EU kippt Verbrennerverbot ab 2035 – Todesstoß für die Autoindustrie

[MichaNbg]

Zukunftsforscher: "Der Rückstand von BMW, Mercedes-Benz und Volkswagen ist gewaltig" (Teil 2) - DER AKTIONÄR https://share.google/HvX7FC7MDuNQu06qH

 

[ChavezDing]

Ich halte vom Verbot nicht wirklich viel, aber es nach der Setzung aufzugeben ist kein gutes Zeichen für eine langfristige Rahmensetzung durch die Politik.

Ich fahre selber Elektroauto und will keinen Verbrenner mehr, aber ich sehe schon auch die aktuellen Probleme (Infrastruktur und Preise), die sich nicht über Nacht lösen lassen.

Dann gibt es natürlich so Vorbehalte wie "wo soll ich laden", die ich selber auch hatte, aber wenn man sich tatsächlich damit befasst, wie viel man wirklich laden muss im Alltag ist es oft halb so wild.

Die Reichweiten haben nun in gewissen Segmenten ein gutes Level erreicht, die DC Ladezeiten werden langfristig auch weiter sinken.
Meiner Erfahrung nach sind so +-600km WLTP der Schwellwert, wenn man zuhause nicht laden kann. Da reicht dann oft einmal pro Woche.

Trotzdem wird das Gros nicht anfangen einen funktionierenden Verbrenner gegen eine Elektroauto einzutauschen und das ist auch vollkommen iO.

Gibt aber natürlich immer noch Usecases, bei denen ich einen Verbrenner zumindest Stand jetzt, auch langfristig sehe:
1. Anhängerbetrieb - grade bei Wohnwagen muss man schon häufig laden und dazu dann oft abkoppeln weil die Säulen entsprechend stehen.
2. Camper - brauchen aufgrund ihrer Bauform große Akkus und werden dann entsprechend teuer, haben aber eine hohe Standzeit.

 

[MichaNbg]

Trotzdem wird das Gros nicht anfangen einen funktionierenden Verbrenner gegen eine Elektroauto einzutauschen

Das war auch nie Ziel. Es ging, geht und wird auch weiterhin nur darum gehen, Fahrzeuge die Co2 vor Ort ausstoßen, nicht mehr neu zuzulassen.

Und da führt doch de facto einfach kein Weg dran vorbei, wenn man sich nicht die Augen zuhält, Brokkoli in die Ohren stopft und das Lied "Klimawandel ist eine Lüge" der extremen Rechten singt.

 

[voyager]

Fahrzeuge die Co2 vor Ort ausstoßen

interessant wäre es oft auch, Fahrzeuge, die Feinstaub erzeugen vorort, nicht neu zuzulassen.

ach wait, dann sind ja E Fahrzeuge auch betroffen. die erzeugen recht viel Feinstaub

und so grob 90% des CO2 werden nicht von Verbrennenden PKW erzeugt. da könnte man viel mehr angehen.

 

[ChavezDing]

Das war auch nie Ziel. Es ging, geht und wird auch weiterhin nur darum gehen, Fahrzeuge die Co2 vor Ort ausstoßen, nicht mehr neu zuzulassen.

Und da führt doch de facto einfach kein Weg dran vorbei, wenn man sich nicht die Augen zuhält, Brokkoli in die Ohren stopft und das Lied "Klimawandel ist eine Lüge" der extremen Rechten singt.

Natürlich, darauf wollte ich mit genau dieser Aussage auch gar nicht hinaus.

Ich bin der Freund davon den Wandel durch Überzeugung zu schaffen, weil das Elektroauto insgesamt das bessere Produkt ist.
In puncto Lärm, Gestank, Komfort, Kosten und in manchen Fällen sicher auch Fahrspaß.
Deshalb fahre ich eins. Nicht weil ich damit den Planeten retten will.

 

[Zug96]

und so grob 90% des CO2 werden nicht von Verbrennenden PKW erzeugt. da könnte man viel mehr angehen.

Das ist doch die endlose Diskussion. Wenn ich vom Diesel auf das E-Modell wechsle, was ändert das bei knapp 50 Mio PKWs in Deutschland? Oder gar weltweit? Was bringt es wenn man bei PKWs auf die Finger hat welche ca 10% des CO2 Verbrauchs ausmachen (gemäss deiner Prozentzahl, habe ich nicht überprüft). Wenn man immer so denkt, dann ändert sich gar nichts. Ich bin im Grunde auch immer dafür, dass man die Hebel dort ansetzt wo man mit mässigem Einsatz viel herausholen kann. Aber irgendwo muss man anfangen und dies bedeutet ja nicht, dass andere Bereiche komplett aussen vor sind. Aber natürlich spielt auf viel Lobby Arbeit eine grosse Rolle und ob ein Verbot jetzt 2035, 2040 oder später Sinn ergibt, darüber kann man glaube ich endlos diskutieren. Das wichtige ist, dass Europa primär mal Innovation fördert, damit kann man die europäische Auto Industrie langfristig erfolgreich am Leben erhalten.

 

[MACaerer]

interessant wäre es oft auch, Fahrzeuge, die Feinstaub erzeugen vorort, nicht neu zuzulassen.

ach wait, dann sind ja E Fahrzeuge auch betroffen. die erzeugen recht viel Feinstaub

und so grob 90% des CO2 werden nicht von Verbrennenden PKW erzeugt. da könnte man viel mehr angehen.

Der Anteil des Straßenverkehrs am CO2-Ausstoß beträgt laut Statistik 22%. Tendenz steigend, weil ja immer mehr Fahrzeuge unterwegs sind. Der Löwenanteil der CO2-Emission wird also aus den Schornsteinen geblasen. Aber hier ist die Tendenz fallend, weil ja immer mehr Heizanlagen durch emissionsfreie Wärmepumpen ersetzt bzw, neu installiert werden. Durch das GEZ gibt es ja auch hier bereits entsprechende Maßnahmen um Feinstaub- und CO2-Emissionen zu senken.
Feinstaub-Emissionen gibt es bei einem E-Fahrzeug nur durch Reifen- und Bremsbelag-Abrieb. Aber das ist im Vergleich zu dem was aus dem Auspuff eines Verbrenners geblasen wird ziemlich überschaubar.

 

[ChavezDing]

Der Anteil des Straßenverkehrs am CO2-Ausstoß beträgt laut Statistik 22%. Tendenz steigend, weil ja immer mehr Fahrzeuge unterwegs sind. Der Löwenanteil der CO2-Emission wird also aus den Schornsteinen geblasen. Aber hier ist die Tendenz fallend, weil ja immer mehr Heizanlagen durch emissionsfreie Wärmepumpen ersetzt bzw, neu installiert werden. Durch das GEZ gibt es ja auch hier bereits entsprechende Maßnahmen um Feinstaub- und CO2-Emissionen zu senken.
Feinstaub-Emissionen gibt es bei einem E-Fahrzeug nur durch Reifen- und Bremsbelag-Abrieb. Aber das ist im Vergleich zu dem was aus dem Auspuff eines Verbrenners geblasen wird ziemlich überschaubar.

Der Bremsbelag Abrieb dürfte sich beim Elektroauto auch stark in Grenzen halten.

Ich bremse bei meinem quasi nur mit der Rekuperation. Gut, der 5N ist da auch ein Extrembeispiel, aber grad im Stadtverkehr dürfte die Rekuperationsleistung bei den meisten immer ausreichen.

 

[MichaNbg]

und so grob 90% des CO2 werden nicht von Verbrennenden PKW erzeugt. da könnte man viel mehr angehen.

Jo, Heizungen sorgen bsp. für 20% des Co2-Ausstoßes. Da hätte man ja eine sehr gute Lösung. But wait... "BEVORMUNDUNG!" "TECHNOLOGIEOFFENHEIT! MEINE HOLZHEIZUNG STÖßT AUCH KEIN CO2 A.... ÄH.... TECHNOLOGIEOFFENHEIT!"

 

[voyager]

Der Anteil des Straßenverkehrs am CO2-Ausstoß beträgt laut Statistik 22%

mit LKW,... , ja . ich hab mich rein auf die PKW bezogen.

Jo, Heizungen sorgen bsp. für 20% des Co2-Ausstoßes. Da hätte man ja eine sehr gute Lösung

das ganze hat aber einen großen NAchteil, was nicht zu unterschätzen ist, wenn alle die Heizung umstellen

 

[Mure77]

Als erstes können wir mit einem einfachen Hebel die private Holzverbrennung, sprich Kamine verbieten. Diese machen national auch ein Fünftel aus.

Wenn ich sehe was hier für ein Dreck auf den Fensterbänken liegt und durch gekippte Fenster ins Haus kommt…

 

[MichaNbg]

Als erstes können wir mit einem einfachen Hebel die private Holzverbrennung, sprich Kamine verbieten. Diese macht national auch ein Fünftel aus.

Wenn ich sehe was hier für ein Dreck auf den Fensterbänken liegt und durch gekippte Fenster ins Haus kommt…

Dass man Kamine und Holzheizungen gefördert und als nachhaltig verkauft hat, ist auch so ein Irrsinn, der an der grundsätzlichen Intelligenz der menschlichen Spezies zweifeln lässt ...

Da sind selbst 60 Jahre alte Ölheizungen "sauberer"

 

[u0679]

Trotzdem wird das Gros nicht anfangen einen funktionierenden Verbrenner gegen eine Elektroauto einzutauschen

Das verlangt auch niemand. Letztlich soll durch das Verbot erreicht werden, dass kein „Nachschub“ mehr kommt.

 

[Mure77]

Dass man Kamine und Holzheizungen gefördert und als nachhaltig verkauft hat, ist auch so ein Irrsinn, der an der grundsätzlichen Intelligenz der menschlichen Spezies zweifeln lässt ...

Da sind selbst 60 Jahre alte Ölheizungen "sauberer"

Kategorie Vetternwirtschaft tippe ich mal.

 

[u0679]

ist auch so ein Irrsinn

Na ja, Atomkraft wurde der Lobby wegen auch als „grün“ eingestuft.

 

[Zug96]

Naja solange es genug Leute gibt die Interesse an Ferraris, Lambos und Porsches haben oder generell Autos mit fetten V8 Motoren beispielsweise wird es halt schwierig, dass solch ein Verbot mittelfristig wirklich kommt. Da bleibe ich weiterhin skeptisch. Weil am Ende sind das die Reichen Leute die Einfluss auf die Politik haben oder nehmen können. Und das eigene Wohl zu erhalten in dem man alle zwei Jahre einen neuen Supersportwagen kaufen kann ist nunmal für viele Leute wichtiger, als die globale Zukunft. Weil was interessiert mich die Welt in 50-100 Jahren, wenn ich noch eine Lebenserwartung von vielleicht weiteren 30 Jahren habe.

 

[Benutzer 66680]

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Mit Milliardeninvestitionen jagten die großen US-Autokonzerne Tesla hinterher. Doch die Elektroautos verkauften sich schlecht und führten zu Verlusten. Jetzt schlägt Ford einen neuen Kurs ein.

www.t-online.de

Das muss ja jetzt für einige ein Stich ins Herz sein

 

[jensche]

Naja solange es genug Leute gibt die Interesse an Ferraris, Lambos und Porsches haben oder generell Autos mit fetten V8 Motoren beispielsweise wird es halt schwierig, dass solch ein Verbot mittelfristig wirklich kommt. Da bleibe ich weiterhin skeptisch. Weil am Ende sind das die Reichen Leute die Einfluss auf die Politik haben oder nehmen können. Und das eigene Wohl zu erhalten in dem man alle zwei Jahre einen neuen Supersportwagen kaufen kann ist nunmal für viele Leute wichtiger, als die globale Zukunft. Weil was interessiert mich die Welt in 50-100 Jahren, wenn ich noch eine Lebenserwartung von vielleicht weiteren 30 Jahren habe.

Genau. Ein E-Auto kauft man meiner Meinung nach nicht aus Idealismus, sondern weil es leise ist, im Betrieb wenig kostet und schneller als ein Ferrari beschleunigt.

 

[access]

Kann mir nicht vorstellen, das moderne Palletheizungen mit Filter Dreckschleudern sind... aber ich habe mich mit dem Thema nicht beschäftigt. Ich bin dem Problem aus dem Weg gegangen indem ich in ein Haus mit Fernwärme umgezogen bin (von einer 20 Jahre alten Gasheizung).

Aber das ist ab vom Thema, Meiner Meinung nach ist die Änderung ein Fehler, denn die Hersteller haben noch 10 Jahre Zeit. Bei LKWs sollte man über eine andere Ladestruktur nachdenken, Akkutausch statt langer Standzeiten wäre doch viel sinnvller, aber dazu müssten die Hersteller mal zusammen und nicht gegeneinander arbeiten.

Und noch wichtiger wäre eine bessere Ladeinfrastuktur und günstigerer Strom.

 

[Mure77]

Hinter den ganzen Verbrennungsmotoren steckt eine riesige Ölindustrie, man stelle sich vor, der Großteil der Autos würde auf E umgestellt werden, was macht man in vielen Bereichen der Erde mit dem ganzen Öl?