Apple prüft Fotos künftig auf Kinderpornographie

[Mitglied 246615]

Ich hoffe, Du erkennst den Zusammenhang der Grundprobleme.

 

[Martin Wendel]

Noch dazu nittel einer KI, gegen deren Entscheidung wir und sehr wahrscheinlich nach nicht wehren können.

Wärs dir lieber, ein Mensch kontrolliert jedes Foto auf Kindesmissbrauch?

 

[Mitglied 246615]

Wärs dir lieber, ein Mensch kontrolliert jedes Foto auf Kindesmissbrauch?

Mir wäre lieber, niemand wird ansatzlos überwacht. Wieviele Kinderschänder gibt esß Dafür werden Milliarden unschuldiger überwacht! Diese staatlichen Träume haben Verfassungsgerichte laufend kassiert. Wenn das Apple macht, ist das nichts abńderes. Zur besseren Akzeptanz einen Fall vorzuschieben, gegen den man nicht sein kann, ist das übliche Vorgehen.

 

[Martin Wendel]

Mir wäre lieber, niemand wird ansatzlos überwacht.

Wie ist dann dein „noch dazu“ zu verstehen?

Diese staatlichen Träume haben Verfassungsgerichte laufend kassiert. Wenn das Apple macht, ist das nichts abńderes.

Na dann wird ja eh wieder schnell Schluss damit sein.

 

[Zug96]

Keine Ahnung was man davon halten soll. Generell finde ich das ganze aber auch nicht wirklich gut.

Angenommen du hast ein Nirvana Screenshot auf deinem IPhone kriegt man direkt Besuch vom FBI in den USA.

 

[iRoli]

Keine Ahnung was man davon halten soll. Generell finde ich das ganze aber auch nicht wirklich gut.

Angenommen du hast ein Nirvana Screenshot auf deinem IPhone kriegt man direkt Besuch vom FBI in den USA.

Hihihi! Nö! Is sogar noch bei Apple Music noch unzensiert! Sollte also keine Probleme bereiten!
Nur, was passiert bei sowas:? https://images.app.goo.gl/DJfEa8AJxjdnsCNR6

 

[iRoli]

Ist ein anerkannter „Künstler“ hier in Österreich.
Und das ist noch eins von den harmlosen Fotos von ihm… Gottfried Helnwein, falls es wen interessiert

Also hier in Österreich ist es Kunst, im (prüden) Amerika würde es für Apple sicher schon zur Kinderpornografie reichen das sie es weiterleiten.

 

[Technobilder]

An die Masken haben wir uns ja auch gewöhnt, und dass Kinder geschützt werden ist sooo tolll von Apple.
Hoffentlich ziehen andere Hersteller schnell nach und bauen das dann gleich überall ein, in Fernseher, Spielkonsolen und in diese smarten Lautsprecher - die können auch gleich auf verdächtige Worte etc. scannen! Und die Türkamera, ganz wichtig - ich hab ungern Terroristen im Haus, da wäre das vorsorgliche Scannen von Leuten, die vor der Tür stehen extrem sinnvoll!
Und direkt die Polizei rufen wenn da so ein Terrorist erscheint - gleich ab in den Knast mit dem!

Lässt sich alles machen, also her damit.
#Doppelplusgut

 

[Technobilder]

Es gibt nur 1 mir bekannte email adresse, und daher ist das der einzige gute Weg direkt jemand bei Apple zu erreichen.
FallsIhr natürlich weitere email Adressen kennt - solltet Ihr nicht zögernso lage emails zu schicken bis Apple einen Rückzieher macht!

-----------------------------------------
An: [email protected]

Hello Apple,

I use this email as its the only way for me to contact someone at Apple.

I am deeply concerend and PISSED about the now upcoming SPY functionality in iOS15 and sure all other OSX version.

Yeah make them believe its to protect children but sure we all know its just to open the door for governments to spy on us customers!

So I can only tell you that I am pissed about Apple lying to me about "we protect our customers" when they in fact just hail governments that need spy tools.

Fucking hypocrits you are!


I can tell you one thing for sure - IF that feature gets into ANY iOS, OSX or WatchOS version I will sure NOT upgrade.
And I will sure buy me a computer and cellphone that does not spy on me in the future!

And DONT tell me the usual marketing bla bla bla - just listen to what Edward Snowden and all the others tell you!


SO CHANGE YOUR DECISION NOW - or become a hypocrit liar!

And yes I would love this email getting forwarded to Apples managment so they know what long time customers like me think about assholes deciding such stupid things!


Best regards
Goetz Kohlberg

 

[Martin Wendel]

Nur, was passiert bei sowas:?

Angenommen du hast ein Nirvana Screenshot auf deinem IPhone kriegt man direkt Besuch vom FBI in den USA.

Ich denke nicht, dass sich das Cover von Nirvana oder Bilder von Gottfried Helnwein in einer Datenbank für Kinderpornographie befinden. Insofern stellt sich nicht einmal die Frage…

 

[dimo1]

Ich hoffe du erkennst den Unterschied zwischen „Ich höre mir potentiell alle Siri-Commands an von Usern, die keinen Opt-out gemacht haben“ und „In äußerst seltenen Fällen, wenn es zu angrenzender Sicherheit zu Kinderpornographie kommt, überprüfen wir Bilder“.

Eigentlich bin ich kein Freund von politischen Themen in Foren die sich z.B. mit Technik beschäftigten.

Allerdings wird jetzt hier der Anbieter politisch und ich teile deine Meinung nicht. Gerade als Moderator hätte ich auch eher eine kritische Sicht von dir erwartet und es macht den Eindruck, dass da doch die rosafarbene Applebrille einen Einfluss hat.

Vor gerade einer Woche kam die Überwachungssoftware in die Medien, eine riesen Schweinerei, und jetzt soll unter dem Deckmantel vermeintlich Gutes zu tun jeder Nutzer von einem Unternehmen in den USA überwacht werden.

Nein, das gefällt mir gar nicht und ist nicht der richtig.

 

[Mactigger]

Die Intention ist ehrenwert, die geplanten Massnahmen eine Katastrophe.

Bin einigermaßen geflasht, muss ich sagen.

Mein erster Gedanke war, wann wir als Europäer endlich mal ein technologisches Gegengewicht haben werden. Mir gehen unsere Freunde jenseits des Atlantik langsam auf den Geist, muss ich zugeben…

Auch wenn es ein bisschen off topic ist, die EU will im Herbst sogar noch einen Schritt weiter gehen. Das Vorhaben von Apple ist nur ein Baustein zu Schaffung eines gläsernen Menschen.

 

[m4371n]

Die Geschichte ist problematisch, aber anders als z.Zt. teilweise diskutiert wird. Bisher ist es schon so, das Apple, Microsoft, Google, etc. hochgeladene Fotos mit der von Apple erwähnten NCMEC Datenbank abgleichen. Das sie diesen Zugriff auf die Daten haben, steht auch in den Nutzungsbedingungen. Was sie nun tun wollen, ist, diese Suche auf sehr datensparsame Weise von der Cloud auf die Geräte zu verlagern. Und rein technisch ist das Konzept ziemlich cool.

Positiv dabei wäre, das mit dem Konzept der serverseitige Vollzugriff auf alle Bilder ausbleiben könnte und Apple auch die Daten in der iCloud verschlüsseln könnte, auf die sie heute noch Zugriff haben. Ob sie das tun werden, ist völlig unklar, würde aber zu Apples Datenschutzbemühungen passen.

Der grosse Nachteil ist, das Apple nun eine Technologie bereitstellt, die prinzipiell nach beliebigen Daten auf den Geräten suchen und Treffer melden kann. Das diese Technik ausgeweitet wird, könnte allein Apple verhindern. Sobald aber Regierungen entsprechende gesetzliche Regelungen beschliessen, wird sich Apple kaum dagegen wehren können oder wollen. Und spätestens, wenn es Gesetze dazu gibt, werden auch Apples Mitbewerber dieselbe Technik nutzen.

Bisher könnte man sich Clouddiensten verweigern, mit Apples Technik bekommt man die Scantechnik nun direkt ins Gerät. Und die funktioniert konzeptionell auch dann, wenn man keine Clouddienste nutzt.

 

[Mitglied 87291]

Ich denke nicht, dass sich das Cover von Nirvana oder Bilder von Gottfried Helnwein in einer Datenbank für Kinderpornographie befinden. Insofern stellt sich nicht einmal die Frage…

Du denkst das. Aber wer kontrolliert, dass dem nicht wirklich so ist?

Prinzipiell führt Apple damit eine Hash basierte Dokumentenprüfung auf Geräten ein. Die Liste ist nicht öffentlich einsehbar bzw. wird von privaten Organisationen verwaltet.

Was ist wenn in einigen weniger freiheitlich orientierten Ländern Oppositionelle Dokumente in der Hash Liste auftauchen? Was ist wenn die Prüfung von Bildern auf Dokumente ausgeweitet wird?

Das Apple für beliebige autokratische Systeme ala China, Russland und Co den Bückling macht, ist jetzt nicht gerade was neues. Wer kontrolliert ob das hier eingeführte System nicht zu massiven Missbrauch genutzt wird/werden kann? Apple selbst?

 

[MichaNbg]

Könnten wir uns jetzt bitte darauf verständigen, dass sich Apple ebenfalls einen feuchten Scheiss um „privacy“ schert und hier nur wieder „Kampf gegen Kindesmissbrauch“ vorgeschoben wird um nicht nur allumfassende Analyse der gespeicherten Daten einzuleiten sondern dem Kunden auch durch die Hintertür mitzuteilen, dass man im Falle des Falles seine Daten jederzeit vollständig (mit wenigen Ausnahmen) entschlüsseln kann und wird?
(Von wegen End2End…)

In einem Artikel habe ich diese Woche gelesen, dass Apple Bilder und andere Inhalte nicht mehr nur gegen Datenbanken bekannter Fälle prüft sondern auch selbst „erkennen“ möchte. Sollte dies wirklich so sein, wäre das hochgradig gefährlich für die Anwender. Solche Systeme generieren naturgemäß zu viele false positives. Und wenn das „Review Team“ dann mit amerikanischen Maßstäben, denen immer ein moralischer Furz quer im Magen liegt, an die Sache geht, haben die Anwender bald erste Besuche aufgrund von Bildern der eigenen Kinder im Badezimmer.


Und noch was lustiges: aufgrund dieses Verfahrens lassen sich zukünftig sämtliche(!) Daten auch auf ihre Verbreitung und die Verbreitungswege hin zentral prüfen.

„Privacy“ … bei Apple auch nur PR Schwachsinn.

 

[El Cord]

Im Grunde ist die Software ein Privatdetektiv, der Dir auf der Straße ständig in die Taschen greifen darf, um zu gucken, ob alles ok ist. Würde man das gut finden?

 

[Mitglied 233949]

Das Ziel von Apple wird sein, iCloud Fotos irgendwann komplett end-to-end zu verschlüsseln, ohne sich dem Vorwurf auszuliefern eine Plattform für illegale Fotos zu sein.

 

[staettler]

Ist ein anerkannter „Künstler“ hier in Österreich.
Und das ist noch eins von den harmlosen Fotos von ihm… Gottfried Helnwein, falls es wen interessiert

Also hier in Österreich ist es Kunst, im (prüden) Amerika würde es für Apple sicher schon zur Kinderpornografie reichen das sie es weiterleiten.

Wo sollte das in Amerika als Kinderpornografie gelten?

Es gibt nur 1 mir bekannte email adresse, und daher ist das der einzige gute Weg direkt jemand bei Apple zu erreichen.
FallsIhr natürlich weitere email Adressen kennt - solltet Ihr nicht zögernso lage emails zu schicken bis Apple einen Rückzieher macht!

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An: [email protected]

Hello Apple,

I use this email as its the only way for me to contact someone at Apple.

I am deeply concerend and PISSED about the now upcoming SPY functionality in iOS15 and sure all other OSX version.

Yeah make them believe its to protect children but sure we all know its just to open the door for governments to spy on us customers!

So I can only tell you that I am pissed about Apple lying to me about "we protect our customers" when they in fact just hail governments that need spy tools.

Fucking hypocrits you are!


I can tell you one thing for sure - IF that feature gets into ANY iOS, OSX or WatchOS version I will sure NOT upgrade.
And I will sure buy me a computer and cellphone that does not spy on me in the future!

And DONT tell me the usual marketing bla bla bla - just listen to what Edward Snowden and all the others tell you!


SO CHANGE YOUR DECISION NOW - or become a hypocrit liar!

And yes I would love this email getting forwarded to Apples managment so they know what long time customers like me think about assholes deciding such stupid things!


Best regards
Goetz Kohlberg

Vielleicht solltest du als Anti Spy Kämpfer deinen Klarnamen nicht unter deinen Post schreiben.
Und ganz ehrlich. Wenn du überhaupt was erreichen willst, schrieb eine vernünftige Email. Und lass Sie orthografisch vielleicht nochmal von jemand anderem als Google gegenlesen.

 

[MichaNbg]

Das Ziel von Apple wird sein, iCloud Fotos irgendwann komplett end-to-end zu verschlüsseln, ohne sich dem Vorwurf auszuliefern eine Plattform für illegale Fotos zu sein.

Naja. Eine Software, die das mit Bildern machen kann, kann es auch mit jedem anderen Dokument machen. Und was mit verbotenen Bildern funktioniert, funktioniert auch mit Protestbildern gegen die Regierung des jeweiligen Landes.

Oder was glaubt Apple, wie lange es braucht, bis diese Begehrlichkeiten an sie herangetragen werden? Und das nicht nur in Weißrussland und Ungarn sondern auch in Großbritannien, den USA oder Deutschland.
"Hier ist noch eine Liste an weiteren Hashwerten, gegen die zu prüfen ist."

Und das gefährlich ist, dass es nicht mehr nur "in der Cloud" passiert, sondern direkt am Endgerät. Also noch vor jeder Verschlüsselung und unabhängig davon, ob das Bild überhaupt irgendwo hochgeladen werden muss. Auch wenn Apple es heute noch (offiziell?) abschaltet, wenn man keinen iCloud Sync haben möchte.

Ist die Technik einmal ausgebracht, kann sie jederzeit für alles mögliche aktiviert werden. iPhones sind de facto auch keine "sichere" Geräte mehr(?) für Menschen, die sich nicht über die Schulter schauen lassen wollen.



Die Technik an sich, hashwerte über Fotos ziehen und dies auch für jeden Denkbaren Ausschnitt oder jede mögliche Veränderung, ist ja schon Jahre alt. Microsoft ging damit bereits 2014 public (so viel auch mal wieder zu "new and innovativ technology"). Neu und besonders gefährlich ist die Ausführung direkt am Device. Deshalb auch der massive backlash.



(finde übrigens den Artikel nicht mehr in dem es hieß, dass auch Bilderkennung zum Einsatz kommen soll - ggf. Fehlinfo und dann vom Netz genommen)

 

[Wuchtbrumme]

(finde übrigens den Artikel nicht mehr in dem es hieß, dass auch Bilderkennung zum Einsatz kommen soll - ggf. Fehlinfo und dann vom Netz genommen)

"Die Dateien werden mit einer Datenbank bekannter Hashwerte von CSAM-Inhalten, die das US-Non-Profit National Center for Missing and Exploited Children (NCMEC) sammelt, abgeglichen. Apple nutzt allerdings eine eigene Methode namens "NeuroHash", die laut dem White Paper nicht nur eindeutige Treffer, sondern auch "nahezu identische" Aufnahmen finden können soll, die sich in Größe oder Kompressionsqualität vom Original unterscheiden." (https://www.heise.de/news/Apple-pla...os-Sicherheitsforscher-alarmiert-6156542.html)

Es waren mehrere Artikel, deswegen schrieb ich "weiterlesen!"