Corona und impfen

[olle]

In vielen Krankenhäusern sind die Intensivbetten mittlerweile wieder voll. Eben vielfach auch durch ungeimpfte Corona-Patienten. Was passiert also, wenn du wegen eines Schlaganfalls dringend intensiv behandelt werden musst, es aber kein freies Intensivbett gibt. Fröhlich mit den Folgen des Schlaganfalls weiterleben in dem Wissen, dass die Folgen vermeidbar gewesen wären?

Leider gab es das Kommentar von Verlon nicht her, von welcher medizinischen Behandlung er gesprochen hat. Ich bin demnach nicht gleich von einem Extrema ausgegangen, sondern für mich klang es so, als würde generell eine medizinische Behandlung gefordert werden, was ja nicht der Fall ist.

 

[Verlon]

Kannst du bitte prezisieren, welchen Beitrag du genau meinst?

den Beitrag hatte ich ebenfalls zitiert, schau nochmal nach.

ich merk schon, du eierst jetzt 10 Beiträge lang um das Wort "fordern" rum, um dich mit den eigentlichen Sachverhalt nicht auseinandersetzen zu müssen. Ersetz einfach das Wort "fordern" mit "Anspruch". Die Ansprüche von Ungeimpften in Bezug auf Kontakte und medizinischer Behandlung tragen erheblich zum Problem der Krankheitslast in den Krankenhäusern bei. Thats it.

 

[O-bake]

Eine sehr gute Frage. Ich stolper hier auch immer wieder über das "Fordern der Ungeimpften".

Und wieder fällt der Thread auf Schwurbler-Verwirrtaktik rein.
Es wird einfach so behauptet, dass "immer wieder" über angebliche Forderungen der Ungeimpften geredet wird und schon dreht der Thread durch.
Hat sich mal jemand gefragt, wo das hier im Thread vorgekommen ist? Und dazu noch "immer wieder"?
Richtig, gar nicht. Deswegen braucht man da auch nicht drüber zu diskutieren.

 

[olle]

Ich eier hier nicht auf einem Wort rum, sondern es wurde gefragt, was genau Ungeimpfte fordern.
Leider gab es dazu nur unzureichende Antworten. Es besteht derzeit kein Kontaktverbot, also wo bitte werden Kontakte gefordert?
Nenn es fordern oder Anspruch oder sonstwie, es ändert nichts daran, dass jedem die gleiche medizinische Behandlung zusteht. Diese muss in Deutschland niemand extra einfordern.
Ich entnehme aber deinem letzten Satz, dass es dir lieber wäre, dass Ungeimpfte sich nicht in medizinische Behandlung geben, um anderen kein Bett wegzunehmen. Richtig?

@staettler
Deine Frage wurde bis dato nicht wirklich beantwortet und auch nicht belegt.
Ich finde, wie gesagt, auch keine Artikel oder ähnliches, die sich um die Forderungen von Ungeimpften drehen. Liegt vielleicht daran, dass nichts gefordert wird.

 

[dtp]

Dann frage ich mal anders herum. Wie viele Ungeimpfte verzichten freiwillig auf soziale Kontakte, indem sie sich so verhalten, als gäbe es für sie einen Lockdown?

Es wird ein verschwindend kleiner Teil sein. Somit kann das Handeln der überwiegenden Mehrheit der Ungeimpften durchaus als eine Forderung interpretiert werden.

 

[rootie]

Endlich Impfpflicht in Österreich, wird bei uns sicher auch kommen.

 

[Thaddäus]

Don‘t feed the troll…

 

[olle]

Dann frage ich mal anders herum. Wie viele Ungeimpfte verzichten freiwillig auf soziale Kontakte, indem sie sich freiwillig so verhalten, als gäbe es für sie einen Lockdown?

Es wird ein verschwindend kleiner Teil sein. Somit kann das Handeln der überwiegenden Mehrheit der Ungeimpften durchaus als eine Forderung interpretiert werden.

Darüber gibt es keine Zahlen.
Ich halte das für sehr weit hergeholt, um dann eine Forderung daraus zu machen.
Man kann nur von Forderung sprechen wenn etwas einem Teil erlaubt, dem anderen aber nicht gestattet ist. Wenn jemand etwas freiwillig tut, kann man denen, die das nicht tun, keine Forderung unterstellen.

Don‘t feed the troll…

Fällt euch nichts anderes mehr ein?

Ich rate sowohl dir als auch @O-bake Abstand davon zu nehmen, mich mit Ausdrücken wie Troll oder Schwubbler in Verbidnung zu bringen nur weil ich nicht mit eurer Meinung konform gehe.

Und wieder fällt der Thread auf Schwurbler-Verwirrtaktik rein.
Es wird einfach so behauptet, dass "immer wieder" über angebliche Forderungen der Ungeimpften geredet wird und schon dreht der Thread durch.
Hat sich mal jemand gefragt, wo das hier im Thread vorgekommen ist? Und dazu noch "immer wieder"?
Richtig, gar nicht. Deswegen braucht man da auch nicht drüber zu diskutieren.

Geil dich doch bitte nicht an dem "immer wieder" auf. Wer diesen Thread mit liest, wird über diese Unterstellungen, dass Ungeimpfte etwas fordern, möchten oder gern hätten, immer wieder mal stolpern. Noch mehr aber stolpert man über die Forderungen gegenüber Ungeimpften. Sowohl hier im diesem Thread also auch in diversen Artikeln.

 

[dtp]

...wird bei uns sicher auch kommen.

Bezweifle ich, ehrlich gesagt. Dafür ist die kommende Regierungskoalition zu heterogen aufgestellt. Schon jetzt wurden ja viele pauschale Regelungen (Lockdown, flächendeckende Schulschließungen, generelle Reisebeschränkungen) entfernt.

Könnte mir gut vorstellen, dass die FDP hier interveniert hat, aber dafür dann bei den Klimazielen klein beigeben wird. Also quasi mit 130 auf der Corona-Autobahn.

 

[Verlon]

Ich eier hier nicht auf einem Wort rum, sondern es wurde gefragt, was genau Ungeimpfte fordern.

Natürlich eierst du rum und weiterhin die Tatsache zu ignorieren, dass Ungeimpfte das Vielfache der Krankheitslast wie Geimpfte generieren, weil sie eben die genauso Kontakte haben und genauso bei Bedarf medizinisch versorgt werden wie alle anderen auch.

Das ist schlicht die Anerkennung von Tatsachen.

Ich entnehme aber deinem letzten Satz, dass es dir lieber wäre, dass Ungeimpfte sich nicht in medizinische Behandlung geben, um anderen kein Bett wegzunehmen. Richtig?

Falsch! wie gesagt, beschränk dich auf das, was ich geschrieben habe. Ich beschreibe die Situation und habe keinerlei Aussage darüber getroffen, wie man sie lösen sollte.

Aber du kannst ja mal anfangen: was wäre deiner Meinung nach die Lösung?

 

[ottomane]

Bezweifle ich, ehrlich gesagt. Dafür ist die kommende Regierungskoalition zu heterogen aufgestellt. Schon jetzt wurden ja viele pauschale Regelungen (Lockdown, flächendeckende Schulschließungen, generelle Reisebeschränkungen) entfernt.

Das verheißt nichts gutes für den Winter. Sie werden zu lang herumdiskutieren und dann zu spät und hart reagieren müssen.

 

[saw]

Bisher haben sich ca. 5,2 Millionen Menschen infiziert,

von 12 Millionen Infiizierten ausgehe

Du weist schon, dass auch nach einer Infektion,
der "Schutz" mit der Zeit wieder nach lässt?
Die meisten der 12 Millionen die du da gerade rechnest, haben überhaupt keinen Schutz mehr.

 

[olle]

Natürlich eierst du rum und weiterhin die Tatsache zu ignorieren, dass Ungeimpfte das Vielfache der Krankheitslast wie Geimpfte generieren, weil sie eben die genauso Kontakte haben und genauso bei Bedarf medizinisch versorgt werden wie alle anderen auch.

Ich ignoriere diese Tatsachen überhaupt nicht! Es geht hier aber nicht um Tatsachen, sondern um die Frage, die @staettler, gestellt hat.
Man kann nicht fordern, was man nicht schon hat. Man hat Kontakte und darf diese wahrnehmen, denn dies ist nicht verboten. Man hat Anspruch auf medizinische Behandlung, denn diese wird einem nicht verwehrt. Ergo sind das alles keine Forderungen.

@staettler: Blickst du bei diesen Antworten auf deine Frage durch bzw. reicht dir das als Antwort auf deine Frage?

 

[Verlon]

Ich ignoriere diese Tatsachen überhaupt nicht!

Also, was ist deine Lösung für das Problem?

Es geht hier aber nicht um Tatsachen, sondern um die Frage, die @staettler, gestellt hat.

die wurde jetzt mehrfach beantwortet.

 

[olle]

1. Also, was ist deine Lösung für das Problem?

2. die wurde jetzt mehrfach beantwortet.

zu 1. Du versuchst hier den Spieß umzudrehen, weichst vom Thema ab und möchtest nun Vorschläge zur Kontaktreduzierung und medizinischer Behandlung von Ungeimpften.

zu 2. Wurde sie nicht!

 

[Thaddäus]

Fällt euch nichts anderes mehr ein?

In deinem speziellen Fall eigentlich nichts mehr, nö.

 

[Verlon]

Du versuchst hier den Spieß umzudrehen, weichst vom Thema ab und möchtest nun Vorschläge zur Kontaktreduzierung und medizinischer Behandlung von Ungeimpften.

ich wollte einfach mal schauen, ob du auch konstruktive Vorschläge zu der akuten Lage hast oder ob es dir nur weiterhin um die völlig sinnfreie Diskussion geht, ob das das Wort "fordern" nun die richtige Wahl in dem besagten Satz war, obwohl schon zig mal erklärt wurde, was damit gemeint war. Du hast dich für Nr. 2 entschieden.

 

[olle]

Im Tatsachen verdrehen, bist du wie einige hier, ganz vorne dabei. Habt wohl alle das gleiche Seminar besucht.
Ich möchte nicht die Frage von @staettler nicht zum x-ten Male wiederholen. Du kannst und willst sie nicht beantworten, weil du es anscheinend nicht kannst. Stattdessen fragst du nach Lösungsvorschlägen zur aktuellen Situation, was überhaupt nicht das Thema.
Aber gut, lassen wir das.

 

[Thaddäus]

Aber gut, lassen wir das.

Und jetzt kommt wieder ein Paar Seiten lang nichts von dir, und dann geht es wieder von vorne los.

 

[doc_holleday]

Habt wohl alle das gleiche Seminar besucht

Sagte der Seminarleiter...