten Verhütungsmittel "Teufelswerk" wären. Im selben Moment schiebt sich der Papst vermutlich ein Gourmèt-Steak von einer 1-Milion-Dollar-Kuh rein. Aber da gegen tu ich ja doch nichts. Und warum? Weil meine kleinen Probleme mich mehr beschäftigen und das Leben einfach zu schön ist als das man sich das eigentliche Elend vor Augen führen wollte.

...meine Daten mit irgend einer Software auswertet....

Wieso nicht. Planst du was:p

... Ist zwar jetzt etwas überspitzt...

Ja ist es.:cool:

aber stell dir vor ich mache im Internet mit ein paar Freunden Spaß und bei der nächsten Einreise in die USA werde ich dort verhaftet.

Ich denke ein Geheimdienst mit einem jährlichen Etat von 8-10 Milliarden Dollar, der Wissenschaftlichen Elite in der Belegschaft und Analysten (insgesamt 40000), die an deinem Tonfall und deiner Gestik erkennen können was du vor drei Wochen zum Mittag gegessen hast (<überspitzt:p), können "Spaß" und "Ernst" durchaus auseinander halten. Es wird ja nicht gleich jeder zweiter Einreisende in die USA festgenommen und nach Guantanmo verschifft, was ja definitiv der Fall wäre wenn deine post-apocalyptische Prophezeiung der Realität entspräche.
Achja, ich rate dennoch davon ab nach Bombenbauplänen zu googlen und bei Eboy auf waffenfähiges Uran zu bieten.

Zu deinem Fazit:
Woher weißt du das mit den 5 Jahren?

Die Quelle kann ich leider nicht mehr ausfindig machen.

Allerdings war es vor 1-2 Jahren so, das ein handelsüblicher Rechner durchschnittlich 5 Jahre an einem Handelsüblichen 128Bit-Schlüssel (ich glaube es war AES- der damals sicherste Algorithmus) nach der Bruteforce-Methode rumrechnet, bevor er garantiert geknackt wird. Auch wenn es heute länger dauern sollte die aktuellsten Algorithmen zu knacken bleibt die Tatsache bestehen, das jeder Code früher oder später geknackt werden kann.

"Es ist daher anzunehmen, dass die NSA bereits vor über 30 Jahren genug Rechenleistung besaß, um DES mit 56 Bit zu knacken."
http://www.zdnet.de/39188138/128-bit-verschluesselung-laengst-nicht-mehr-sicher/2/
ziemlich mittig - der Artikel ist von 2008

Das zeigt uns ja wohl überdeutlich wie naiv die Leute sind. Jetzt wird das ganze ein wenig in den Medien gepusht. Und fertig ist die Hysterie.
 

funz3l

Goldparmäne
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Tja, und genau das gilt es für die NSA rauszufinden. Es hätte nichts gebracht sich selbst zu beschwichtigen: "Ach, in Deutschland leben nur liebe Menschen wie der/die funz3l, bevor wir da unbescholtene Bürger verärgern, lassen wir das Daten abgreifen lieber gleich ganz bleiben, wird schon nichts passieren".

Da wäre das mit den Sauerlandbombern aber ein Schuss nach hinten gewesen. Und am Ende hätten sich wieder alle aufgeregt, dass das nicht verhindert wurde, bei unseren heutigen technischen Möglichkeiten. Blöde Idee, merkste selbst, häh?

Was war mit den Anschlägen in Madrid? In London? Also so toll scheint dann ja das abgreifen der Daten nicht zu funktionieren.

Ich bezweifle an dieser Stelle mal stark das du ein fundiertes Wissen über den kalten Krieg besitzt. Da wurde nämlich auf beiden Seiten mit allen Mitteln im Heimatland spioniert und der Eiserne Vorhang ist auch eher aufgrund der desolaten Wirtschaftlichen Lage der DDR gefallen und nicht weil da ein paar Berliner "Wir sind das Volk" geschrieen haben. Ob du es glaubst oder nicht es soll Heute noch Ost-Deutsche geben die sich diesen Mist zurück wünschen. (Gibt da eine ganz interessante Ausgabe "Die Zeit - Geschichte: Kalter Krieg)

Die Ausgabe der Zeit kenne ich aber ich meinte damit andere Ereignisse der Geschichte. Es wäre zum Beispiel ohne weiteres Möglich politische Gegner ausfindig zu machen.

Die Daten werden so oder so gesammelt. Was einmal im Internet ist bleibt im Internet und ist nie zu 100% kontrollierbar. (Ich find gerade das sollte ein Satz sein der jedem 1.-Klässer ab sofort eingebläut wird)

Da sollte man einen Unterschied zwischen Daten mache die ich selbst veröffentliche (etwa bei FB oder wo auch immer) oder Daten die nicht öffentlich sind (wie eine E-mail an einen Freund). An meiner E-Mail hat niemand etwas verloren solange kein Gericht beschlossen hat das diese gelesen werden dürfen. Würdest du auch zulassen das die Polizei einfach so jeder Zeit in deine Wohnung/Haus kommt und alles durchsucht? Das ist im Prinzip nichts anderes.







Wieso nicht. Planst du was:p

Wenn du wüsstest ;)


Ich denke ein Geheimdienst mit einem jährlichen Etat von 8-10 Milliarden Dollar, der Wissenschaftlichen Elite in der Belegschaft und Analysten (insgesamt 40000), die an deinem Tonfall und deiner Gestik erkennen können was du vor drei Wochen zum Mittag gegessen hast (<überspitzt:p), können "Spaß" und "Ernst" durchaus auseinander halten. Es wird ja nicht gleich jeder zweiter Einreisende in die USA festgenommen und nach Guantanmo verschifft, was ja definitiv der Fall wäre wenn deine post-apocalyptische Prophezeiung der Realität entspräche.
Achja, ich rate dennoch davon ab nach Bombenbauplänen zu googlen und bei Eboy auf waffenfähiges Uran zu bieten.

Wie geschrieben war das natürlich sehr überspitzt.
Fakt ist aber das auch dort nur Menschen und Maschinen arbeiten und die sind beide eben dafür bekannt auch mal Fehler zu machen. Und ich möchte nicht das irgendjemand über meine Freiheit entscheiden kann wenn ich eigentlich nichts gemacht habe außer mal ein paar späße zu machen. Wie gesagt ist das natürlich extrem überspitzt aber ich denke man versteht was ich meine.


Die Quelle kann ich leider nicht mehr ausfindig machen.

Allerdings war es vor 1-2 Jahren so, das ein handelsüblicher Rechner durchschnittlich 5 Jahre an einem Handelsüblichen 128Bit-Schlüssel (ich glaube es war AES- der damals sicherste Algorithmus) nach der Bruteforce-Methode rumrechnet, bevor er garantiert geknackt wird. Auch wenn es heute länger dauern sollte die aktuellsten Algorithmen zu knacken bleibt die Tatsache bestehen, das jeder Code früher oder später geknackt werden kann.

"Es ist daher anzunehmen, dass die NSA bereits vor über 30 Jahren genug Rechenleistung besaß, um DES mit 56 Bit zu knacken."
http://www.zdnet.de/39188138/128-bit-verschluesselung-laengst-nicht-mehr-sicher/2/
ziemlich mittig - der Artikel ist von 2008

Das zeigt uns ja wohl überdeutlich wie naiv die Leute sind. Jetzt wird das ganze ein wenig in den Medien gepusht. Und fertig ist die Hysterie.

Das ist so falsch. Dein Link bezieht sich auf DES das seit 1998 als nicht mehr sicher gilt. Aus diesem Grund wurde AES entwickelt/erfunden bzw. über eine Ausschreibung ausgewählt.

Einzige aktuelle Angriffsmöglichkeit stellt Brute Force dar:

Du kannst gerne selbst mal ausrechnen wie lange du mit einem Super Computer dafür brauchst einen 128 bit Schlüssel oder einen 256 bit Schlüssel zu knacken.

128 bit bedeutet das es 2 hoch 128 mögliche Schlüssel gibt.
256 bit bedeutet das es 2 hoch 256 mögliche Schlüssel gibt.

bei 256 bit sind das 1,1 * 10 hoch 77 Möglichkeiten.
(Nagel mich da bitte nicht auf die genaue Zahl fest ich hab das jetzt nicht berechnet sonder aus dem Gedächtnis geschrieben).

Ich weiß nicht wie viele Schlüssel aktuell ein PC pro Sekunde generieren und verifizieren kann aber rechne es dir mal aus und guck dir die Zahl an. Du kannst statistisch dann davon ausgehen das du nach der Hälfte der Versuche den richtigen Schlüssel gefunden hast das macht die Sache aber trotzdem nicht aussichtsreicher.

Ich weiß auf jeden Fall das es vor ein paar Jahren noch die Zeit überstiegen hat die unser Universum existiert ich vermute mal selbst mit heutigen Computern dürfte es nicht wesentlich besser sein.

Daher ist übrigens die Aussage die hier getroffen wurde das ein Mac Pro eine AES-256 Verschlüsselung in 36 Stunden knackt blödsinn.