24 GB oder 48 GB?

[Dingens]

Hallo zusammen


ich bin kurz davor, mir ein 16" MacBook Pro mit PROLED und 2 TB zu holen. Offen ist eigentlich nur noch, wie viel RAM ich nehmen soll. Klar, RAM kann man nie genug haben, aber 660 € Aufpreis sind schon eine Ansage, deshalb bin ich hin- und hergerissen. Ich komme von einem M1 Pro mit 16 GB, und das neue soll die nächsten fünf Jahre halten. Auf dem Bild siehst du, wie es nach einem ganz normalen Arbeitstag in der Aktivitätsanzeige beim Speicher aussieht. Was meinst du?

Danke Euch!
Liebe Grüße
Der Dingens

 

[Wuchtbrumme]

Schwierigkeiten mit dem Bild?
Aber ist auch egal. Du musst nicht einen Tag lang warten, sondern den Computer beobachten, während Du ihn wie üblich auslastest. Dabei brauchst Du nur auf den Speicherdruck zu achten. Solange da alles grün bleibt, ist alles gut. Wenn Du in den gelben oder roten Bereich kommst, macht eine Speichererweiterung Sinn.

Ich komme von einem M1 Pro mit 16 GB, und das neue soll die nächsten fünf Jahre halten.

erst fragst Du nach "ganz normalem Arbeitstag" und dann soll er fünf Jahre lang halten? Woher sollen wir denn wissen, auf was für Ideen Du in den nächsten fünf Jahren kommst?

Ich würde keinen Mac mehr empfehlen, der unter 32GB liegt. Warum? Weil 16GB das ist, was Apple mittlerweile jedem Gerät (bis aufs Neo) mitgibt als Einstieg. Da kann man selber abschätzen, wohin die Reise geht. Das Proled ist auch eh so unverschämt teuer, dass der Aufpreis quasi nicht ins Gewicht fallen sollte und wenn man schon 16GB hat, braucht man ja eigentlich kein neues Gerät. Bist Du Dir sicher, dass Du 2TB SSD brauchst? Denn SSD ist eher nachgerüstet als RAM. Die derzeit zentrale Frage ist: willst Du KI nutzen (abseits von dem was Apple integriert)? Dann sind 24GB unteres Limit für die praktische Nutzung von lokalen LLM. 48GB geht in Richtung Optimum bei kleinen Modellen.

Das Macbook Pro ohne OLED ist erheblich günstiger. Ich gebe auch zu bedenken, dass ein Notebook seinen größten Vorteil aus dem Akku zieht, dies aber auch sein größter Nachteil ist (Verschleißteil, insbesondere, wenn man das Teil absehbar wie einen Desktop nutzt).

 

[Dingens]

Moin, danke. Ja, ich bin sehr sicher, dass ich 2 TB brauche. Ich bin gerade nämlich mit 1 TB unterwegs und einer externen Festplatte, und es nervt. Ich weiß, dass das andere anders sehen, aber 2 TB ist gesetzt. Ich will das Ding vom Monitor abstöpseln, einpacken und alles dabei haben.

Ich hätte vielleicht noch mehr zu meinen Aufgaben sagen sollen. Es geht vorwiegend um Office, Webdesign, Soundbearbeitung, keine 150 Spuren, sondern 6 bis 8 Spuren, Bildbearbeitung und den üblichen alltäglichen Kram: wie Mails und Online Banking etc. Ich sitze den ganzen Tag an diesem Rechner, allerdings noch mit einem Apple Studio Display. Ich kann mir nicht vorstellen, jetzt noch ein M5 mit Mini-LED zu kaufen. Der Aufpreis ist, wenn man Bildungspreise nutzen kann, gar nicht mehr so groß.

Liebe Grüße
Der Dingens

 

[Balkenende]

Eindeutig 24 GB, das ist in Teilen mein Profil. Ich hatte 32 GB beim M1 Pro, 24 beim M4 Pro, den ich letztes Jahr erwarb. Reicht nicht nur, es fluppt.

Wahnsinnig viel Speicher würde ich nur wählen, wenn Du richtig High Level arbeitest, zB große KI-Modelle auf dem Rechner selbst fährst.

(PS ein Bild sehe ich nicht, das beigefügt wäre, aber RAM wird von MacOS so viel wie möglich genutzt, egal ob 16, 32, 64… das ist der Sinn des RAMs, sogar gezielter kleiner Swap, je nach Anwendung, das Speichermanagement ist beim Mac eben so und das ist sinnvoll - sprich, der RAM-Speicher wird sobald es geht immer voll sein).

2 TB sehe ich umgekehrt als absolutes Muss an, wenn man bisschen mit Dateien hantiert. 1,5 TB sind bei mir ständig voll.

 

[cerberus1979]

Für die meisten Deiner Szenarien würde sogar 16 GB voll ausreichen, mit 24 GB solltest Du gut aufgestellt sein.

 

[Dingens]

Bild ist da jetzt, sorry.
Erstmal danke für eure Hinweise. Das scheint das vernünftige Forum zu sein.
In vielen anderen Foren, in denen ich auch gefragt habe, war eher die Tendenz zu 48 GB. Eigentlich kann ich vernünftig aber ganz gut....

Liebe Grüße
Der Dingens

 

[Chasper]

Versteh mich nicht falsch und ich will meinen Vorrednern keinesfalls widersprechen, aber wenn ich das Bild sehe (ich glaube sie haben es nicht sehen können), sind ca.7,5 GB Dateien bereits in deinem SWAP, was bedeutet, dass Du die 24 GB JETZT schon voll auslasten könntest (natürlich kann das nicht 1:1 übernommen werden), aber für mich persönlich ist die Zahl relativ hoch.

Je nachdem, was du in 3-4 Jahren machen möchtest, könntest du daher schon an "deine" Grenzen stoßen und natürlich ist SWAP nicht zwingend schlecht, ich finde allerdings, dass hier der Wunsch nach mehr RAM nicht aus der Luft gegriffen ist.

Ich nutze derzeit 16 GB RAM in meinem M1 Pro und merke keinerlei Einschränkungen, sollte ich persönlich aber die kommenden Jahre upgraden, werde ich auf keinen Fall unter 32 GB gehen, obwohl das RAM Management von macOS hervorragend ist, aber ich möchte die Geräte auch in 3-4 Jahren noch mit viel Freude nutzen.

Ist vielleicht eine persönliche Sache, aber ich würde mir das ganze doch noch einmal überlegen, wenn auch € 660,- wirklich eine Hausnummer sind.

 

[Balkenende]

Das ist teils nicht richtig und sogar missverstanden.

Richtig ist erst einmal, ob tatsächlich Probleme vorliegen sollte beobachtet werden. Wenn er die nicht regelmäßig hat, spricht das gegen zu wenig Speicher. Das passiert auch bei mehr Speicher, selbst wenn RAM nicht voll verwendet wird.

Ob Swap verwendet wird, ist unter MacOs so gerade kein Kriterium für zu wenig Speicher.

Weniger häufig benötigte Speicherseiten können auf die SSD ausgelagert werden, um RAM für aktivere Prozesse freizuhalten.

Vor allem können inaktive Programme einfach in den Swap geschoben werden, um sie bei neuem Aufruf schneller wieder ausführen zu können.

Interessanter ist, wo jetzt das Bild vorliegt, die Interpretation des Speicherdrucks. Wenn er häufig rot angezeigt wird, benötigt man definitiv mehr RAM. Wenn er am Ende des Tages gestiegen ist und gelb angezeigt wird in Verbindung mit hohem Swap kann im Einzelfall mehr RAM mehr gut tun, entscheidend ist aber immer die Performance.

Hier scheint der Speicherdruck etwas zuzunehmen - wie er schreibt, am Ende des Tages - aber das sieht mir noch im Rahmen aus. Nicht zu vergessen, die 16 GB sind nicht mal voll ausgeschöpft.

Ferner gibt es aber auch relativ viel komprimierten Speicher. Das ist schon ein Hinweis, dass zum Zeitpunkt des Screenshots aus welchen gronden auch immer hausgehalten wird mit dem Speicher.

16 GB bei den Parametern reichen grundsätzlich, 24 wären optimal, mehr geht immer.

Aber erst, wenn der Speicherdruck muckt und Probleme vorliegen, wird es interessant.

Solange das nicht festzustellen ist, würden mir die 24 GB auch künftig als optimal reichen. Noch mehr mag wie Chasper schreibt noch Zukunftssicherung bedeuten, aber ich sehe ihn nicht als zwingend an.

Der Speicher scheint bei Dir vor allem das Abbild Deiner Projekte zu sein und die Frage wäre, wieviele rufst Du davon wieder zugleich auf.

 

[Marcel Bresink]

Hier scheint der Speicherdruck etwas zuzunehmen - wie er schreibt, am Ende des Tages - aber das sieht mir noch im Rahmen aus. Nicht zu vergessen, die 16 GB sind nicht mal voll ausgeschöpft.

Der Speicherdruck nimmt hier nicht zu, er ist deutlich erhöht ("Stufe gelb"). Zwar noch nicht so hoch, dass Prozesse zum Stillstand kommen, oder abgebrochen werden müssen, aber es dürfte schon spürbare Performance-Probleme geben. Der Speicher ist fast zu 50% überlastet.

Wenn das zum Zeitpunkt der Aufnahme wirklich eine realistische, tagestypische Situation war, wären 24 GB genau die richtige Menge.