Mac Mini, u. a. auch für Nutzung von Windows über Parallels Desktop

[wildkater]

Hallo Leute,

ich habe derzeit noch einen iMac late 2015, mit dem ich u. a. auch per Parallels Desktop Windows 10 laufen habe - brauche Windows für Ingenieurssoftware, die es nicht für Mac gibt.

Ich hatte eigentlich den Plan, den iMac durch einen flotten Mac Mini mit M1-Chip zu ersetzen. Der iMac ging von Anfang an schnell in die Knie, was die Performance betrifft (vermutlich war das Fusion Drive eine der schlechtesten Erfindungen von Apple).

Nun musste ich nach etwas Recherche erfahren, dass der M1 Chip nicht mit Windows harmoniert (bzw. umgekehrt).
Würdet ihr alternativ ein älteres Mac Mini Modell mit INTEL Chip empfehlen (evtl. sogar den Arbeitsspeicher aufrüsten) oder meint ihr, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis man Windows auf einem Rechner mit M1 Chip laufen lassen kann?

Oder hat jemand eine ganz andere Idee? Da ich gerne Dateien zwischen den beiden Betriebssystemen hin und her schiebe, will ich nicht auf Parallels Desktop verzichten, um auf zwei separate Systeme umzusteigen. Auch ein NAS, auf das ich von beiden Systemen zugreife erscheint mir nur eine Notlösung zu sein.
Aber ich bin offen für alle Vorschläge...

 

[Wuchtbrumme]

Hallo,
Du stellst Dir dieselben Fragen wie alle anderen - und es gibt ja keine andere Antwort als die Optionen zu zitieren. Wenn Du Windows (intel) willst, dann musst Du Mac (intel) kaufen. Oder warten. Oder eine VM auf einem NAS (wobei das dann schon ein sehr gutes NAS sein müsste).

Wenn es nicht Not tut würde ich folgende Dinge tun:
-externe USB3.0 Superspeed SSD (oder schneller) mit UASP anschaffen
-Backup
-System auf SSD klonen (vorausgesetzt, Du setzt noch macOS <11 ein, wovon ich ausgehe, wenn Du eine ältere Parallels Version betreibst wie geschrieben)
-Fusion Drive auflösen, nur mehr als Datenspeicher verwenden
Damit hast Du für ca. 100 Euro Deinen Computer so schnell bekommen wie es geht - und Du wirst Dich fragen, warum Du nicht gleich einen Mac mit SSD genommen hast.

Die aktuellen iMacs sind auch sehr flott, aber nur beim 27" lässt sich der RAM selbst austauschen. Der M1 (ohne Pro und Max) ist die Einsteigerklasse von Apple, die aber bereits den meisten intel-Geräten im Apple-Portfolio das Rücklicht zeigen.

Man kauft Computer, wenn man braucht.

 

[wildkater]

(vorausgesetzt, Du setzt noch macOS <11 ein, wovon ich ausgehe, wenn Du eine ältere Parallels Version betreibst wie geschrieben)

nein, ich habe jeweils das aktuellste MacOS und PD

(Fusion Drive auflösen, nur mehr als Datenspeicher verwenden
Damit hast Du für ca. 100 Euro Deinen Computer so schnell bekommen wie es geht - und Du wirst Dich fragen, warum Du nicht gleich einen Mac mit SSD genommen hast.

Ich habe MacOS bereits über eine 1 GB Samsung SSD T5 laufen und das Fusion Drive plus eine weitere externe SSD dienen als Time Machine BackUp. Die allerwichtigsten Daten sichere ich über iCloud. Das System ist trotzdem z. T. langsam, aber am meisten stört, dass sich der iMac manchmal von selbst runterfährt, Ursache vermutlich weil seit MacOS Monterey die Samsung SSD T5 nicht mehr richtig funktioniert.

Die aktuellen iMacs sind auch sehr flott, aber nur beim 27" lässt sich der RAM selbst austauschen.

Ist mir leider zu teuer... außerdem habe ich mir bereits einen DELL 32"Curved Monitor gegönnt, da ich dachte, dass mir ein Mac Mini reichen würde.

Der M1 (ohne Pro und Max) ist die Einsteigerklasse von Apple, die aber bereits den meisten intel-Geräten im Apple-Portfolio das Rücklicht zeigen.

Da ist es wieder, mein Problem...

 

[Wuchtbrumme]

Ich habe MacOS bereits über eine 1 GB Samsung SSD T5 laufen und das Fusion Drive plus eine weitere externe SSD dienen als Time Machine BackUp. Das System ist trotzdem z. T. langsam,

Dass das Booten mit der T5 gerade noch unnatürlich lange dauert wurde hier bereits mehrfach bestätigt - da bleibt nur, zu warten, ob es einen Fix von Apple oder vielleicht auch von Samsung gibt, je nachdem, woran das liegen sollte. Wenn dieser Flaschenhals überwunden ist, sollte das System eigentlich flott arbeiten - es sei denn, die interne elektromechanische Festplatte als Teil des Fusion Drives hat einen sich anbahnenden Defekt (ist mit eine der häufigsten Fehler bei diesem Modell).

Die allerwichtigsten Daten sichere ich über iCloud.

das ist keine Sicherung! Das hilft allerhöchstens beim Synchronisieren.

ber am meisten stört, dass sich der iMac manchmal von selbst runterfährt, Ursache vermutlich

schau doch mal, ob Du einen Absturzbericht (kernel panic) unter Dienstprogramme/Konsole findest und hier posten kannst, sonst ist das nur Gerate. Die SSD sollte es jedenfalls nicht sein.

 

[wildkater]

schau doch mal, ob Du einen Absturzbericht (kernel panic) unter Dienstprogramme/Konsole findest und hier posten kannst, sonst ist das nur Gerate. Die SSD sollte es jedenfalls nicht sein.

panic(cpu 0 caller 0xffffff8004a3ebf1): IOSCSIPeripheralDeviceType00::setPowerState(0xffffff9017b95240 : 0xffffff8006e2de0a, 1 -> 4) timed out after 100947 ms @IOServicePM.cpp:5524
Panicked task 0xffffff8b4a4f3670: 203 threads: pid 0: kernel_task
Backtrace (CPU 0), panicked thread: 0xffffff867ebcdaa0, Frame : Return Address
0xffffffe05d033ab0 : 0xffffff8004287ddd
0xffffffe05d033b00 : 0xffffff80043e7d15
0xffffffe05d033b40 : 0xffffff80043d74e3
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0xffffffe05d033d30 : 0xffffff8004b160b9
0xffffffe05d033da0 : 0xffffff8004a3ebf1
0xffffffe05d033e00 : 0xffffff8004a3e3b9
0xffffffe05d033e10 : 0xffffff8004a5740e
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0xffffffe05d033fa0 : 0xffffff800422718e

Process name corresponding to current thread (0xffffff867ebcdaa0): kernel_task

Mac OS version:
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Kernel version:
Darwin Kernel Version 21.2.0: Sun Nov 28 20:28:54 PST 2021; root:xnu-8019.61.5~1/RELEASE_X86_64
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Kernel text base: 0xffffff8004210000
__HIB text base: 0xffffff8004100000
System model name: iMac16,2 (Mac-FFE5EF870D7BA81A)
System shutdown begun: NO
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Hibernation exit count: 0

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[Wuchtbrumme]

ah ok, das sieht in der Tat nach externem Laufwerk aus und wenn Du kein anderes verbunden hast, dann wird das wohl echt die T5 sein

 

[so.what]

Zur ursprünglichen Frage: M1 funktioniert prima mit Windows 11 ARM (insider version), das ist eine meiner möglichen Konfigurationen im Beruf. Wenn man als Insider channel "Beta" wählt, installiert das Insider Programm das laufende Release.
Es sollte eine etwas größere SSD sein, und 8GB sind schnell verbraucht, gerade wenn man Teams nutzt.
Ich habe Parallels von Desktop (8GB) auf Pro hochgestuft, um 12 GB der Windows VM zuweisen zu können.

Die entscheidende Frage ist, was auf dem Windows laufen soll.

 

[wildkater]

ah ok, das sieht in der Tat nach externem Laufwerk aus und wenn Du kein anderes verbunden hast, dann wird das wohl echt die T5 sein

Ich konnte den Fehler etwas einkreisen... der iMac lässt sich nicht mehr aus dem Ruhezustand aufwecken, wenn ich Win10 nicht beende und der iMac in den Ruhemodus geht. Der Bildschirm bleibt dann schwarz und ich muss das Beenden erzwingen und neu starten. Das nervt mich, weil ich immer sehr viele Programme und Fenster offen habe um nach ein paar Stunden weiterzuarbeiten.

Zur ursprünglichen Frage: M1 funktioniert prima mit Windows 11 ARM (insider version), das ist eine meiner möglichen Konfigurationen im Beruf. Wenn man als Insider channel "Beta" wählt, installiert das Insider Programm das laufende Release.
Es sollte eine etwas größere SSD sein, und 8GB sind schnell verbraucht, gerade wenn man Teams nutzt.
Ich habe Parallels von Desktop (8GB) auf Pro hochgestuft, um 12 GB der Windows VM zuweisen zu können.

Ich habe von dieser Win11 Version schon gehört, aber ich bin kein Nerd und ständig Angst haben, dass was nicht funktioniert.... das ist ja keine "offizielle" Lösung bei der Updates, Bugfixes etc. zu erwarten sind. Und offenbar ist der RAM-Bedarf sehr hoch (wobei ich ohnehin auf 16GB RAM gehen will).

Die entscheidende Frage ist, was auf dem Windows laufen soll.

Neben Word u. Excel noch ein ziemlich mächtiges PDF-Programm (Bluebeam Revu) sowie zwei mal Ingenieursoftware (Wärmebrückenberechnungen + Energienberatungssoftware mit vielen hinterlegten Bauteil-Katalogen).

Aber was spricht wirklich gegen einen Mac Mini 2020 mit INTEL-Prozessor und ab 16GB RAM aufwärts? Klar wäre mir der flotte M1 Chip lieber, aber irgendwann wird es zw. Apple und Windows auch wieder klappen.
Bis dahin fahre ich doch mit dem INTEL auch nicht sooo schlecht.
Macht der i5 zum i7 Chip sich von der Performance her deutlich bemerkbar? Oder ist mehr RAM sinnvoller?

 

[YoshuaThree]

Aber was spricht wirklich gegen einen Mac Mini 2020 mit INTEL-Prozessor und ab 16GB RAM aufwärts?

Nichts.

aber irgendwann wird es zw. Apple und Windows auch wieder klappen.

Wieso sollte es? Apple hat sich völlig von Intel und Windows (Bootcamp) verabschiedet und grenzt sich mit den neuen macOS Versionen bewusst (!) von Windows ab - wieso sollte Apple zurück rudern, wenn man jetzt mit viel Aufwand genau diese Richtung (weg von Intel / x86 / Windows) extra eingeschlagen hat?

Und Microsoft - die haben mit Windows 11 andere Sorgen als eine Apple ARM Unterstützung - zumal bei denen inzwischen ganz andere Geschäftsfelder wichtiger sind (as a Service).

Vielleicht in einigen Jahrzehnten wieder - aber auf die nächste Zeit ganz sicher nicht.

 

[so.what]

Und Microsoft - die haben mit Windows 11 andere Sorgen als eine Apple ARM Unterstützung - zumal bei denen inzwischen ganz andere Geschäftsfelder wichtiger sind (as a Service).

Windows ARM läuft richtig gut. Es stimmt, dass Windows nur noch einen kleinen Teil des M$-Umsatzes ausmacht. ich kann nur aus meiner persönlichen Erfahrung als Windows insider (seit vielen Jahren) sprechen. Es wird kontinuierlich aktualisiert, sowohl bei Treibern als auch bei Hardware-support. Intel-Programme werden so z.B. auf ARM einfach über das Hardware Layer von Windows emuliert.

Warum glaubt Ihr, dass Microsoft ewig nur Mit Intel arbeiten wird? Es gibt seit Jahren ARM Geräte und einen Vertrag mit Qualcomm, der demnächst ausläuft. Danach geht auch Bootcamp wieder.

Und offen gesagt reizte mich am Mac Mini vor allem der Formfaktor und der Geräuschpegel, nicht das gegenüber Windows veraltete Betriebssystem.

Neben Word u. Excel noch ein ziemlich mächtiges PDF-Programm (Bluebeam Revu) sowie zwei mal Ingenieursoftware (Wärmebrückenberechnungen + Energienberatungssoftware mit vielen hinterlegten Bauteil-Katalogen).

Klingt wie mein Patient Power BI, braucht viel Speicher (RAM). Vergiss den i7, der RAM ist wichtiger. Mit Parallels kannst Du ihn auch zuweisen.

 

[NorbertM]

Windows 11 kann inzwischen ganz normal über Parallels installiert werden, dafür ist m.W. kein Developer-Account oder Insider-Build erforderlich.

 

[YoshuaThree]

Windows 11 kann inzwischen ganz normal über Parallels installiert werden, dafür ist m.W. kein Developer-Account oder Insider-Build erforderlich.

Erstens Windows 11 ARM! Schreibt doch nicht immer Windows 11. Das führt andauernd dazu das im Web und auch hier im Forum es immer und immer wieder zu Missverständnissen führt und die Anwender jedesmal nachfragen.

Zweitens - es handelt sich von der EULA her aber immer noch um eine W11 ARM Version für Entwickler und zum Testen handelt und offiziell für den Betrieb auf Apple Geräten nicht frei gegeben ist. Somit ergibt sich - das man im beruflichen Umfeld immer noch nicht produktiv damit arbeiten kann.

 

[YoshuaThree]

Warum glaubt Ihr, dass Microsoft ewig nur Mit Intel arbeiten wird? Es gibt seit Jahren ARM Geräte und einen Vertrag mit Qualcomm, der demnächst ausläuft. Danach geht auch Bootcamp wieder.

Erstens weil Microsoft nicht einfach so wie Apple alles umstellen kann? Microsoft hat mit Intel x86 / Windows einen Marktanteil von rund 75% … es stehen Milliarden x86 Rechner mit x86 Windows in den Betrieben. Die IT und die Admins gehen jetzt schon auf die Barrikaden nur bei einer neuen Windows Version. Was denkst Du was passiert wenn auf einmal die x86 Rechner in ARM getauscht werden müssen.

Millionen Betriebe haben speziell angepasste Betriebssoftware. Millionen Betriebe steuern damit mit spezieller Hardware Anbindung ihre Entwicklungsabteilungen.

Apple ist in Unternehmen immer noch ein Nischenprodukt. Die wichtige Software kann man an der Hand abzählen, wie das Zubehör auch.

Bei MS Windows x86 hängen Millionen an Software Treiber Hardwarekomponenten und zig Sparten wie Spiele Branche Unternehmenssoftware und und und … als ob MS das eben in 2, 3 Jahren umsetzen könnte. Und Du vergisst - Apple ist fast nur sich Rechenschaft schuldig - MS müsste mit tausenden Unternehmen einen Nenner finden.

Als ob also das in den nächsten Jahren so einfach wie bei Apple umzusetzen wäre. Was in 10-20 Jahren ist weiß niemand… aber kurzfristig tut sich da gar nix mit einem Windows ARM Umstieg.


Und wieso müsste dann Bootcamp wieder gehen? Welches Bootcamp? Es gibt kein aktuelles Bootcamp mehr! Apple müsste also ein neues Bootcamp entwickeln - denn das wurde ja eingestampft unter Apple ARM.

Und dazu hat sich Apple ja schon geäußert. Dass es KEIN Bootcamp mehr geben wird und wenn es Apple als ausreichend findet - dass wenn es funktioniert das Andere (Parallels) mit einer VM ja gut umsetzen können. Apple hat öffentlich klar erklärt, dass sie da KEIN Interesse für die Zukunft mehr haben. Das ist Dir entgangen das Statement?

 

[Wuchtbrumme]

Bei Computern, die ordentlich dimensioniert richtig Geld kosten, war es schon immer schlecht, auf Zukunft zu bauen. Aus dem Laden soll man den Computer rennend nach Hause tragen - wegen des Geldverlusts. Deswegen hätte, hätte, Fahrradkette - die Diskussionen, um was vielleicht mal sein könnte, egal wie qualifiziert sie auch sein mögen, gehören eher ins Café oder zu den Spekulationen.

Trotzdem eine interessante Zeit, die intel zum Nachliefern zwingt. Die haben sich ganz schön ausgeruht.