Deutsche Autoindustrie leidet unter Umbruch durch E-Autos und Handelsprobleme

[Gelöschter User 217535]

Ja, der Wechsel zur eMobilität kann (und wird) erfolgreich sein.

Problem ist nur: Die Autoindustrie muss auch umdenken und weg von ihren alten Linien. Die haben die Verbrennermotoren und die Produktion sehr gut entwickelt und können davon natürlich jetzt größere Gewinnmargen erzielen.

Bei der eAuto-Produktion müssen sie etwas umdenken, anders arbeiten - und machen noch nicht die Gewinne… Aber das wird schon noch kommen und dann sagen auch sie, dass das alles gar nicht so schlecht ist.
Problematisch wird es für die vielen Zulieferer in der Automobilbranche - da werden einige auf der Strecke bleiben und sich umorientieren müssen. Die sind eigentlich die, die zu bemitleiden sein werden, nicht die Autohersteller selbst. Die sagen: Scheiße, hey, Staat - wir brauchen Geld. Und das bekommen sie i.d.R. auch.

Wichtig ist natürlich auch die Regierung, die mal so und mal so gegenüber der eMobilität steht.

Nach über einem Jahr eAuto kann ich sagen: Es ist wirklich super und angenehm, auch die längeren Fahrten in den Urlaub sind durch die Zwangspausen Ladestopp letzten Endes so, dass man am Zielort entspannt aussteigt.

Die E Fahrzeuge werden schlicht und einfach nicht verkauft, und irgendein Verbot eine Farce…

 

[Andreas Vogel]

Die E Fahrzeuge werden schlicht und einfach nicht verkauft, und irgendein Verbot eine Farce…

Einerseits gehen die Zahlen seit einigen Monaten in D wieder hoch, andererseits hat der Verbrenner definitiv keine Zukunft, sodass deine Aussage zwar menschlich verständlich, aber son klassischer „Diesel-Dieter“ ist

Schau einfach auf die großen Märkte wie China etc… EVs sind überall dort DIE ZUKUNFT und bereits die Realität!

 

[Mure77]

Ich sehe immer mehr E Autos auf den Straßen. Das diese nicht verkauft werden ist nicht richtig. Ein Verbot der Verbrenner würde zu neuen Konflikten führen, denn die Länder, welche Öl verkaufen wollen/müssen, haben da ein paar Schmerzen mit.

Einerseits gehen die Zahlen seit einigen Monaten in D wieder hoch, andererseits hat der Verbrenner definitiv keine Zukunft, sodass deine Aussage zwar menschlich verständlich, aber son klassischer „Diesel-Dieter“ ist

Schau einfach auf die großen Märkte wie China etc… EVs sind überall dort DIE ZUKUNFT und bereits die Realität!

Kannst du diese Diesel-Dieter Geschichte vielleicht sein lassen, das ist irgendwie so eine typische Otto Aussage

 

[Gelöschter User 256869]

andererseits hat der Verbrenner definitiv keine Zukunft

Warum sollte er die nicht haben? Zum Beispiel mit E-Fuels?

Kannst du diese Diesel-Dieter Geschichte vielleicht sein lassen

Es ist nun mal seine ihm typische Art der pauschalisierenden und herabwertenden Argumentation. Aber ist doch nett, dass er nur die Diesel-Fahrer angreift und Benzin-Beate komplett außen vor lässt.

Dabei sind moderne Diesel deutlich sauberer als Benziner.

 

[mainzer999]

Dabei sind moderne Diesel deutlich sauberer als Benziner.

So ist es! Und besonders wenn es HVO 100 Diesel ist.

 

[Gelöschtes Mitglied 33832]

E-Fuels

Zitat:

• E-Fuels (synthetische Kraftstoffe)
  • Herstellung aus Strom (Power-to-Liquid): ca. 40–50 % Verluste bei Elektrolyse + Synthese.
  • Transport / Verteilung: weitere 5–10 % Verluste.
  • Verbrennungsmotor: wieder nur 20–25 % Wirkungsgrad.
  • → Am Ende bleiben effektiv 10–15 % der ursprünglichen erneuerbaren Energie übrig.
• 
  
• Elektroauto
  • Batterie laden / Verluste Stromnetz: ca. 10–15 %
  • Wirkungsgrad E-Motor: 85–90 %
  • → Effektiv 70–80 % der eingesetzten Energie auf der Straße.

Ergebnis:


Für die gleiche Fahrleistung braucht ein E-Auto ca. 5–7 Mal weniger Strom als ein E-Fuel-Auto.

 

[Gelöschter User 256869]

Das mag schon sein. Aber Betamax war damals auch das bessere System gegenüber VHS.

Hinzu kommt, dass es eben auch Bereiche gibt, wo man insbesondere mit Dieselaggregaten Vorteile hat. Dazu gehören zumindest derzeit noch viele Nutzfahrzeuge, Schiffe, nicht elektrifizierte Bahnstrecken, etc. pp. Die allgemeine Aussage, dass der Verbrenner keine Zukunft hat, sehe ich daher nicht. Dazu muss sich insbesondere bei den Energiespeichern noch sehr viel tun. Und auch für die wachsen die benötigten Ressourcen ja nicht auf den Bäumen.

 

[Andreas Vogel]

Warum sollte er die nicht haben? Zum Beispiel mit E-Fuels?

Zu teuer in der Herstellung, ökologischer Wahnsinn, weil Import aus Südamerika... kurz gefasst: FDP-Fetisch

 

[AndaleR]

Das gute an eFuels und Wasserstoff ist: Da wird gesagt, dass für die eAutos zu wenig Strom vorhanden wäre - und dann kommt man mit Alternativen, die noch mehr Strom brauchen?

Wie schon eine andere Alternative zeigt: Hoffnungslos...

 

[Gelöschter User 256869]

FDP-Fetisch

Rate mal, warum mein Avatar so schön gelb ist.

 

[alex34653]

Das mag schon sein. Aber Betamax war damals auch das bessere System gegenüber VHS.

Also sollte sich die P*rno-Industrie nicht wieder einmischen wird es wohl mit eFuels nix. Es gibt im Straßenverkehr für PKWs keine schlüssigen Gründe (in Summe) dass man diese bevorzugen sollte.

 

[access]

So richtig überflüssig werden E-Fuels, wenn alle E-Autos bidirektional laden könnten in Kombination mit einem Smart Meter. Laden wenn der Strom billig ist, entladen wenn der Strom teuer ist. E-Fuels und Wasserstoff müssten effizienter hergestellt werden, damit sie andere Speicherformen ersetzen können. Wenn erstmal die Feststoffakkus in großer Stückzahl verfügbar werden, hat sich das mit E-Fuels hoffentlich erledigt.
Ich könnte auf ein Auto verzichten, wenn Robotaxis in Deutschland verfügbar währen. Der ÖPNV ist vielerorts völlig unzureichend.

 

[Gelöschter User 256869]

Es gibt im Straßenverkehr für PKWs keine schlüssigen Gründe (in Summe) dass man diese bevorzugen sollte.

Man sollte keine PKWs bevorzugen? Vor was? Der Sinn dieses Satzes erschließt sich mir nicht wirklich.

 

[Mure77]

Also sollte sich die P*rno-Industrie nicht wieder einmischen wird es wohl mit eFuels nix. Es gibt im Straßenverkehr für PKWs keine schlüssigen Gründe (in Summe) dass man diese bevorzugen sollte.

Du bist der Meinung es gibt keine schlüssigen Gründe für die Nutzung von PKWs?

 

[access]

Er hat doch einfach nur das Wort E-Fules vergessen. Dann ging er in die Garage und stieg auf sein Lastenrad um die Kids von der Kita abzuholen.

 

[alex34653]

Also sollte sich die P*rno-Industrie nicht wieder einmischen wird es wohl mit eFuels nix. Es gibt im Straßenverkehr für PKWs keine schlüssigen Gründe (in Summe) dass man diese bevorzugen sollte.

Ich hatte angenommen dass ihr durchaus in der Lage seid 2 hintereinander stehende Sätze, die zueinander Bezug haben, sinnerfassend zu lesen und nicht (mutwillig oder unabsichtlich) auseinander zu reißen.

Sorry falls ich mich da vertan haben sollte. Durch die Hervorhebung ist es einfach genug?

Er hat doch einfach nur das Wort E-Fules vergessen. Dann ging er in die Garage und stieg auf sein Lastenrad um die Kids von der Kita abzuholen.

Genau so war es wohl, Diesel-Dieter

 

[Mure77]

Ich hatte angenommen dass ihr durchaus in der Lage seid 2 hintereinander stehende Sätze, die zueinander Bezug haben, sinnerfassend zu lesen und nicht (mutwillig oder unabsichtlich) auseinander zu reißen.

Sorry falls ich mich da vertan haben sollte. Durch die Hervorhebung ist es einfach genug?



Genau so war es wohl, Diesel-Dieter

Dann solltest du vielleicht einen zusammenhängenden Satz schreiben, bei dem man „diese“ auch in Bezug auf eFeuls dementsprechend erkennen kann und nicht den Bezug auf PKWs daraus liest.

 

[Gelöschter User 256869]

Ich habe tatsächlich keinen direkten Zusammenhang zwischen den beiden Sätzen gesehen, weil mir das mit der P*rno-Industrie etwas suspekt war. Egal.

Aktuell sind E-Fuels natürlich keine Option. Aber das waren Elektroautos vor 15 Jahren auch nicht.

 

[alex34653]

Die Entwicklung ist aber eine andere - sowohl eFuels als auch Akkutechnologie bleiben nicht stehen, das stimmt schon.

Was sich nach aktuellem Stand aber wohl nicht ändern wird: Für die Erzeugung von eFuels braucht man viel Strom, der Verlust durch die Herstellung dieser und der Verlust der bei Verwendung entsteht werden wohl immer weit höher sein als Strom direkt zu speichern und unmittelbar für den Betrieb des Pkws zu verwenden.

Und zu meiner vorigen Aussage (die nicht bierernst gemeint, aber trotzdem korrekt war): VHS wurde eben von einer Branche unterstützt, dadurch setzte es sich gegen das technisch überlegene Format durch. Tatsache (übrigens auch bei BluRay vs HD DVD so geschehen)

 

[AndaleR]

Die eFuels werden wohl einen Teil abdecken können - aber für die normalen PKW sehe ich in eMobilität die Zukunft.

Selbst LKW werden immer mehr als e gebaut - verfolge hier sehr gerne den Elektro-Trucker bei YouTube.