Apple vs. Epic: Ein Unentschieden im ersten Match vor Gericht

[kallewares]

Also das ganze bleibt spannend. Leider muss ich an dieser Stelle sagen, dass Leute die wegen Fortnite die Plattform von iOS zu Android wechseln besser einen Psychiater aufsuchen sollten.

Disclaimer: Klingt jetzt nach einer gemeinen Aussage und ist meine persönliche Erfahrung, die ich vor ca 1,5 Jahren gemacht habe...

Ich habe auch mal Fortnite gespielt, nicht exzessiv, aber auf verschiedenen Plattformen (PS4 und iOS, hierbei iPad und iPhone). Ich habe am liebsten an der Playstation gespielt, ich konnte mich damals nicht an die Touch-Bedienung gewöhnen. Generell finde ich es eine gute Idee, alle Leute von verschiedenen Plattformen zu vereinen, PS4, XBOX, iOS, Android etc.
Wenn ich aber darüber nachdenke, dass Fortnite dafür entwickelt wurde Leute lange zu binden und das bedeutet bei dem Spiel, die Leute süchtig zu machen, dann kann ich dem Spiel nichts abgewinnen...

Ich würde mir wünschen wenn Epic sang und klanglos verliert, dass dies nicht der Fall werden wird ist mir klar. Wiederum würde ich mir für das Streaming von Spielen schon wünschen wenn es eine wegweisende Entscheidung geben würde, vielleicht nicht gerade von Epic...

 

[Benutzer 239155]

Ich würde niemanden einen Psychiater empfehlen, nur weil er der Ansicht ist, eine andere Plattform käme seinen Anforderungen näher als die bisherige. Wenn sein Schwerpunkt Spiele sind, ist das eben so. Und wenn Apple für bestimmte Spiele keine passende Plattform bietet, ist das ebenfalls so.

Wenn Epic mit ihrer Kampagne durchkommt, wird das auch auf die Systemsicherheit negative Auswirkungen haben. Denn dann lässt sich sehr wahrscheinlich am App Store vorbei alles mögliche per In-App-Installation auf die Endgeräte bringen. Das war unter Android bereits ein reales Problem. Für mich ein wichtiger Grund, weshalb ich Epic eine Niederlage wünsche.

 

[MichaNbg]

Wenn Epic mit ihrer Kampagne durchkommt, wird das auch auf die Systemsicherheit negative Auswirkungen haben.

Nein. Würde es nicht. Hätte es negative Auswirkungen würde es bedeuten, dass das System offen wie ein Scheunentor, alles andere als "sicher" und darauf angewiesen ist, dass vorher nochmal jemand durch die Apps kämmt, ob und wer die Lücken entdeckt hat.

Und dabei behauptet Apple doch immer, iOS wäre so supermegasecure 🤔

 

[Mure77]

Nein. Würde es nicht. Hätte es negative Auswirkungen würde es bedeuten, dass das System offen wie ein Scheunentor, alles andere als "sicher" und darauf angewiesen ist, dass vorher nochmal jemand durch die Apps kämmt, ob und wer die Lücken entdeckt hat.

Und dabei behauptet Apple doch immer, iOS wäre so supermegasecure 🤔

Ich hatte ein Note 8 und hatte unbekannte Quellen zu keiner Zeit aktiviert. Dennoch hatte ich etwas auf dem Note was auch Samsung sich nicht erklären konnte.

Deine durchgehende negative Art gegenüber Apple muss dir doch selbst langsam auf die Nerven gehen oder? Jedesmal bist du gegen Apple am Sticheln, selbst wenn es nicht mal einen Ansatz zum Sticheln gibt.

Das sind die Medien, die Jan mit Medienkritik gemeint hat.

Das gehört halt schon ewig zum Geschäft. „Medien“ wollen Umsatz machen, wie viele andere Bereiche auch.
Da kann man sich immer drüber aufregen oder es halt als gegeben hinnehmen, es ist heute nicht anders als vor 10-20-30 Jahren.

Heute meinen viele es besser zu wissen weil man ja immer top informiert ist, man hat sein Handy und den kompletten Durchblick was die Welt betrifft.

 

[MichaNbg]

Deine durchgehende negative Art gegenüber Apple muss dir doch selbst langsam auf die Nerven gehen oder? Jedesmal bist du gegen Apple am Sticheln, selbst wenn es nicht mal einen Ansatz zum Sticheln gibt.

Wo habe ich denn gestrichelt? Lies es dir noch mal durch, auch im Kontext worauf ich geantwortet habe, dann reden wir weiter. Vor allem habe ich mit meinem Wort gesagt, dass ich Android für sicher oder gar sicherer halte.

Glaub hier ist die Wahrnehmung durch allgemeine Lobhudelei und Hörigkeit unfassbar verschoben.

Dafür, dass ich eine „durchgehend negative Art gegenüber Apple“ habe, habe ich in den letzten 20 Jahren so viel Geld bei denen gelassen, was andere als Anzahlung für ne Eigentumswohnung nehmen würden.

Aber hey... wenn man ein paar spezielle Punkte an Apple hat, die einem nicht taugen, ja also dann muss das schon eine durchgehend negative Art sein.
Könnte ja nicht daran liegen, dass durch die aufgerufenen Preise und die ständige Selbstbeweihräucherung die Ansprüche entsprechend hoch liegen und man durch Apples zunehmenden Schraubstock gegenüber Entwicklern und auch Verbrauchern so langsam ernsthafte Bedenken haben könnte oder so.

Wie sahen wir hier.... bassd scho, lass steggn.

 

[Mure77]

Glaub hier ist die Wahrnehmung durch allgemeine Lobhudelei und Hörigkeit unfassbar verschoben.

Ist so was wirklich notwendig? Es ist dein Empfinden ok. Die Kritik an Apple wird hier im Forum nicht leiser, eher mehr. Das kann man alles sachlich machen.

Wenn Apple alternative Stores zulassen muss dann wird es zwangsläufig nicht sicherer. Das wäre doch nun mal so. Da könnte Apple dann nichts für, wie ich ja schrieb war etwas auf dem Note ohne Bezug zu anderen Quellen.

 

[MichaNbg]

Wer sprach von „sicherer“? Es geht darum, dass iOS entweder so gehärtet und gepflegt ist, wie Apple behauptet. Oder es ist doch nicht gar so sicher und es benötigt ein Code Review aller Apps die darauf laufen sollen, um Basis Sicherheit zu gewährleisten.

Wobei wir aus der Vergangenheit ja mittlerweile auch wissen, dass es Apple beim App Review weniger um die Sicherheit geht, sondern mehr darum Wege zu erkennen, die an ihren InApp Verkäufen vorbei liefen. Also nur um die Sicherheit ihrer Einnahmen, wenn man so will.
(Das war jetzt „gestichelt“ 😉)


Und ich möchte noch mal festhalten, dass ich nichts von alternativen AppStores halte. Es reicht bzw wäre sogar erforderlich, dass Anbietern alternative Zahlmethoden in ihren Apps erlaubt werden. Oder die Tarife im AppStore sowie API Zugriffe in iOS reguliert werden. Nicht mehr, dann wären sowieso alle zufrieden.

 

[Martin Wendel]

Es reicht bzw wäre sogar erforderlich, dass Anbietern alternative Zahlmethoden in ihren Apps erlaubt werden.

Da wäre mir als Kunde aber ein alternativer App Store lieber. So kann ich entscheiden, ob ich im App Store bleibe und Zahlungsvorgänge nur über Apple abgewickelt haben möchte oder einen kompletten Wildwuchs habe, wo ich bei jeder zweiten App meine Zahlungsinformationen neu eingeben muss.

 

[MichaNbg]

Da wäre mir als Kunde aber ein alternativer App Store lieber. So kann ich entscheiden, ob ich im App Store bleibe und Zahlungsvorgänge nur über Apple abgewickelt haben möchte oder einen kompletten Wildwuchs habe, wo ich bei jeder zweiten App meine Zahlungsinformationen neu eingeben muss.

Das ist dann deine Kundenentscheidung. Sagt ja niemand, dass die AppStore Abrechnung verschwinden muss. Wird der Entwickler dann schon merken, wenn die Umsätze zurück gehen, weil die Anwender ihre Kreditkartendaten nicht jedem in die Hand drücken wollen und nicht ersichtlich ist, wer die Abrechnung jetzt macht. So entstünde Wettbewerb und es zeigt, was für alle drei Teilnehmer (Apple, Entwickler und Kunde) das beste ist.

Wäre nur gegen eine Pflicht, den AppStore als Abrechnungplattform einbinden zu müssen. Außer der Tarif wird dann reguliert.

Im Zweifel könnte man das sogar über ApplePay lösen. Das kostet den Anbieter nichts, der Kunde gibt seine echten Kontodaten nicht her, und es würde Apple sozusagen als Kompensation einen Push für das brachliegende InApp Potential von ApplePay bringen.

 

[Martin Wendel]

Sagt ja niemand, dass die AppStore Abrechnung verschwinden muss.

Ja, ich habs auch nicht gesagt. Ich sprach ja nicht davon, dass die App-Store-Abrechnung verschwinden würde. Aber wenn es die Option gäbe, fremde Zahlungsvorgänge im App Store zu ermöglichen, würde sie wohl auch genutzt.

 

[MichaNbg]

Ja, ich habs auch nicht gesagt. Ich sprach ja nicht davon, dass die App-Store-Abrechnung verschwinden würde. Aber wenn es die Option gäbe, fremde Zahlungsvorgänge im App Store zu ermöglichen, würde sie wohl auch genutzt.

Natürlich. Sonst müsste man sie auch nicht anbieten. Siehe Rest vom zitierten Beitrag. Wahlfreiheit. Für Kunden und Entwickler.

 

[Verlon]

Es reicht bzw wäre sogar erforderlich, dass Anbietern alternative Zahlmethoden in ihren Apps erlaubt werden.

Und die Vertriebsplattform AppStore gibt es dann umsonst? Oder wie wird die dann vergütet?

da bin ich eher für einen offenen Wettbewerb der AppStores, so wie bei Android. Klar, wird extrem schwer sein alternative AppStores zu etablieren, aber möglich wird das schon sein.

 

[MichaNbg]

Und die Vertriebsplattform AppStore gibt es dann umsonst? Oder wie wird die dann vergütet?

Also zum einen bezahlen Entwickler bereits eine Jahresgebühr für die Teilnahme am Developerprogramm und die Erlaubnis, Apps für den Appstore zu erstellen. Damit sollte der Punkt monetär bereits geklärt sein

Zum anderen könnte man durchaus argumentieren, dass der dicke Appstore eines der wenn nicht das Zugpferd für den Verkauf des mit weitem Abstand profitabelsten Smartphones der Welt ist. Es ist also in Apples ureigensten Interesse, den so attraktiv wie möglich zu halten

da bin ich eher für einen offenen Wettbewerb der AppStores, so wie bei Android. Klar, wird extrem schwer sein alternative AppStores zu etablieren, aber möglich wird das schon sein.

Kann man machen, halte ich aber für die schlechteste Variante für die Verbrauer.

 

[Mure77]

Das Problem ist bzw wird zunehmend, dass der Smartphonemarkt sich langsam aber sicher Richtung „habe alles was ich brauche“ bewegt.
Die Wege, weiter so viel Geld zu generieren, müssen erschlossen bzw. genutzt werden.

 

[MichaNbg]

Jupp. Deshalb empfehle ich Apple auch dringend, seine Services endlich in den Griff zu bekommen, attraktiv zu machen und vor allem für andere Plattformen zu öffnen.

Ihr Gatekeeper Modell wird nicht mehr lange halten. Dazu haben sie zu viel Marktmacht und ein 2 Billionen Dollar Unternehmen das gute 60 Milliarden Dollar Nettogewinn im Jahr einfährt kann kaum die "wir sind doch die Lieben, Guten, so unschuldig und wollen nur das Beste"-Drüse drücken.


Services auf die Kette kriegen und den AppStore so attraktiv machen, dass die Entwickler nichts mehr zu meckern haben. Ein paar Goodies hinwerfen und dann bleiben die Kunden sowieso da.

 

[Martin Wendel]

Dass Apple alternative Zahlungsmethoden anbietet halte ich, außer vielleicht für Dienste wie Spotify, für ausgeschlossen. Nicht mal Google bietet sowas in seinem Play Store für alle Apps an.

 

[Mure77]

Dass Apple alternative Zahlungsmethoden anbietet halte ich, außer vielleicht für Dienste wie Spotify, für ausgeschlossen. Nicht mal Google bietet sowas in seinem Play Store für alle Apps an.

Spotify, Netflix, DAZN, Amazon Prime, Microsoft, es gibt da schon ein paar, aber es sind halt nur Big Player.

 

[Verlon]

Also zum einen bezahlen Entwickler bereits eine Jahresgebühr für die Teilnahme am Developerprogramm und die Erlaubnis, Apps für den Appstore zu erstellen. Damit sollte der Punkt monetär bereits geklärt sein

Ach komm, das ist völlig marktfremd und auch nicht realistisch.

Es ist also in Apples ureigensten Interesse, den so attraktiv wie möglich zu halten

Was natürlich leichter gelingt, wenn es keinen Wettbewerber gibt. Daher: Wettbewerb erlauben. Da muss dann auch nichts künstlich reguliert werden. Wobei ich eingestehe, dass es der Wettbewerb wohl schwer haben wird. Sieht man ja bei Android.

 

[MichaNbg]

Ach komm, das ist völlig marktfremd und auch nicht realistisch.

Welcher Markt? Gibt ja keinen. Und weshalb sollte das nicht realistisch sein? Kenne sonst kein Unternehmen, dass mindestens 100€ im Jahr dafür verlangt, dass man überhaupt Anwendungen auf ihrer Plattform anbieten darf. Und die großen Studios haben nicht nur eine solche Lizenz.

 

[Verlon]

Spotify, Netflix, DAZN, Amazon Prime, Microsoft, es gibt da schon ein paar, aber es sind halt nur Big Player.

Hat nichts mit der Größe zutun, sondern mit dem Produkt. Plattformübergreifende Medien-Dienste dürfen im playstore alternative Zahlungsarten anbieten. Beim Rest läuft es wie bei Apple: keine anderen Zahlungsarten erlaubt.

Welcher Markt? Gibt ja keinen.

Ich meine andere Stores für Software. 30% sind jetzt nicht unüblich. Daher ist ne Pauschale von 100€ unrealistisch. Ist doch klar dass das Umsatzbezogen bepreist wird.