US-Wahlen – Donald Trump

[MichaNbg]

evtl bist du in einem Antifa Forum mit deinen politischen Aussagen besser aufgehoben?

Evtl. lässt das jetzt auch bei dir tief blicken, wer weiß das schon? Oder bist du nicht gegen Faschismus?

 

[SomeUser]

Evtl. lässt das jetzt auch bei dir tief blicken, wer weiß das schon? Oder bist du nicht gegen Faschismus?

Da wäre ich sehr vorsichtig: Nur weil man gegen Faschismus ist bedeutet das nicht, dass man die Antifa gut findet. Ebensowenig muss ich als vegan/vegetarisch lebender Mensch PETA unterstützen.

Im Gegenteil: Auch wenn das gemeinsame Ziel in ähnlicher Richtung liegt, kann man Art, Mittel, Wege und weitere Aspekte des Handelns dieser Gruppen auch dann deutlich kritisch bis ablehnend gegenüber stehen.

Dieses rhetorische Mittel des "du bist doch nicht etwa gegen etwas gutes?!" verfängt hier gar nicht.

 

[Martin Wendel]

Evtl. lässt das jetzt auch bei dir tief blicken, wer weiß das schon? Oder bist du nicht gegen Faschismus?

Sonst geht’s dir noch ganz gut?

 

[MichaNbg]

Sonst geht’s dir noch ganz gut?

Ach, mir geht's nicht gut aber darf mich ins "AntiFa-Forum" schicken (wobei jeder weiß, wie er das meint), weil ich Faschisten als das bezeichne was sie sind?

Siehe hier:

Da wäre ich sehr vorsichtig: Nur weil man gegen Faschismus ist bedeutet das nicht, dass man die Antifa gut findet.

This.

Also, entweder an die eigene Nase im Team fassen oder gut sein lassen.

 

[Nathea]

... weil ich Faschisten als das bezeichne was sie sind? ...

Bezeichne sehr gern Faschisten als Faschisten, stelle liebend gern auch dar, warum Du das als gerechtfertigt und notwendig erachtest, damit hast Du unsere ganze Unterstützung.

Aber diese wortgewaltigen Verunglimpfungen und verbalen Aussetzer gehen nicht in Ordnung, gegen wen auch immer.

 

[MichaNbg]

Aber diese wortgewaltigen Verunglimpfungen und verbalen Aussetzer gehen nicht in Ordnung, gegen wen auch immer.

Da bin ich ja im Grunde bei dir. Und vor wenigen Jahren war ich selbst jemand, der andere versucht hat ein wenig zu bremsen und zu beruhigen. Nicht alle über einen Kamm scheren, gibt auch hier und da und usw.

---edit---

. Aber wenn man sich ansieht, was sie da gebaut haben und was sie damit vorhaben, dann muss man das Kind beim Namen nennen. Es sind ---. Und sie schaffen gerade jegliche Justiz ab.

Dort bauen sie bereits, bei uns träumen sie davon und fangen schon mit den Planungen an.

Und nein, ich bin nicht mehr bereit, das irgendwie noch schön zu reden. Oder zu ignorieren. Oder Faschisten, harten Nazis gegenüber noch besonders "höflich" zu sein. Da gibt es nichts zu "verunglimpfen". Die Täter damals waren D.....pack. Und sie sind es heute. Und Täter ist auch jeder, der wissentlich diese Menschen wählt. Denn niemand kann behaupten, er wüsste ja nicht.... heute noch weniger als damals. Denn egal in welchem Loch man in die Schule ging, diese Epoche wurden gelehrt. Hier wie dort.

Und wenn jemand auf die Idee kommt, diese simple Feststellung ins Lächerliche ("") ziehen zu wollen, lieber auf angebliche Etikette achtet und dabei diese Tatsache einfach weg löscht, stattdessen irgendwas von "geh doch ins AntiFa-Forum" faselt ... tja.

Und wer andere Menschen nicht als das anerkennt, sondern nur noch als Vieh behandelt. Ohne jeden Skrupel, hat kein Recht auf besondere Höflichkeit. Er hat ein Recht auf seine Menschenwürde und körperliche Unversehrtheit. Auf seine Menschen- und Bürgerrechte. Etwas, dass er selbst niemand anderem zugestehen möchte. Aber nicht darauf, dass man ihn aus Rücksicht auf die Wortwahl nicht als das bezeichnet, was er ist.

Und ja, es passt auch in diesen Thread. Denn nein, Musk hat nicht "sein Herz" in die Massen geschickt.


Ja, meinetwegen kann man drüber reden ob das heute morgen unvermittelt zu ... direkt? war. Geb ich. Aber das kann man auch anders lösen. Und ggf. anschreiben, ob man's nicht anders formulieren könnte. Oder oder oder. So aber ... G'schmäck'le.

 

[SomeUser]

Aber.. und das ist jetzt ein großes ABER .... ". Aber wenn man sich ansieht, was sie da gebaut haben und was sie damit vorhaben, dann muss man das Kind beim Namen nennen. . Und sie schaffen gerade jegliche Justiz ab.

Dort bauen sie bereits, bei uns träumen sie davon und fangen schon mit den Planungen an.

---edit---
Es geht ja nun mal leider wahnsinnig viel dümmliches Zeug in der Welt ab, da bestehen bei uns beiden keine zwei Meinungen. .

Und wer andere Menschen nicht als das anerkennt, sondern nur noch als Vieh behandelt. Ohne jeden Skrupel, hat kein Recht auf besondere Höflichkeit. Er hat ein Recht auf seine Menschenwürde und körperliche Unversehrtheit. Auf seine Menschen- und Bürgerrechte. Etwas, dass er selbst niemand anderem zugestehen möchte. Aber nicht darauf, dass man ihn aus Rücksicht auf die Wortwahl nicht als das bezeichnet, was er ist.

So sehr ich da auch bei dir bin, so sehr muss ich dir leider auch sagen, dass es nicht nur menschlich ist, sondern letztlich auch du so handelnst: Es entbehrt letztlich nicht einer gewissen Ironie, ein solches Handeln in einem Apple-Forum anzubringen. Oder anders gesagt: Geh mal durch die Wohnungen der Foristen hier und schau, welche Produkte dort von Herstellern rumliegen, bei denen es mehr als bekannt ist, dass dafür Kinder, Bevölkerungsgruppen, Ethnien, Menschen mit bestimmten sexuellen Identitäten oder was auch immer leider mussten.
DAS ist wiederum der Teil der Wahrheit, den dann keiner hören will. Da heißt es dann, dass man selbst ja nichts machen könnte (außer sich einzuschränken, aber wer will das schon...) und dass die Politik das lösen sollte (aber bitte auch nicht so, dass die Heizkosten dann steigen). Oder anders gesagt: Wasch mich, aber mach mich nicht nass!

 

[MichaNbg]

Es geht ja nun mal leider wahnsinnig viel dümmliches Zeug in der Welt ab, da bestehen bei uns beiden keine zwei Meinungen. Nur Es würde nämlich mal so eben das Leid und Opfer von Millionen Menschen relativieren.

Ich schrieb nicht Vernichtungslager.

Auch wenn das bei uns gerne gleichgesetzt wird. Ist es aber nicht.

Also … noch? nicht.



---edit---

So sehr ich da auch bei dir bin, so sehr muss ich dir leider auch sagen, dass es nicht nur menschlich ist, sondern letztlich auch du so handelnst: Es entbehrt letztlich nicht einer gewissen Ironie, ein solches Handeln in einem Apple-Forum anzubringen. Oder anders gesagt: Geh mal durch die Wohnungen der Foristen hier und schau, welche Produkte dort von Herstellern rumliegen, bei denen es mehr als bekannt ist, dass dafür Kinder, Bevölkerungsgruppen, Ethnien, Menschen mit bestimmten sexuellen Identitäten oder was auch immer leider mussten.
DAS ist wiederum der Teil der Wahrheit, den dann keiner hören will. Da heißt es dann, dass man selbst ja nichts machen könnte (außer sich einzuschränken, aber wer will das schon...) und dass die Politik das lösen sollte (aber bitte auch nicht so, dass die Heizkosten dann steigen). Oder anders gesagt: Wasch mich, aber mach mich nicht nass!

Bin ich absolut bei dir.

 

[voyager]

---edit---"

Ich will dir nicht zu nahe treten (und nein, ich bin noch immer bei weitem kein AFD Freund) Aber mit solchen Aussagen kratzt du gefährlich am 130er, wenn sich wer daran stört (und ja, da sind leute schon für weniger danach verurteilt worden). Nur ein gutgemeinter Rat.

 

[MichaNbg]

Siehe eins oben drüber.

 

[voyager]

Siehe eins oben drüber.

Das problem ist, das ist n Offizialdelikt, und teils probieren die sogar im „Agathe Bauer“ Stil aus verhasplern entsprechende Phrasen rauszuhören und anzuklagen (und ja, da läuft aktuell tatsächlich ein Verfahren) . Ist nur ein gutgemeinter rat.

 

[MichaNbg]

The Grand Opening of an American Concentration Camp

The Republicans are proudly calling it “Alligator Alcatraz.” Let’s call it what it is.

newrepublic.com

Trump’s Massive Deportation Plan Echoes Concentration Camp History

Trump’s language about immigrants “poisoning” the U.S. repeats past rhetoric that led to civilian detention camps, with horrific, tragic results

www.scientificamerican.com

Das problem ist, das ist n Offizialdelikt, und teils probieren die sogar im „Agathe Bauer“ Stil aus verhasplern entsprechende Phrasen rauszuhören und anzuklagen (und ja, da läuft aktuell tatsächlich ein Verfahren) . Ist nur ein gutgemeinter rat.

In wie weit sollte §130 hier deiner Ansicht nach zum Tragen kommen können?

 

[voyager]

In wie weit sollte §130 hier deiner Ansicht nach zum Tragen kommen können?

Verharmlosung d. Holocaust. Und ein Abschiebelager mit einem KZ zu vergleichen fällt da rein.

Und US Medien haben in Deutschland keine Kraft, du unterliegst der deutschen rechtssprechung, nicht der US , wo vieles in dem bereich erlaubt ist (auch Symbole,...)

und die Behörden haben vor kurzem aus einem Live stream vom letzten Jahr, der über mehrere Stunden ging, einen 5 Sekunden Versprecher raus genommen und angeklagt (gleich direkt mit Strafbefehl und 16.000€ Strafe zu zahlen). Dagegen jetzt vorgehen kostet dem "Verurteilten" gleich paar tausender an Anwaltskosten,... abgesehen vom Stress.

aber ist ja deine Sache

 

[MichaNbg]

Verharmlosung d. Holocaust. Und ein Abschiebelager mit einem KZ zu vergleichen fällt da rein.

Und US Medien haben in Deutschland keine Kraft, du unterliegst der deutschen rechtssprechung, nicht der US , wo vieles in dem bereich erlaubt ist (auch Symbole,...)

Ok, nehmen wir an ... dem ist so. Dann würde ich ehrlicherweise erwarten, dass du eher an diesem Punkt "eingreifst" als bei dem anderen. Bei dem einen stört man sich am Tonfall, hier vermutest du, dass eine strafbare Äußerung vorliegen könnte. Das eine löschst du, das andere lässt es stehen und zitierst es sogar?

Dann editiere das Original und die Zitate?

 

[voyager]

Dann editiere das Original und die Zitate?

Ich habe, falls ich nix übersehen habe, alles raus genommen.

Bei dem einen stört man sich am Tonfall, hier vermutest du, dass eine strafbare Äußerung vorliegen könnte

Der Tonfall war ja da, das andere ist "nur" eine Vermutung. Und ich hab auch inzwischen paar Stunden hier nicht rein geschaut. Und es war absolut nicht bös gemeint gegen dich. Aber vielleicht denkst du in zukunft dran. Leider(oder Gottseidank) sind die Behörden da derzeit recht überempfindlich. (und wenn dich das näher interessiert, nach Shurjoka und Kuchen TV auf YT suchen, da laufen gerade ein paar Sachen in die Richtung, eben zum teil auch wegen Abstrusen sachen ohne Substanz)

 

[MichaNbg]

Ich habe, falls ich nix übersehen habe, alles raus genommen.

Naja, nicht ganz. Bei mir habe ich selbst nachgeholfen. Die Zitate stehen auch noch. Aber schon mal danke im Sinne eines wieder beruhigteren Tonfalls. Auch wenn es zunehmend schwer fällt, bei allem was passiert und wohin die Welt steuert..

Wobei das natürlich - an anderer Stelle! - eine interessante Frage wäre. Denn am Ende bezeichnen die USA bsp. die Internernierungslager der Japaner während des WK2 eben selbst als solche. Haben sie damals, tun sie heute.

Und man muss eben festhalten, mit genau solchen "Lagern" hat es bei uns auch angefangen. Selbst die Aufmachung ist die selbe.

 

[voyager]

Denn am Ende bezeichnen die USA bsp. die Internernierungslager der Japaner während des WK2 eben selbst als solche. Haben sie damals, tun sie heute

das ist eben die USA wo auch Kreuze,... erlaubt sind zu tragen und gewisse "Begrüßungen" laut zu rufen. Darüber sich aufzuregen ist nur vergeudete Lebenszeit

 

[Benutzer 66680]

Die Quellen sind dem beigefügten Bild zu entnehmen. Ich hielt es für passend, auch mal diese Sicht hier aufzuzeigen.

 

[Gelöschtes Mitglied 33832]

Zumindest fährt er zuerst die eigene Wirtschaft an die Wand


Im Deutschlandfunk heute morgen hat ein Analyst aufgedeckt dass die USA sich auf immer kürze Zeiträume verschulden, weil ihnen die Zinsen zu hoch werden.
Nur noch ein Bruchteil wird auf 5 Jahre finanziert.
Bin gespannt, wann die großen Wetten gegen den Dollar starten und was Japan, Schweiz und China dann machen ^^


Gibt es eigentlich irgend einen Bereich, wo es den Leuten besser geht als vor 6 Monaten?

 

[Maddez]

Die Quellen sind dem beigefügten Bild zu entnehmen. Ich hielt es für passend, auch mal diese Sicht hier aufzuzeigen.
Anhang anzeigen 207104

Ich finde dieser Text hat einen Denkfehler. Nicht das Politische ist der Souverän über das Kapital sondern Trump macht das Kapital zum einzigen Souverän. Bis jetzt hat noch keiner von seiner Politik profitiert, es sei den er hat Geld wie Heu und steht Trump nahe.
Und dann steht da eben auch noch „… ob in erster Linie für sein Land, seine oligarchische Klasse oder für sich selber sei erst mal dahingestell.“ Aha.
Ich frage mich was solche Artikel sollen. Verwirrung stiften und den Eindruck hinterlassen man wäre zu blöd selbst zu denken und nur manipuliert? Wahrscheinlich.