Amazon verweigert Rückerstattung nach Falschlieferung

[Papa_Baer]

Lieber @Sequoia, mit meinen Posts habe ich auf Nebenstränge dieses Threads geantwortet die dem TE aber im Endeffekt nicht helfen.

Deshalb und damit der Thread relativ schlank bleibt habe ich mich entschlossen meine Posts zu löschen.

 

[Gelöschter User 256869]

Schwierige Sache.

Rein rechtlich ist es eigentlich einfach. Das Risiko eines Untergangs der versandten Ware liegt während des Transports eindeutig beim Händler. Dieser muss eigentlich auch beweisen, dass die Ware unbeschädigt beim Empfänger angekommen ist. Amazon geht davon aus, dass vom Verpacken der Ware bis zum Empfang alles ordnungsgemäß abgelaufen ist. Dass die Ware bereits vor dem Verpacken von einem Mitarbeiter ausgetauscht wurde, scheint Amazon ausschließen zu können. Keine Ahnung, ob sie das lückenlos per Kameras etc. tracken können. Amazon scheint nun dem Empfänger zu unterstellen, er habe die Ware ordnungsgemäß empfangen und sie dann gegen etwas anderes ausgetauscht. Sowas passiert sicherlich, aber deswegen darf Amazon nicht gleich pauschal davon ausgehen, sondern muss den Einzelfall sorgsam prüfen.

Ich denke, es war eine gute Entscheidung vom TO, hier einen Fachanwalt einzuschalten. Wer den dann bezahlen muss, wird sich zeigen. Auf jeden Fall eine sehr unschöne Sache.

Ich selbst bin seit gut 15 Jahren Prime-Kunde bei Amazon und ich mag mich täuschen, aber ich habe das Gefühl, dass hier schon mal etwas kulanter seitens Amazon reagiert wird. Ich hatte bisher einen einzigen Fall, wo statt einer bestellten Armbanduhr im Wert von ca. 500,- € einfach nur ein leere OVP geliefert wurde. Amazon hat mir die Uhr dann aber sofort nachgeschickt. Dazu sagen sollte ich, dass ich im Jahr ca. 100 Bestellungen bei Amazon aufgebe und davon ca. 5 bis 10 % retourniere, wenn die Ware minderwertig oder fehlerhaft ist. Bis auf diesen einen geschilderten Fall hatte ich noch nie Probleme, dass Ware vorsätzlich ausgetauscht oder entfernt wurde. Keine Ahnung, ob ich nur Glück hatte, oder ob man hier bei Prime-Kunden anders vorgeht.

 

[Benutzer 66680]

Das Risiko eines Untergangs der versandten Ware liegt während des Transports eindeutig beim Händler.

Das Problem ist, dass genau das (lt. Amazon) erfüllt wurde. Denn es ist ja nicht mehr "während des Transports", wenn der Kunde das Paket zu Hause auf dem Küchentisch stehen hat.

Ich selbst bin seit gut 15 Jahren Prime-Kunde bei Amazon und ich mag mich täuschen, aber ich habe das Gefühl, dass hier schon mal etwas kulanter seitens Amazon reagiert wird.

Dito. Ich bin auch so lange dort Prime Kunde (hatte ja mal meine Ausgabenliste hier gepostet ), und habe auch das Gefühl.

wenn die Ware minderwertig oder fehlerhaft

Auch bei mir so. Wir haben da ein ähnliches Profil. Ich retourniere auch nur, wenn die Ware nicht der Beschreibung entspricht.

 

[ChrisW90]

Es tut mir wirklich Leid für den TE, denn sowas ist einfach nur ärgerlich und kostet jetzt viel Zeit, Nerven und womöglich auch Geld und das völlig unverschuldet.

Bei mir hat diese Häufung an solchen Fällen seit einigen Jahren dazu geführt, dass ich bei Amazon keine hochwertigen mehr Produkte bestelle.
Solange da kein 100% sicheres Verfahren existiert, habe ich absolut keine Lust dieses Risiko einzugehen.

Ich drücke dem TE die Daumen, dass es sich schnell lösen lässt und hoffe auch darauf, dass Amazon sich der Sache endlich annimmt. Irgendwie merkt man an vielen Stellen, dass der Konzern zu groß und mächtig geworden ist, oder?

 

[AndaleR]

Wo kaufst du dann ein, @ChrisW90? Online überhaupt nicht mehr?

Was ich mich gerade frage: Amazon hat die Seriennummer des Geräts - kann Apple das Gerät zum Briefbeschwerer machen?

 

[ChrisW90]

Wo kaufst du dann ein, @ChrisW90? Online überhaupt nicht mehr?

Was ich mich gerade frage: Amazon hat die Seriennummer des Geräts - kann Apple das Gerät zum Briefbeschwerer machen?

Doch, ich kaufe natürlich weiterhin online ein. Ich kaufe tatsächlich gerne direkt beim Hersteller, so wie ich es bei Apple auch seit Jahren mache.
Dieses Jahr habe ich die Geräte im Store abgeholt, das macht es dann 100% risikofrei.

 

[voyager]

Keine Ahnung, ob sie das lückenlos per Kameras etc. tracken können

die Packplätze haben Video, und der VErpacker kennt den Empfänger nicht, der wird erst später ergänzt (deswegen ist so n barcode sticker aussen drauf)

 

[Fraxizz]

Wo kaufst du dann ein, @ChrisW90? Online überhaupt nicht mehr?

Was ich mich gerade frage: Amazon hat die Seriennummer des Geräts - kann Apple das Gerät zum Briefbeschwerer machen?

Möglich wäre es bestimmt. Habe aber noch nie gelesen, dass Apple ein Gerät unbrauchbar im eigentlichen Sinne macht.

 

[Gelöschter User 256869]

das macht es dann 100% risikofrei

Nun ja, theoretisch könnte auch ein Store-Mitarbeiter ein nagelneues iPhone aus der OVP nehmen und ein älteres Gerat hineinpacken. Diese Siegelaufkleber lassen sich ja bekanntlich leicht neu kaufen und austauschen. Und du merkst es erst dann, wenn du das iPhone zuhause auspackst. Oder packst du jedes Gerät direkt im Laden aus? Das würde es dann natürlich absolut sicher machen.

 

[iMactouch]

wenn ich was teures bestelle und mit Code geliefert wird, lasse ich den Paketboten bei mir stehen und öffne vor seinen Augen das Paket.

Kann man denn dann noch die Annahme verweigern? Hier jedenfalls ist es schwierig mit den Amazon-Fahrern zu sprechen, da sie meist weder Deutsch noch Englisch sprechen. Um etwas per DHL zu bekommen, muß man es sich an die Packstation liefern lassen und da hat mein keine Möglichkeit zur Verweigerung der Annahme.
Und DPD hat hier schon ohne irgendeine Abstellgenehmigung ein 600€ Riesen-Paket vor die Tür gestellt. Wir waren an dem Tag nicht da, aber der Nachbar hat es glücklicherweise gesehen und zu sich genommen. Das hätte auch jemand anderes sein können.
Online stand da, daß es an mich übergeben wurde.

Bisher ist mir bei Amazon erst einmal etwas falsches geschickt worden, das aber nur im Wert von ca. 30€ war, da gab es keinerlei Probleme.
Diese Problematik bringt mich aber dazu solche teuren Sachen nicht bei Amazon zu bestellen, auch wenn es dort 50€ preiswerter sein sollte.

 

[Balkenende]

Man wird ehrlich einräumen müssen, dass Betrug nirgendwo ausgeschlossen ist, die Frage wäre auch, wieviele werthaltige Pakete (sowohl in Zahlen, als auch in %) bei Amazon aktuell solche ‚ausgetauschte Ware’ - Betrugsfälle sind und welche zB auch nur behauptet werden.

 

[Benutzer 257206]

Hat jemand von euch schon ähnliche Erfahrungen gemacht? Wie ist es bei euch ausgegangen?

Wir bestellen seit Jahren sehr viel über Amazon, doch bisher gab es nie Probleme.

Ist es nicht in der Regel so, dass der Amazon Lieferdienst bei Waren für die ein Code vonnöten ist, dazu auffordert das Paket in seinem Beisein zu öffnen? So war es zumindest aktuell, als 2x ein iPhone 17 an mich und eine weitere im Haus wohnende Person zugestellt worden ist.

Ansonsten soll man insbesondere bei Waren in dieser Preisklasse ein Video beim öffnen des Paketes machen um ggf. dokumentieren zu können, dass nicht die bestellte Ware, sondern ein Fake enthalten war.

 

[Benutzer 66680]

Bringt so ein Video wirklich was? Ich könnte ja auch das Gerät rausnehmen, austauschen, Paket verschließen, und dann ein Video machen.

 

[iMactouch]

Ist es nicht in der Regel so, dass der Amazon Lieferdienst bei Waren für die ein Code vonnöten ist, dazu auffordert das Paket in seinem Beisein zu öffnen?

Das wurde bisher noch von keinem Amazon-Fahrer hier verlangt. Der wollte normalerweise schnell weg und ist dann mit ca. 30 km/h weiter durch die verkehrsberuhigte Zone gerast.

 

[Benutzer 66680]

Bei mir immer, wenn es auch vorab per Mail angekündigt wurde. Sollte bei Dir auch so sein, denn soweit ich weiß lässt sich bei ihm die Sendung nicht als Zugestellt markieren, wenn er den Code nicht eingibt. Daher vermute ich, meinst Du was anderes oder wolltest nur plakativ pauschalisieren, dass die Amazon Fahrer durch 30er Zonen rasen.

 

[sarahlie]

Immer, wenn ich zuletzt eine Zustellung mit Code hatte, hat der Zusteller sogar darauf bestanden, dass ich das Paket in seinem Beisein öffne und schaue, ob alles in Ordnung ist. Daraus würde ich mal schließen, dass da durchaus genug Betrug passiert. Ich hatte ihn mal darauf angesprochen und er meinte nur "zur beiderseitgen Sicherheit".

 

[Gelöschter User 256869]

Ich musste noch nie ein Paket im Beisein des Zustellers öffnen. Auch nicht bei direkter Amazon-Zustellung mit Code-Eingabe. Schon gar nicht bei DHL, UPS und Co. Die sind immer froh, wenn sie nach der Unterschrift schnell weiterkommen. Das würde ja auch viel zu lange dauern, wenn sie bei jedem Empfänger erst mal das Auspacken abwarten müssten. Was ich von Amazon aber immer bekomme, wenn ich um Abstellung am vereinbarten Ablageort bitte, ist ein Bild der abgestellten Ware. Das sagt dann aber natürlich nichts darüber aus, was tatsächlich drin ist.

Ich schätze mal, dass die Probleme je nach Region auch sehr unterschiedlich sind und dass die Zusteller hier entsprechend unterschiedlich agieren.

 

[iMactouch]

Was ich von Amazon aber immer bekomme, wenn ich um Abstellung am vereinbarten Ablageort bitte, ist ein Bild der abgestellten Ware

Ich habe keinen vereinbarten Ablageort. Die Pakete standen in letzter Zeit immer direkt vor der Haustür, die von der Straße nur zwei Schritte entfernt ist. Es wurde zwar geklingelt, aber als ich die zwei Etagen vom Dachboden unten war, war niemand mehr zu sehen. Ein Foto war auch bei Amazon zu sehen, aber hat das Beweiskraft? Was passiert wohl wenn das Paket weg ist? Aber gut, das waren auch Sachen ohne Code.

 

[Benutzer 257206]

Die sind immer froh, wenn sie nach der Unterschrift schnell weiterkommen

Eine Unterschrift musst ich bisher ausschließlich und auch nur bei DHL geben.

 

[Wuchtbrumme]

eine Schnittstelle zu diesem Thema ist hier auch impliziert, deshalb erwähne ich es zumindest, ohne dass ich kapern möchte:

Paketabgabe bei Nachbarn: Verbraucherschützer verklagen die Deutsche Post

Wo dürfen Paketzusteller Waren ersatzweise abgeben, wenn der Empfänger nicht da ist? Die Bedingungen der Post ermöglichen viel Spielraum und sind intransparent.

www.heise.de

...bei dem Thema ist glaube ich völlig untergegangen, dass Händler verschicken und Vertragspartner der DHL sind. Kaum ein Kunde wird der DHL eine Abstellgenehmigung gegeben haben, bzw. kann man ja nur davon abraten, wenn die Vorteile nicht in Einzelfällen zufällig überwiegen: man übernimmt selbst ohne Not ein Risiko, dass eigentlich beim Verbrauchsgüterkauf beim Händler liegt.