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US-Wahlen – Donald Trump

Ich finde dieser Text hat einen Denkfehler.
Nicht nur einen..
Geht direkt los mit "Trump verstehen fällt uns schwer".
Nein, tut es nicht. Der gesamte Plan dessen was er vorhat und warum wurde ja veröffentlicht (Projekt 2025).
Insofern ist es überhaupt nicht kompliziert nachzuvollziehen was und warum er da handelt wie er tut.
Der Punkt den wir ablehnen ist aber eben der, dass wir sein Handeln als nicht sinnvoll für die langfristige Zukunft (der Welt) oder auch die kurzfristige Entwicklung (vor allem in Amerika) empfinden.
Natürlich kann er brutal seine Macht als amerikanischer Präsident einsetzen und kleinere Länder zwingen/erpressen seine Zölle zu akzeptieren. Das ist gar keine Kunst und die Präsidenten vor ihm hätten das auch gekonnt. Sie haben das nur nicht als sondelrich nachhaltig empfunden.
Trumps tolle Idee die Leute bis zum abwinken anzulügen funktioniert noch so lange, wie er genug Leute findet, die ihm das Glauben oder er sich die Realität zurechtbiegen kann.
Trump(s Team) ist nicht dumm. Vieles geschieht mit Kalkül. Das verstehen wir auch. Wir sind auch nicht "nostalgisch" oder pflegen unsere "moralische Empörung".. wir haben einfach ein soziales Werteverständnis, wo man eben nicht den ärmsten Leute ihr Medicaid kürzt, damit man den Immobilienmogulen die Steuerentlastungen finanzieren kann. Das kann man nostalgisch nennen.. kann man aber auch vernünftig nennen.

Der "beste" Absatz ist aber der mit der industriellen Arbeit, die angeblich für Identität und Stolz und Selbstwirksamkeit steht und angeblich konträr zu Deklassifizierung steht...
Ich sehe gerade den Typen vor mir, der jahrelang für eine Regierungsbehörde gearbeitet hat, dann von DOGE gekündigt wurde und jetzt am Fließbank in der Fabrik steht.
Was meint ihr... fühlt der sich jetzt selbstwirksam in seinem Job und freut sich, dass er ein Drittel seines ehemaligen Gehaltes bekommt.. oder fühlt er sich vielleicht deklassifiziert... hmm schwierige Frage..
Es ist ja genau die Idee von Trump, der systematisch Hochschulbildung torpediert, die nicht mit seinen Ansichten einher geht, der sämtliche Diversitätsprogramme gestrichen hat, der Bücher verboten hat, mit dem Ziel ebenjenes Freiheitsdenken zu minimieren, für das Amerika einst stand. Nicht damit die Leute am Fließband ihre Selbstverwirklichung ausleben können, sondern damit er und seine reichen Freunde auch in Zukunft genug billige Arbeiter haben und die Politik nach ihren Wünschen (mit ihrem Geld) bestimmten können.

Alleine die Aussage, dass sich Menschen "im Zeitalter der digitalen Entfremdung" nach "Industriearbeitsplätzen" sehnen, ist eine äußerst steile These. Bin mir ziemlich sicher, wenn du 100 Kids fragst, ob sie lieber Influencer, Videogame-Pro, Arzt oder Fließbandarbeiter wären.. nicht viele würden sich für das Letzte begeistern.
Einfach totaler Unsinn der komplette Artikel.
 
Ich habe auch mal ChatGPT gefragt (Antwort ungekürzt):

Finden sich Parallelen zu den Kernideen aus "Projekt 2025" in anderen totalitären oder demokratischen Manifesten oder Regierungserklärungen?

ChatGPT:​

Ja, viele der Kernideen aus Project 2025 – etwa der Ruf nach starker Exekutive, kulturellem Wandel, ideologischer Steuerung staatlicher Institutionen und der "Säuberung" der Bürokratie – finden sich in abgewandelter Form sowohl in totalitären als auch in demokratischen Manifesten oder Regierungserklärungen wieder. Die Unterschiede liegen oft im Kontext, den Mitteln und dem Ausmaß.

🔍 Zentrale Elemente von Project 2025 (vereinfacht)​

  1. Stärkung der Exekutive („unitarische Präsidentschaft“)
  2. Umgestaltung der Bürokratie / "Säuberung" der Verwaltung
  3. Ideologisch motivierte Kulturpolitik (gegen "Wokeness", LGBTQ+, Genderpolitik)
  4. Förderung christlich-konservativer Werte
  5. Ablehnung multilateraler Institutionen und des "Globalismus"
  6. Skepsis gegenüber Wissenschaft und technokratischer Politik (z. B. Klimapolitik)

🔄 Parallelen in anderen politischen Dokumenten​

🔴 Totalitäre/autoritäre Regime​

Dokument / KontextParallele zu Project 2025
"Mein Kampf" (Hitler)Zentralisierung der Macht, ideologische Neuausrichtung des Staates, Kulturkampf, Feindbild Bürokratie/Demokratie.
"Der kommunistische Mensch" (DDR-Ideologie)Staat als moralische Erziehungsinstanz; Umerziehung über Kultur, Schule, Medien; Verwaltung nur als Werkzeug der Parteiführung.
Stalinistische Verfassung von 1936 (UdSSR)Scheinbare Demokratie mit starker Exekutive; Ausschaltung oppositioneller Elemente im Staatsapparat.
Putins Russland (u. a. Reden zur nationalen Einheit)Starke Exekutive, Patriotismus, Ablehnung liberaler Werte, Einfluss auf Bildung, Medien und Zivilgesellschaft.
➡ Parallele Logiken:
  • Staat dient der Durchsetzung einer übergeordneten Weltanschauung.
  • Loyalität zur Ideologie wichtiger als Fachkompetenz.
  • Misstrauen gegenüber Pluralismus, Presse, Wissenschaft.

🟡 Demokratische oder semi-demokratische Beispiele​

Manifest / RegierungParallele zu Project 2025
Reagan-Revolution (USA 1980er)Abbau des "Big Government", moralische Werteagenda, christlich-konservative Familienpolitik.
Thatchers Konservatismus (UK)Bürokratieabbau, Marktorientierung, Rückkehr zu traditionellen Werten.
Orbán (Ungarn) – Illiberale DemokratieMedienkontrolle, "Gender-Ideologie" bekämpfen, Familienpolitik als ideologisches Instrument, Kontrolle über Universitäten.
Erdoğan (Türkei)Präsidialismus, religiös-konservative Werte im Staatsapparat, Loyalitätsbasierte Personalpolitik.
➡ Parallele Logiken:
  • Demokratische Mandate werden zur langfristigen ideologischen Umgestaltung genutzt.
  • Betonung traditioneller/nationaler/religiöser Werte.
  • Bürokratie wird als feindlich oder blockierend dargestellt.

🧭 Unterscheidung: Demokratisch ≠ liberal​

Viele Regierungen nutzen demokratische Wahlen, um illiberale Programme umzusetzen. Project 2025 würde – wenn realisiert – viele Grundpfeiler eines liberalen Rechtsstaats unter Druck setzen, ohne notwendigerweise die formale Demokratie abzuschaffen. Ähnlich agieren:
  • Viktor Orbán (mit dem Begriff „illiberale Demokratie“)
  • Narendra Modi (Hindu-Nationalismus in Indien)
  • Jair Bolsonaro (rechtskonservativ-autoritäre Rhetorik in Brasilien)

🧠 Fazit​

Die Kernideen von Project 2025 stehen nicht isoliert, sondern spiegeln Strömungen wider, die auch in anderen Kontexten aufgetreten sind – mal demokratisch legitimiert, mal totalitär durchgesetzt:
  • Die Instrumentalisierung von Verwaltung und Kultur
  • Die Zentralisierung der Macht
  • Die Ablehnung pluralistischer, liberaler Gesellschaften
sind wiederkehrende Motive in politischen Programmen, die eine tiefgreifende gesellschaftliche Neuordnung anstreben.
Wenn du magst, kann ich auch ein direktes Vergleichsdiagramm erstellen zwischen Project 2025 und z. B. Orbáns ungarischem Umbau, der DDR-Verfassung oder Putins politischem Programm.
Ich finde das Ergebnis sowohl wenig überraschend, als auch gruselig. Ich habe nicht vorkonditioniert und auch keine Persona vorgegeben,
 
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Alleine die Aussage, dass sich Menschen "im Zeitalter der digitalen Entfremdung" nach "Industriearbeitsplätzen" sehnen, ist eine äußerst steile These. Bin mir ziemlich sicher, wenn du 100 Kids fragst, ob sie lieber Influencer, Videogame-Pro, Arzt oder Fließbandarbeiter wären.

In der Industrie arbeiten bei weitem nicht alle in der Fertigung bzw. Produktion. Nur mal so.

In Deutschland sehe ich aktuell eine Tendenz zur Deindustrialisierung. Ich hoffe, das kann noch verhindert werden.
 
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Werden zu den Antworten eigentlich auch die Quellen mitgeliefert?
Kannst du dafür die Quellen anzeigen?

ChatGPT:​

Hier sind die Quellen, die die genannten Parallelen von Project 2025 zu anderen Dokumenten und Systemen belegen:

📚 Zentrale Quellen zu Project 2025​

  • Modern Diplomacy beschreibt, wie das Papier auf die Zentralisierung der Exekutive, den Abbau von Checks & Balances und die Ideologisierung der Verwaltung setzt – ganz in der Tradition autoritärer Modelle wie im Fall Orbán/Türkei/Russland reddit.com+4reddit.com+4en.wikipedia.org+4.
  • Center for American Progress betont, dass Project 2025 ein „Imperial Presidency“ schafft, Autokratiemodelle nachahmt und demokratische Institutionen systematisch eskaliert americanprogress.org+1americanprogress.org+1.
  • Wikipedia listet konkrete Maßnahmen wie die Auflösung von Behörden (z. B. DOJ, FBI, Bildung), die Wiedereinführung von Schedule F und gezielte Personalersetzungen – bis hin zu militärischem Einsatz gegen den „Deep State“ de.wikipedia.org+3de.wikipedia.org+3theguardian.com+3.

🌍 Parallelen zu Orbáns Illiberaler Demokratie (Ungarn)​


🕊️ Demokratischer Kontext und religiöse Motive​

  • Kettering Foundation erläutert, dass Project 2025 dem „globalen Autoritarismus-Netzwerk“ entspricht – mit Verbindungen etwa zur ungarischen Heritage-Gruppe und Orban kettering.org+1reddit.com+1.
  • Reddit-Analysen verweisen auf historische religiös-uniteräre Regime (z. B. Khomeini-Iran, Cromwell), die Religion zur Machtkonsolidierung nutzten – und sehen ähnliche Muster im ideologischen Vorstoß von Project 2025 americanprogress.org+15reddit.com+15reddit.com+15.

📰 Konkrete Beispiele aus aktuellen Berichten​

  • The Guardian (Russ Vought): Vought strebt bewusst eine „traumatic purge“ der Bundesverwaltung an, um den tiefen Staat zu schwächen – inklusive Budget- und Personalinterventionen apnews.com+4theguardian.com+4de.wikipedia.org+4.
  • The Guardian (Appointments) berichtet, dass Trump Vertraute von Project 2025 in Schlüsselpositionen berufte, u. a. zur Ausweitung Präsidentenmacht und struktureller Regierungsveränderung theguardian.com.
  • AP News zeigt, wie bereits Grant-Freezes und Impoundment-Strategien eine zentrale Rolle spielen und exekutive Macht zu verlagern drohen apnews.com.

📊 Zusammenfassung in strukturierter Übersicht​

IdeeQuellen / Beleg
Zentralisierung der Macht (unitary executive)Modern Diplomacy, American Progress, Wikipedia americanprogress.org+4moderndiplomacy.eu+4en.wikipedia.org+4
|Säuberung der Bürokratie (Schedule F, Deep State)|Wikipedia, Reddit & Guardian theguardian.com+1de.wikipedia.org+1
|Angriffe auf Checks & Balances|Center for American Progress, Boston Review bostonreview.net
|Ideologische Verwaltung (christlich-konservativ)|Wikipedia, Kettering Foundation journalofdemocracy.org+15kettering.org+15democratic-erosion.org+15
|Parallelen zu Orbán/illiberaler Demokratie|ABC News, WSLS, Journal of Democracy de.wikipedia.org+3abcnews.go.com+3wsls.com+3
|Religiöse/Moralische Autoritarismustendenzen|Reddit, Common Dreams moderndiplomacy.eu+5reddit.com+5de.wikipedia.org+5
|Konkrete Umsetzungsschritte (Grant Freeze, Besetzungen)|AP News, Guardian apnews.com
https://www.reddit.com/r/democrats/comments/1dgr6f0?utm_source=chatgpt.com

reddit.com
Be afraid - Project 2025 for Conservative Government by the Heritage Foundation
15. Juni 2024 — [Saturday June 15 2024] [+111 votes] SHARED URL [Saturday June 15 2024] [+7 votes] The Heritage Foundation, the best funded conservative "Think Tank" has published a 920 page document (URL) outlining...
https://www.americanprogress.org/ar...n-imperial-presidency/?utm_source=chatgpt.com

americanprogress.org
Project 2025 Would Destroy the U.S. System of Checks and Balances and Create an Imperial Presidency - Center for American Progress
Center for American Progress PROJECT 2025 WOULD DESTROY THE U.S. SYSTEM OF CHECKS AND BALANCES AND CREATE AN IMPERIAL PRESIDENCY * Sections SECTIONS * Email * Print MEDIA CONTACT Sam Hananel Sen...
https://de.wikipedia.org/wiki/Project_2025?utm_source=chatgpt.com

de.wikipedia.org
Project 2025
15. Juni 2025 — PLÄNE Project 2025 sieht weitreichende Veränderungen in der gesamten US-Regierung vor, insbesondere bei der Wirtschafts- und Sozialpolitik sowie den Rollen der Bundesregierung und der Bundesbehörden....
https://de.wikipedia.org/wiki/Project_2025?utm_source=chatgpt.com


wsls.com
Hungary's transformation into an 'electoral autocracy' has parallels to Trump's second term
Orbán has formed a close bond with Trump and has made multiple visits to the president’s Florida resort. This week, the prime minister praised Trump's unilateral outreach to Russian President Vladimir...



https://democratic-erosion.org/2025...eral-turn-under-orban/?utm_source=chatgpt.com

democratic-erosion.org
How to Erode a Democracy: Hungary’s Illiberal Turn Under Orbán - Democratic Erosion
Using the tools of democracy – a parliamentary majority, new laws, and a new constitution – Orbán has freely stated his intention to create a “illiberal state” in Hungary, so erasing democratic checks...
https://kettering.org/the-global-di...-for-authoritarianism/?utm_source=chatgpt.com

kettering.org
The Global Dimensions of Project 2025: A Foreign Policy for Authoritarianism - Kettering Foundation
THE GLOBAL DIMENSIONS OF PROJECT 2025: A FOREIGN POLICY FOR AUTHORITARIANISM Categories: Blog SeriesTags: Defending Inclusive Democracy, democracy, Derek Barker, From Many, We, Project 2025 Septembe...
https://kettering.org/the-global-di...-for-authoritarianism/?utm_source=chatgpt.com
https://kettering.org/the-global-di...-for-authoritarianism/?utm_source=chatgpt.com


reddit.com
Project 2025 Reflect Historical Patterns of Religious Movements Leading to Authoritarian Governance.
16. Februar 2025 — Project 2025, developed by the Heritage Foundation, outlines a plan to reshape the U.S. federal government under a conservative administration. Some observers note potential parallels between this ini...



theguardian.com
Russ Vought: key Project 2025 figure set to continue Trump cuts after Musk exit
16. Mai 2025 — Russ Vought's years-long quest to dismantle the federal workforce and consolidate power for the president is coming to fruition, and he may be given a major boost when he reportedly takes on Elon Mus...



theguardian.com
Trump's appointments signal which Project 2025 goals he might advance first
8. Januar 2025 — Trump’s appointments signal which Project 2025 goals he might advance first Date: Wed Jan 8 12:00:32 2025 UTC Despite disavowing Project 2025 on the campaign trail and the people involved with creat...



apnews.com
How Donald Trump and Project 2025 previewed the federal grant freeze
28. Januar 2025 — ATLANTA (AP) - A White House order to freeze federal grants reflects a theory of presidential power that Donald Trump clearly endorsed during his 2024 campaign. The approach was further outlined in t...

moderndiplomacy.eu
Project 2025 by the Heritage Foundation: The Return of American-Style Authoritarianism? - Modern Diplomacy
MODERN DIPLOMACYALL VIEWS | ALL VOICES Search MODERN DIPLOMACYALL VIEWS | ALL VOICES Subscribe Americas PROJECT 2025 BY THE HERITAGE FOUNDATION: THE RETURN OF AMERICAN-STYLE AUTHORITARIANISM? Un...



bostonreview.net
Inside Project 2025 - Boston Review
Mandate for Leadership’s final set of tactics for hijacking the administrative state have to do with limiting or evading congressional oversight. Several chapters, for instance, describe how the admin...



abcnews.go.com
Hungary's transformation into an 'electoral autocracy' has parallels to Trump's second term - ABC News
Although the two men and political systems are different, there are striking parallels between what Orbán has achieved in Hungary and Trump’s agenda and approach for his second term. After becoming p...



britannica.com
Project 2025 | Definition, Heritage Foundation, Donald Trump, Recommendations, Authoritarianism, Christian Nationalism, & Facts | Britannica
NEWS • Trump and Project 2025 • June 5, 2025, 9:16 AM ET (USA Today) Show less Project 2025 is a wide-ranging set of conservative to ultraconservative recommendations regarding U.S. government stru...



journalofdemocracy.org
Explaining Eastern Europe: Orbán’s Laboratory of Illiberalism | Journal of Democracy
WHAT DOES ORBÁN WANT? Although some liken him to a real dictator, the truth is that Orbán’s political character cannot be understood apart from the logic of competitive electoral politics. Unlike man...



americanprogress.org
Project 2025: Exposing the Far-Right Assault on America - Center for American Progress
THE DANGERS OF PROJECT 2025: GLOBAL LESSONS IN AUTHORITARIANISM Far-right policies such as the Heritage Foundation’s Project 2025 threaten American democracy by mirroring authoritarian tactics seen i...



wiley.com
‘Illiberal Democracy’ after Post‐Democracy: Revisiting the Case of Hungary - Kim - 2023 - The Political Quarterly - Wiley Online Library
At a party event in September 2009, Orbán had already spoken openly of the possibility that the widely anticipated Fidesz landslide at the upcoming elections would inaugurate a new era of one-party do...



commondreams.org
Analysis Exposes Trumpian Project 2025 as 'Far-Right Playbook for American Authoritarianism' | Common Dreams
To donate by check, phone, or other method, see our More Ways to Give page. × Former U.S. President Donald Trump, the GOP's 2024 front-runner, speaks during a Moms for Liberty summit on June 30, 202...
 
Die letzten 50 Jahre verpasst?

Huch, ich wusste gar nicht, dass ich scheinbar gar nicht in einem Deutschen Industrieunternehmen arbeite. Aber wenn du das weißt, dann ist ja gut. Meines Wissens nach haben wir immer noch Industrie in Deutschland.
 
Meines Wissens nach haben wir immer noch Industrie in Deutschland.
Im Bereich Werften, Kohle, Stahl, Elektro, Unterhaltungsindustrie etc,
ist die Industrieproduktion in Deutschland schon seit Jahrzehnten rückläufig.
Dies ist kein "neues Phänomen".

Was lustiges,
Elon gründet eine neue Partei,
mal schauen wann Trump ihn ausweist und die staatlichen Gelder entzieht :D
 
In der Industrie arbeiten bei weitem nicht alle in der Fertigung bzw. Produktion. Nur mal so.

In Deutschland sehe ich aktuell eine Tendenz zur Deindustrialisierung. Ich hoffe, das kann noch verhindert werden.
Jetzt sag mir bitte nicht, dass du ernsthaft glaubst, dass Trump "Industriejobs" zurückholen würde. Oder dass jemand wirklich der Meinung ist, dass Fertigung aus China zurück nach Deutschland geholt werden könnte...

Oder allgemein, dass hier irgendjemand wirklich denkt, diesem Narzissten und seiner Faschistenentourage würde es auch nur 5 Sekunden am Tag um normale Menschen, Bürger und Arbeiter gehen...
 
Mal ein paar Hintergründe zur eigentlichen MAGA-Bewegung, deren autoritär Zielen und Ideologie, also abseits dem in der Öffentlichkeit zur Schau gestellten "it's about the workers in fly-over-country"-Bullshit:

Zwar ZEIT+, aber vielleicht hat der ein oder andere ja einen passenden Zugang

Wobei ich die Zeit für den Begriff "konservative Vordenker" kritisiere.... das sind keine "Konservative". Das sind christliche Fundamentalisten, die zurück zu einer weiß homogenen Aristokratie wollen.
 
Vielleicht, weil dort viele Jobs vorhanden sind u. Arbeitsplätze benötigt werden.

Was per se ein vollkommen tumbes Argument ist. Demnach "müsste" man auch den Kohleabbau erhalten und wieder haufenweise Hufschmiede in Lohn und Brot bekommen.

Aber mal anders: Vielleicht solltet ihr euch erst mal darüber verständigen, was ihr jeweils unter Industrialisierung (da geht das Verständnis nämlich schon häufig arg auseinander) versteht. Dann könnt ihr euch Gedanken darüber machen, ob das denn zukunftsfähige Branchen sind (d.h. sowohl inhaltlich zukunftsfähig, also ob künftig noch benötigt (Stichwort: Hufschmied), als auch wirtschaftlich zukunftsfähig). Nebenbei kann man sich auch die Frage stellen, ob es strategisch sinnvoll ist, diese Branchen selbst zu erhalten/betreiben, oder eben in/durch andere Länder ausführen zu lassen. Und dann steht am Ende die Frage, ob es sinnvoll ist, diese Bereiche zu erhalten.
 
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Reaktionen: MichaNbg
Die Zeit ist natürlich sehr stark links, geht schon nahe an Antifa Unterstützung, wie @MichaNbg ja selbst auch 😉


Ich glaube auch, bevor man sich über Industrialisierung erhalten streitet, sollte man erst mal klären, was damit überhaupt gemeint ist – das verstehen nämlich viele völlig unterschiedlich. Für die einen ist das „Industrie 4.0 mit Robotern und KI“, für andere geht’s noch um Werkbänke und Fließbandarbeit.
Was die Zukunftsfähigkeit angeht: Klar, Hufschmiede werden wir wohl nicht mehr viele brauchen. Aber viele alte Industriezweige könnten durch neue Technologien wieder richtig spannend werden, z. B. Maschinenbau oder Stahl, wenn’s um klimaneutrale Produktion geht. Also nicht gleich alles als „veraltet“ abstempeln.
Das Auslagern ins Ausland hat jahrelang super funktioniert, bis es halt nicht mehr funktioniert hat. Pandemie, Lieferkettenchaos, politische Spannungen … Jetzt merkt man, wie abhängig man ist, wenn man zu viel auslagert. Gerade bei kritischer Infrastruktur oder Zukunftstechnologien macht’s schon Sinn, wieder mehr selbst zu machen. Nicht alles, aber strategisch wichtige Sachen eben.

Nicht alles bewahren, aber auch nicht alles abschaffen, nur weil es gerade billiger geht. Lieber ehrlich schauen, was wir wirklich noch brauchen und was wir nicht anderen überlassen sollten.
 
Im Bereich Werften, Kohle, Stahl, Elektro, Unterhaltungsindustrie etc,
ist die Industrieproduktion in Deutschland schon seit Jahrzehnten rückläufig.
Dies ist kein "neues Phänomen".

Ich meine mit Deindustrialisierung den vollkommenen Industrieabbau insbesondere durch die Verlagerung in günstigere Länder. Dass in der Vergangenheit einzelne Industriezweige aus diversen Gründen abgebaut wurden, ist mir schon klar.

Allerdings glaube ich andererseits auch, dass z.B. die Rüstungsindustrie eine Zukunft in Deutschland hat. Hier müssen einige der derzeitigen Industrieunternehmen aber dann einfach auch mal umdenken.
 
Ich meine mit Deindustrialisierung den vollkommenen Industrieabbau insbesondere durch die Verlagerung in günstigere Länder. Dass in der Vergangenheit einzelne Industriezweige aus diversen Gründen abgebaut wurden, ist mir schon klar.
Naja, was ist denn die Alternative? Produktion verlagert sich dorthin, wo es insgesamt den meisten Sinn für die Unternehmen macht. Es ist ja nicht immer (nur) der Preis ausschlaggebend sondern eben auch Fragen der Position in der Supply Chain, Qualifikation der Mitarbeiter, Standortkosten, etc. etc.

Und da tun sich westliche Standorte aufgrund der (zurecht) hohen Anforderungen an Arbeitsschutz, Finanzierung der Gesellschaft, Umweltschutz, etc. natürlich deutlich schwerer als Staaten denen es am Ende des Tages einfach Wurscht ist ....

Frage ist auch, ob wir wirklich "Industrie zurück haben" wollen. Oder auch die USA. Nehmen wir doch mal die Medikamentenproduktion. Weshalb liegt die jetzt vollständig in China und Indien? U.a. weil die Herstellung der Grund- und Wirkstoffe unfassbar aufwendig und umweltintensiv sind. Stellt man die Medikamente hier her, kostet eine Packung Ibuprofen dann eben nicht mehr 2,49 sondern eher 15+. Und da sind die Kosten für die damit verbundenen massiven Umweltzerstörungen noch gar nicht eingerechnet.

Da stellen sich dann schon zwei Fragen:
a) wer ist bereit, diese Preise zu bezahlen?
b) wer möchte den Rhein wieder streckenweise als stinkende, hochgiftige, lebensgefährliche Kloake wie in den 1970ern?

Niemand. Klar, es ist auch "unfair" das nun einfach China und Indien aufzubürden. Wie haben unsere Umwelt letztendlich auf deren Kosten "repariert". Aber will das wirklich jemand umkehren? Ich vermute mal nicht.

Ist wie bei der Stromgewinnung. Diesel Dieter und Kohle Katrin wollen keine "Verspargelung der Landschaft" und stören ich an Solarfeldern.... aber ein Kohlekraftwerk, nen Tagebau oder ein Atommüllendlager wollen sie auch nicht in der Nähe.
 
Die Zeit ist sehr stark links? 🤣

Lieber ehrlich schauen, was wir wirklich noch brauchen und was wir nicht anderen überlassen sollten.
Dann sollte man bzw. Du mal ehrlich schauen was passiert ist. Es gibt Schätzungen das im Bereich der erneuerbaren Energien, vor allem in der Produktion von Anlagen, dass seit 2011 150.000 Arbeitsplätze verloren gingen. Die Dänen bauen gerade in Aarhus die Produktion ihrer Windkraftanlagen aus und schaffen 1500 Arbeitsplätze. Und lachen sich kaputt. Und hier? Diese „ehrliche Schau“ wie sie hier von dir, aber vor allem in, sagen wir mal, konservativen Kreisen gefordert wird, ist eben von diesen nicht gemacht worden. Mit mahnenden Worten den Hufschmied nicht zu vergessen ist die Weltmarktführung in Windkraft, Photovoltaik und Solartechnologie aufgegeben worden. Das ist doch müssig eine „ehrliche Schau“ zu fordern sie aber doch eigentlich zu verweigern.
 
Gerade weil das Thema so wichtig ist, sollten wir tatsächlich ehrlich hinschauen.
Ja, es stimmt, dass seit 2011 viele Arbeitsplätze in der Produktion von Anlagen für erneuerbare Energien verloren gegangen sind. Aber das zeigt doch vor allem, dass damals falsche industriepolitische Entscheidungen getroffen wurden. Es reicht nicht, auf eine Branche zu setzen und zu hoffen, dass sie sich schon durchsetzt. Man braucht verlässliche Rahmenbedingungen, strategisches Denken und die Bereitschaft, konsequent zu handeln. Genau das hat in Deutschland oft gefehlt.

Und ja, andere Länder wie Dänemark oder China haben diese Lücken genutzt. Aber was folgt daraus? Nicht, dass wir jetzt planlos aufholen sollten, sondern dass wir sehr genau überlegen müssen, wo wir noch wirklich eine Rolle spielen können. Es bringt nichts, Milliarden in Bereiche zu pumpen, in denen andere längst dominieren. Stattdessen sollten wir unsere Stärken ausbauen, etwa in der Systemintegration, der Speichertechnologie, der Digitalisierung von Netzen oder dem Betrieb komplexer Energiesysteme.

Eine ehrliche Bestandsaufnahme heißt nicht, alles schlechtzureden. Es heißt aber auch nicht, sich mit Symbolpolitik zufrieden zu geben. Wenn wir ernsthaft zukunftsfähig sein wollen, müssen wir strategisch investieren, klug priorisieren und den Mut haben, alte Fehler zu benennen. Genau darum geht es mir, wenn ich eine ehrliche Schau fordere.

Und ja. Die Zeit war schon immer Linksliberales Leitmedium. Und wer es verfolgt, bekommt auch mit, dass sie in den letzten Jahren sehr stark nach Links gedriftet ist.