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Magazin NSA-Backdoor: Apple erlaubt China die Sicherheitsprüfung von Geräten

Philipp Schwinn

Herrenhut
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Wie IT-World berichtet hat sich Apple-CEO Tim Cook damit einverstanden erklärt, dass die chinesische Regierung Apple Geräte auf ihre Netzwerk-Sicherheit hin prüfen darf. Damit sollen vor allem Bedenken der Chinesen ausgeräumt werden, wonach Geräte des kalifornischen Konzern über Hintertüren für die US-Geheimdienste verfügen.[prbreak][/prbreak]

Apple-Store-Shanghai_2.jpg
Der Apple Store in Shanghai

Demnach habe sich der Direktor der chinesischen Informationsbehörde Lu Wei bereits im Dezember mit Tim Cook in den Vereinigten Staaten getroffen. Der Regierungsvertreter habe Cook darüber informiert, dass es China um die Sicherheit und Privatsphäre der Nutzer als auch um die nationale Sicherheit gehe.

Obwohl der Konzernchef Lu versicherte, dass Apple keine solchen Zugänge ermöglicht hat und nie ermöglichen wird, vertraut die Regierung des asiatischen Landes lieber auf eigene Schlüsse – damit die Nutzer sich dieser Aussagen auch sicher sein können.

Das chinesische Staatsfernsehen bezeichnete Apples Betriebssystem iOS im Sommer vergangenen Jahres als bedenklich für die nationale Sicherheit. Für Apple ist China nach eigener Aussage mittlerweile der wichtigste Markt. Innerhalb von zwei Jahren will man dort insgesamt 25 Retail Stores eröffnen. Ein anstehende Erst-Eröffnung promoted Apple derweil mit einer riesigen Kalligrafie, die den gesamten Store einhüllt.

via IT-World
 

joey23

Hochzeitsapfel
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Aber wenn wir mal China aussen vor lassen, ist der Schritt seitens Apple trotzdem bemerkenswert. Außerdem: Man stelle sich einfach einmal kurz vor, dass unsere lieben Politiker, statt ein Verschlüsselungsverbot zu fordern, Apple besuchen würden um die Sicherheit der Geräte zu überprüfen. Offensichtlich bestünde diese Möglichkeit, allein es fehlt der Wille.

Ob China da nun wirklich den Schutz der Nutzer oder den Schutz der chinesischen Regierung im Blick hat finde ich für uns fast egal. Spannend ist, dass Apple hier offen agiert, und Sicherheit stützen will, während unsere lieben Poliker vermutlich nur um Sicherheitsbackdoors einzubauen mit Apple reden würden.
 

Ozelot

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An für sich ist dieses Vorgehen zu begrüßen.

Nur weil Android? aber Open Source ist, heisst dies nicht das es unbedenklicher ist als iOS.
 

iDesign

Murer Reinette
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Als bemerkens- oder begrüßenswert würde ich das nicht beschreiben. Eher als unvermeidbar.

Apple möchte auch zukünftig seine Produkte in China verkaufen. Hätten sie eine Überprüfung der Geräte durch die chinesische Regierung nicht zugelassen, wäre alsbald ein Verkaufsverbot beschlossen worden.
 
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Ozelot

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Eben. Das gleiche betrifft ausländische Automobilkonzerne in China.

Spuren die nicht gibt es Ärger.
 

Skizzlz

Angelner Borsdorfer
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Das chinesische Staatsfernsehen bezeichnete Apples Betriebssystem iOS im Sommer vergangenen Jahres als bedenklich für die nationale Sicherheit
Wers glaubt wird seeling und wers nicht glaubt kommt auch in den Himmel, was für ein Schwachsinn :D Denkt die Chinesische Regierung echt das der Bürger ein Mensch ist der statt 2 Gehirnhälften, 2 aufgeweichte Brötchen drinnen hat? Lächerlich echt.
 

tobeast

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Natürlich gibt es Backdoors. Ganz ehrlich, glaubt noch irgendjemand nach den Enthüllungen des letzten Jahres dass dem nicht so ist? Apple ist eine amerikanische Firma und muss sich an die amerikanischen Bestimmungen halten, was die "nationale Sicherheit" angeht. Nun gab es doch einige amerikanische Firmen im Verschlüsselungsbereich, die die Zusammenarbeit mit den Behörden verweigerten und dicht machen mussten. Ausgerechnet Apple muss nicht zusammenarbeiten? Pff. Und dass der Cook darüber Bescheid wüsste, bezweifle ich. Die entsprechenden Geheimdienste werden doch eher einen "kleinen" Programmierer ansprechen, kurz mal mit der "national security" wedeln und gut ist. Die werden sowenig Mitwisser wie möglich haben wollen. Die Bosse haben doch mit der Software nichts zu tun... plausible deniability :p
 
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Mac 2.2

Schweizer Orangenapfel
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Frag mich grad wie die das überprüfen lassen wollen? Mal eben den Source Code per Mail schicken?:p Wohl kaum. Und sonst, wer sagt nicht, dass die Chinesen eine präparierte Version zum Testen bekommen, also eine in der die Backdoor zufällig rausgelöscht wurde^^.
 

Bio Exorzist

Gascoynes Scharlachroter
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Natürlich gibt es Backdoors. Ganz ehrlich, glaubt noch irgendjemand nach den Enthüllungen des letzten Jahres dass dem nicht so ist? Apple ist eine amerikanische Firma und muss sich an die amerikanischen Bestimmungen halten, was die "nationale Sicherheit" angeht. Nun gab es doch einige amerikanische Firmen im Verschlüsselungsbereich, die die Zusammenarbeit mit den Behörden verweigerten und dicht machen mussten. Ausgerechnet Apple muss nicht zusammenarbeiten? Pff. Und dass der Cook darüber Bescheid wüsste, bezweifle ich. Die entsprechenden Geheimdienste werden doch eher einen "kleinen" Programmierer ansprechen, kurz mal mit der "national security" wedeln und gut ist. Die werden sowenig Mitwisser wie möglich haben wollen. Die Bosse haben doch mit der Software nichts zu tun... plausible deniability
Immer diese Verschwörungstheoretiker die seit Snowden meinen jeden Blödsinn als Fakt hinstellen zu können...

Haltet euch doch bitte mal an die Fakten!
 
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technikelse

Jakob Lebel
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Die entsprechenden Geheimdienste werden doch eher einen "kleinen" Programmierer ansprechen, kurz mal mit der "national security" wedeln und gut ist.
Welche? Die bis 1,65m Körpergröße? Stimmt, die können ohne Codereviews allein vor sich hin "programmieren" und kein Mensch weiss was sie da verzapfen. Die treffen sich dann in der Mittagspause im Heizungskeller mit ihrem NSA Führungsoffizier und geben ihm den Schlüssel für die Hintertür. Und weil sie so klein sind, sieht sie dabei auch keiner.
 

FuAn

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Die Chinesen haben auch Microsoft den Stinkefinger gezeigt, während die Deutsche Politik kuscht und aussagen revidiert...
 

tobeast

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Immer diese Verschwörungstheoretiker die seit Snowden meinen jeden Blödsinn als Fakt hinstellen zu können...

Haltet euch doch bitte mal an die Fakten!
Ist natürlich einfach, das als Verschwörungstheorie abzutun. Ob jetzt Apple zur Zusammenarbeit gezwungen wurde und eine Backdoor eingebaut hat, oder der Zugang "nur" über Sicherheitslücken möglich ist sei jetzt mal dahingestellt.

Mal ganz davon abgesehen, dass es als Verrat verfolgt wird, wenn jemand über solche Aktivitäten redet:

During an interview at the Techcrunch Disrupt conference in San Francisco, Mayer was asked why tech companies had not simply decided to tell the public more about what the US surveillance industry was up to. "Releasing classified information is treason and you are incarcerated," she said.

Hast du dich mal ernsthaft mit dem Ausmaß der Affäre beschäftigt? ARD ist dir seriös genug? Schau mal ihre Doku "Schlachtfeld Internet". Aber wenn du weiter glauben willst, dass sich die NSA bei einem jährlichen Cyberwarfare Budget von mehreren Milliarden Dollar nicht Zugang zu einem der populärsten Smartphone OS verschafft hat, noch dazu von einer amerikanischen Firma, sei dir deine Meinung gegönnt. Ich habe eben eine Andere ;)
 
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Bio Exorzist

Gascoynes Scharlachroter
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Ist natürlich einfach, das als Verschwörungstheorie abzutun. Ob jetzt Apple zur Zusammenarbeit gezwungen wurde und eine Backdoor eingebaut hat, oder der Zugang "nur" über Sicherheitslücken möglich ist sei jetzt mal dahingestellt.

Mal ganz davon abgesehen, dass es als Verrat verfolgt wird, wenn jemand über solche Aktivitäten redet:

During an interview at the Techcrunch Disrupt conference in San Francisco, Mayer was asked why tech companies had not simply decided to tell the public more about what the US surveillance industry was up to. "Releasing classified information is treason and you are incarcerated," she said.

Hast du dich mal ernsthaft mit dem Ausmaß der Affäre beschäftigt? ARD ist dir seriös genug? Schau mal ihre Doku "Schlachtfeld Internet". Aber wenn du weiter glauben willst, dass sich die NSA bei einem jährlichen Cyberwarfare Budget von mehreren Milliarden Dollar nicht Zugang zu einem der populärsten Smartphone OS verschafft hat, noch dazu von einer amerikanischen Firma, sei dir deine Meinung gegönnt. Ich habe eben eine Andere ;)
Dennoch sollte man bei den Fakten bleiben! Und deine Verschwörungstheorien sind nun mal keine!
 

Tofffl

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Man muss schon die oben angesprochenen 2 aufgeweichten Brötchen besitzen um die Zusammenhänge nicht zu sehen und/oder alles als Verschwörungstheorie abstempeln zu wollen...
 

BartelsMost

Erdapfel
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Dennoch sollte man bei den Fakten bleiben! Und deine Verschwörungstheorien sind nun mal keine!

Bin hier auf die News gestoßen und mal gleich angemeldet. Weil oben Zitiertes grenzt schon an übler Desinformation. Die kurze Verwendung einer Suchmaschine kann das jedem bestätigen.

Zur Klarstellung.

Snowdens Aussagen dürfen als Fakten, mindestens aber als sehr glaubwürdig durchgehen. Der Mann hat keinen Grund, Mist zu erzählen, nicht wahr. Seinen Aussagen wurde bisher auch von Seiten der NSA noch nie widersprochen. Sie wurden immer wieder bestätigt und hinsichtlich der Inhalte von der NSA als Gefahr für die nationale Sicherheit eingestuft.

Snowden: iPhones haben angeblich vorinstallierte Spionagesoftware
http://www.gizmodo.de/2015/01/24/sn...geblich-vorinstallierte-spionagesoftware.html

NSA-Skandal: iPhone-UDID als Tracking-Tool für das GCHQ
http://www.heise.de/mac-and-i/meldu...-als-Tracking-Tool-fuer-das-GCHQ-2520198.html

Vielleicht nebenher interessant, daß Obama kein iPhone verwenden darf, weil es von der NSA als nicht sicher eingestuft wird. Das sagen die Mitarbeiter von der NSA bestimmt nicht, weil sie Apple schädigen wollen.

Barack Obama can’t have an iPhone 'for security reasons'
http://www.theguardian.com/technolo...obama-cant-have-an-iphone-security-blackberry

Im Übrigen zeugt es von üblem Charakter, jemanden als "Verschwörungstheoretiker" zu verunglimpfen, wenn Suchmaschinen unzählige Daten ausspucken, die über Snowden veröffentlich worden sind und die Hinweise bestätigen, daß Apple-Produkte nicht mehr als rundweg sicher zu erachten sind bzw. erhebliche Zweifel, mindestens aber kritische Haltungen angebracht sind.

Obige Links sind nur als Beispiel anzusehen. Google spuckt bezüglich der Hinweise Snowdens zu Apple zig weiteres Material aus. Das lässt Apple nicht sehr gut dastehen. Egal dürfte sein, ob Cook Mitwisser ist. Hinsichtlich der schon einmal erwähnten "Security Letters" dürfte er sowieso nichts einräumen. Außerdem ist bestimmt nicht nur die Smartphone-Sparte betroffen. Weitere Snowden-Veröffentlichungen bestätigen, dass die NSA auch Informationen zu Software-Bugs von Softwareherstellern gezielt aufkauft, um sie selber für Hintertüren zu verwenden bzw. dass sie über Mitarbeiter Bugs per Design implementieren lässt, um darüber Backdoors sicherzustellen.

Solche Informationen rigoros abzuweisen, nachdem genügend Bestätigung aus den Geheimdienstkreisen (nicht nur von Snowden) kam und die jederzeit per Google nachrecherchiert werden können, grenzt an gezielter Desinformation. Muss man sich vielleicht mal hier Gedanken über die Leute machen, die entsprechende Fakten als "Verschwörungstheorien" verunglimpfen. Behördentrolle sind doch genau so unterwegs wie auch Ignoranten.

Doch Snowdens Informationen darf man doch gerne zur Kenntnis genommen haben und sie auch ernst nehmen, oder?
 
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Bio Exorzist

Gascoynes Scharlachroter
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Bin hier auf die News gestoßen und mal gleich angemeldet. Weil oben Zitiertes grenzt schon an übler Desinformation. Die kurze Verwendung einer Suchmaschine kann das jedem bestätigen.

Zur Klarstellung.

Snowdens Aussagen dürfen als Fakten, mindestens aber als sehr glaubwürdig durchgehen. Der Mann hat keinen Grund, Mist zu erzählen, nicht wahr. Seinen Aussagen wurde bislang auch von Seiten der NSA noch nie widersprochen. Sie wurden immer wieder bestätigt und hinsichtlich der Inhalte als Gefahr für die nationale Sicherheit von der NSA eingestuft.

Snowden: iPhones haben angeblich vorinstallierte Spionagesoftware
http://www.gizmodo.de/2015/01/24/sn...geblich-vorinstallierte-spionagesoftware.html

NSA-Skandal: iPhone-UDID als Tracking-Tool für das GCHQ
http://www.heise.de/mac-and-i/meldu...-als-Tracking-Tool-fuer-das-GCHQ-2520198.html

Vielleicht nebenher interessant, daß Obama kein iPhone verwenden darf, weil es von der NSA als nicht sicher eingestuft wird. Das sagen die Mitarbeiter von der NSA bestimmt nicht, weil sie Apple schädigen wollen.

Barack Obama can’t have an iPhone 'for security reasons'
http://www.theguardian.com/technolo...obama-cant-have-an-iphone-security-blackberry

Im Übrigen zeugt es von üblem Charakter, jemanden als "Verschwörungstheoretiker" zu verunglimpfen, wenn Suchmaschinen unzählige Daten ausspucken, die über Snowden veröffentlich worden sind und die Hinweise bestätigen, dass Apples Produkte nicht mehr als rundweg sicher zu erachten sind bzw. erhebliche Zweifel, mindestens aber eine kritische Haltung angebracht ist.
Und wo ist jetzt der Fakt, zu der oben beschriebenen Verschwörungstheorie? Ich kann sie nicht finden ;)

Mittlerweile mehr als nervig, das man das nun als Freischein für die wildesten Verschwörungstheorien nutzt. Bleibt bei den Fakten oder lebt damit, das es als Verschwörungstheorie abgetan wird!
 

BartelsMost

Erdapfel
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Du betreibst blanke Informations-Trollerei, indem Du den verlinkten Informationen anscheinend nicht folgst, Snowdens Hinweise und jene anderer Whistleblower ignorierst und dafür den Thread ignorant weitertreibst. Das ist übrigens Behördentaktik, über Informationslagen hinweggehen und abwegige Behauptungen diffamierend aufrechterhalten.

Ganz mies. Never feed the troll. Ich bin damit wieder raus. ;)
 

BartelsMost

Erdapfel
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@NorbertM
Alt genug, dass man sie zur Kenntnis genommen haben sollte. Ein Fehler wäre zu meinen, die NSA zöge ihre Security Letter zurück, führe eine andere Poltik und die Snowden-Veröffentlichungen hätten sich damit erledigt, seien damit überholte, alte Hüte. Den Fehler machte man auch schon bei früheren Veröffentlichungen von Whistleblowern. Die Realität sollte uns mit Snowden eingeholt haben und mahnen. Wie rücksichtslos die NSA im Übrigen vorgeht und dabei auch gezielt Unternehmungen in den Ruin treibt, ist an Lavabit öffentlich geworden. Apple mag der Liebling der Konsumgesellschaft sein, damit ist Apple aber nicht raus, die NSA vor der Nase zu haben. Lt. der PRISM-Leaks ist die Zusammenarbeit jedenfalls geklärt. Google klärt auf. Schon länger. ;)