iPhone 12 - Der Beginn einer neue Ära

[dtp]

Die 64GB waren beim X schon ein Witz,

Nö, waren sie absolut nicht. Meins hat 64 GB und ich habe davon immer noch knappe 40 GB frei. Also wäre ein größerer Speicher für mich rausgeschmissenes Geld. Das investiere ich lieber in eine gute Synology DiskStation, die mir als Datenspeicher für meine Bilder und Videos dient. Und Musik streame ich. Das kostet mich in meinem Mobilfunkvertrag keinen Cent extra (Stichwort Music Pass).

Ich habe z.B. auch ein Microsoft Surface Pro 6, das "nur" eine 128 GB SSD hat. Reicht mir aber, da ich auch dort alle wichtige Daten über die DiskStation abrufe.

 

[savo84]

@savo84 Ja was störst Du Dich denn daran?

Kauf halt eins mit mehr Speicher. Wenn es Dir das Geld nicht wert ist, dann musst Du was Anderes kaufen.

Es ist ja nicht so, dass es keine höheren Speichervarianten gibt.
Und jedem steht frei, das für sich passende zu kaufen.

Zudem: Apple ist ein Wirtschaftsunternehmen.
Dem bedarf es keinen weiteren Kommentar mehr, was die Konkurrenz macht, wie viel Speicher sie haben, wie hoch der Aufschlag für Speicher ist. Der Kunde hat es in der Hand.

Ich bin, allein schon beruflich, Intensivnutzer und im Job mache ich privat viele Fotos. Dennoch komme ich mit 64GB aus. Warum? Weil ich eine 2TB iCloud habe, und einen unlimitierten Handyvertrag. Und nun?


Selbstverständlich. Apple macht es, wie immer. Spät, aber dann durchdacht. Das LTE - 5G ist dynamisch. Um dem hohen Akkuverbrauch von 5G vorzubeugen. Das finde ich schon revolutionär. Das hat kein Anderer. Samsung baut es ein, aber es ist sinnlos, da es den Akku leer saugt.

Ich wollte einfach nur gerne sachlich darüber diskutieren. Ich habe auch bereits sehr viele iPhones gehabt aber man wird sich ja auch mal kritisch äußern dürfen über so etwas?

Genau so könnte ich ja sagen: Nur weil es dir reicht und du bereit bist alle deine Fotos in die Cloud hochzuladen, muss es mir ja nicht gefallen.

Aber ok, zu meiner Eingangsfrage: Ich scheine der einzige zu sein den es stört.

Sonst ein tolles Telefon, aber man darf ja leider nichts gegen Apple sagen in einem Apple Forum. Sorry dafür!

Nö, waren sie absolut nicht. Meins hat 64 GB und ich habe davon immer noch knappe 40 GB frei. Also wäre ein größerer Speicher für mich rausgeschmissenes Geld. Das investiere ich lieber in eine gute Synology DiskStation, die mir als Datenspeicher für meine Bilder und Videos dient. Und Musik streame ich. Das kostet mich in meinem Mobilfunkvertrag keinen Cent extra (Stichwort Music Pass).

Ich habe z.B. auch ein Microsoft Surface Pro 6, das "nur" eine 128 GB SSD hat. Reicht mir aber, da ich auch dort alle wichtige Daten über die DiskStation abrufe.

Aber auch das sind alles Mehrkosten... merkst du selber oder? Der Mobilfunkvertrag kostet mehr Geld, die DiskStation (die ich im übrigens auch besitze) kostet Geld. Sorry aber dann zu sagen, man braucht den Speicher nicht ist Blödsinn.

Du brauchst den Speicher sehr wohl, allerdings bist du bereit diesen extern zu verlagern.

Und wie gesagt, die Diskussion ist nicht, wem hier 64GB reichen und wem nicht. Sondern das 64GB als Einstiegsgerät nicht mehr Zeitgemäß sind. Sieht man ja schon daran, dass Apple es seit 4 Jahren macht!!

 

[dtp]

Ich wollte einfach nur gerne sachlich darüber diskutieren.

Das Wort "lächerlich" ist aber alles andere als eine Grundlage für eine sachliche Diskussion.

Sorry aber dann zu sagen, man braucht den Speicher nicht ist Blödsinn.

Ich brauch ihn nicht in meinem Smartphone. So verständlich sollte ich mich doch wohl ausgedrückt haben, oder?

Wenn du wirklich sachlich diskutieren möchtest, dann solltest du deine Wortwahl überdenken.

Und wie gesagt, ich könnte deine Aussage nachvollziehen, wenn es außer dem 64-GB-Modell keinen anderen gäbe. Doch die gibt es und man kann sie ohne Probleme käuflich erwerben. Und wer unbedingt sein gesamtes Leben in Bildern und Videos auf seinem Smartphone verewigen möchte, der muss dann ggf. einen anderen Hersteller als Apple wählen.

Sondern das 64GB als Einstiegsgerät nicht mehr Zeitgemäß sind.

Doch. Sonst würde Apple es sicherlich nicht mehr so anbieten.

 

[SORAR]

Ich finde die 64GB in heutigen Zeiten wesentlich unkritischer als die damals echt peinlichen 16GB beim 6S (bei dem 4K-Recording eingeführt wurde). Es ist ja nicht so, das seitdem das Betriebssystem und sämtliche Apps um den Faktor 4 gewachsen sind. Auch Fotos haben immer noch 12MP, Videos bleiben bei 4K (wer damit filmt um es dann am Ende in Facebook oder Whatsapp herunterrechnen zu lassen ist sowieso selber schuld) bzw. 1080p, das gleiche gilt für Musik. Dazu ist der Aufpreis mit 50€ absolut human und der nervige "Sprung" ist weggefallen, so dass man sich z.B. nicht mehr zwischen zu kleinen 64GB und zu großen 256GB entscheiden muss. Auch für die Produktdifferenzierung macht es durchaus Sinn, das 12er mit 64GB und das Pro mit 128GB starten zu lassen. Dafür gibt es auch OLED, IP68, A14, usw. ohne Abstriche bei allen vier Modellen.

Mit den 32GB meines 7ers komme ich langsam an meine Grenzen, aber nochmal die gleiche Speichermenge obendrauf (und dazu noch 50GB iCloud für fast geschenkte 99ct/Monat) und ich habe üppige Reserven. Wer halt Tonnen von Bildern, Videos und Musik immer dabei haben möchte, muss halt den Aufpreis zahlen oder besseres Dateimanagement üben.

Natürlich wäre es wünschenswert, wenn nächstes Jahr alle 13er dann durchweg 128GB anbieten. Ebenso sämtliche iPads, sind diese doch eigentlich als Konsumgeräte für Videos und größere Games prädestiniert, wo Speicherplatz umso wichtiger ist.

 

[Bananenbieger]

Es hat dennoch 2x optischen Zoom. Also quasi gleich zum 11 Pro, mit neuen Features.

Es hat zwei Objektive im Weitwinkelbereich. Das ist dann das ominöse 2x Zoom. Das Teleobjektiv fehlt dem 12er definitiv, genauso wie es auch schon nicht im 11er verbaut wurde. Tele scheint den Pros vorbehalten zu sein.

Ich persönlich Fotografiere mit dem iPhone eh nicht so viel, von daher könnte ich das verkraften.

Die beste Kamera ist halt die, die man dabei hat. Und das ist bei mir mittlerweile das iPhone. Ich hab auch noch eine RX100III in der Tasche, aber die krame ich nur noch selten heraus bzw. werde ich die bald verkaufen.

Ist halt genauso 'revolutionäre' und 'einzigartig' wie jeder anderer Apple-Chip zuvor oder in Zukunft auch. 95% aller User, mir inklusive, dürfte der Chip ziemlich egal sein. Aus dem einfachen Grund dass deren brachiale Rechenleistung für ein Smartphone ohnehin schon überdimensioniert ist bzw. nie abgerufen werden kann.

Diese Chips werden mobil ganz andere Applikationen ermöglichen. Gerade die Neural-Engine kann interessante Anwendungsbereiche öffnen und KI-Anwendungen von der Cloud und damit der Netzverfügbarkeit unabhängiger machen und auch schneller machen.
Ich darf auch daran erinnern, dass sich Aussagen wie "640kb sind mehr als genug" oder "eine 500MB Festplatte bekommt keiner voll" etc. sich immer als falsch herausgestellt haben. Meine Apple Watch kann die Festplatte meines ersten Computers zigfach vollständig in den Arbeitsspeicher laden.

 

[savo84]

Ich finde die 64GB in heutigen Zeiten wesentlich unkritischer als die damals echt peinlichen 16GB beim 6S (bei dem 4K-Recording eingeführt wurde). Es ist ja nicht so, das seitdem das Betriebssystem und sämtliche Apps um den Faktor 4 gewachsen sind. Auch Fotos haben immer noch 12MP, Videos bleiben bei 4K (wer damit filmt um es dann am Ende in Facebook oder Whatsapp herunterrechnen zu lassen ist sowieso selber schuld) bzw. 1080p, das gleiche gilt für Musik. Dazu ist der Aufpreis mit 50€ absolut human und der nervige "Sprung" ist weggefallen, so dass man sich z.B. nicht mehr zwischen zu kleinen 64GB und zu großen 256GB entscheiden muss. Auch für die Produktdifferenzierung macht es durchaus Sinn, das 12er mit 64GB und das Pro mit 128GB starten zu lassen. Dafür gibt es auch OLED, IP68, A14, usw. ohne Abstriche bei allen vier Modellen.

Mit den 32GB meines 7ers komme ich langsam an meine Grenzen, aber nochmal die gleiche Speichermenge obendrauf (und dazu noch 50GB iCloud für fast geschenkte 99ct/Monat) und ich habe üppige Reserven. Wer halt Tonnen von Bildern, Videos und Musik immer dabei haben möchte, muss halt den Aufpreis zahlen oder besseres Dateimanagement üben.

Natürlich wäre es wünschenswert, wenn nächstes Jahr alle 13er dann durchweg 128GB anbieten. Ebenso sämtliche iPads, sind diese doch eigentlich als Konsumgeräte für Videos und größere Games prädestiniert, wo Speicherplatz umso wichtiger ist.

Und exakt deinen letzten Satz hätte ich mir dieses Jahr halt bereits gewünscht, da es ja bereits bei 3 Generationen Standard war!

Das Wort "lächerlich" ist aber alles andere als eine Grundlage für eine sachliche Diskussion.


Ich brauch ihn nicht in meinem Smartphone. So verständlich sollte ich mich doch wohl ausgedrückt haben, oder?

Wenn du wirklich sachlich diskutieren möchtest, dann solltest du deine Wortwahl überdenken.

Und wie gesagt, ich könnte deine Aussage nachvollziehen, wenn es außer dem 64-GB-Modell keinen anderen gäbe. Doch die gibt es und man kann sie ohne Probleme käuflich erwerben. Und wer unbedingt sein gesamtes Leben in Bildern und Videos auf seinem Smartphone verewigen möchte, der muss dann ggf. einen anderen Hersteller als Apple wählen.


Doch. Sonst würde Apple es sicherlich nicht mehr so anbieten.

Achso, weil Apple es anbietet ist es zeitgemäß. Ok, sorry das wusste ich nicht.

Und auch in einer sachlichen Diskussion kann man sicherlich mal das Wörtchen "lächerlich" verwenden.

 

[Bananenbieger]

Das ist einfach nur Gewinnmaximierung weil die meisten Kunden dann doch die 50€ mehr investieren um 128GB zu haben. Das weiß Apple natürlich auch... es würde sonst niemand mehr das mittlere nehmen.

Genau. So macht man das häufig in diesem Segment bei den preissensitiven Kunden. Die einen greifen dann zum günstigsten Modell, während das keine Verkäufe von den teureren Modellen kannibalisiert. Und umgekehrt gibt es auch eine preissensitive Gruppe, die erst vom günstigeren Preis angelockt wird, um dann doch davon überzeugt zu werden, dass sie etwas mehr für ein deutliches Mehr an Leistung ausgeben.

Doch. Sonst würde Apple es sicherlich nicht mehr so anbieten.

Das iPad gibt es sogar ab 32GB. Es gibt durchaus Kunden, die damit mehr als auskommen.

 

[doc_holleday]

Und auch in einer sachlichen Diskussion kann man sicherlich mal das Wörtchen "lächerlich" verwenden.

"Man" kann schon, aber dir hat es den Auftakt der Diskussion verhagelt, wie sich hier im Thread nachvollziehen lässt.

Im Endeffekt ist dein Punkt ja weniger die Einstiegsgröße des Speichers, sondern eher dass du den Speicher bei Apple zu teuer findest, oder nicht? Oder geht's dir auch um die maximale Ausbaustufe? Also, im Sinne dass dir die nicht reicht?

Und ja: bei Speicher lang Apple gerne richtig zu. Egal ob beim Massenspeicher in den Macs, dem RAM in den Macs oder eben dem Massenspeicher in den iPhones/iPads.

Leider ein altbekanntes Thema/Problem. Immerhin kann mittels Cloud ein wenig tricksen, um sich zu behelfen. Muss ja nicht die von Apple sein. Oder man kann sich anderweitig darauf einstellen (z.B. öfter Bilder und Videos vom iPhone auf den Rechner ziehen und dort lagern/sortieren). Oder für den eigenen Anwendungsfall reicht halt auch ein kleiner Massenspeicher.

 

[MichaNbg]

Doch. Sonst würde Apple es sicherlich nicht mehr so anbieten.

Seit wann bietet Apple nur zeitgemäße Produkte? Wäre ja was ganz neues...

Apple hat seine iPhone Einstiegsspeichergrößen schon immer so gewählt, dass man damit eher schlecht als recht hätte arbeiten können um die Kunden mit Gewalt eine Speichergröße und damit eine Preiskategorie weiter zu stoßen.

Businessentscheidung.

 

[IIIIIIIIII]

ich persönlich sehe ja kaum parallelen zum iphone 4, dafür sieht es für mich aus wie ein "fullscreen" iphone 5

 

[Yiruma]

Mir würde ein iPhone mit 16GB reichen.🙂

 

[angerhome]

Mir würde ein iPhone mit 16GB reichen.🙂

Dein Akku hält ja auch 14 Tage.

 

[Verlon]

Und auch in einer sachlichen Diskussion kann man sicherlich mal das Wörtchen "lächerlich" verwenden.

Ne, dein Diskussionsstil ist nicht sachlich. Wo sind denn deine Sachargumente? "Lächerlich", "nicht zeitgemäß", "Blödsinn" und "andere Meinungen darf man im Forum hier nicht äußern". Sorry, aber da ist einfach gar nichts sachlich dran.

Und btw. dein einziges Sachargument, bei Apple wäre seit 4 Jahren 64 GB Standard, ist dazu auch nicht korrekt. Das iPhone 7, welches vor exakt 4 Jahren released wurde, hatte 32 GB. Der Wechsel auf 64 GB fand vor 3 Jahren statt.

ich seh auch das Problem nicht... im Gegensatz zum 6s mit 16GB, wo es wirklich schon bei wenig Nutzung zu Speicherplatzprobleme kommen kann, ist dies bei 64 GB nicht der Fall. Und ansonsten: es gibt ja Modelle mit mehr Speicher. Dann ignoriere halt die Einstiegspreise und schau direkt auf den entsprechenden Preis. Wenn du es als zu teuer empfindest dann verzichte halt. Bei Smartphones bekommt jedes Jahr mehr fürs Geld...

 

[Ionas_Elate]

Krass, wie viel Werbung ihr jetzt schaltet …

 

[jFx]

Witz? Dann mal hier was zur Erheiterung:
Sony A7S III, 12,1MP 4199€ UVP

Wir hatten das Thema weiter vorne schon. 12MP reicht selbst für große Abzüge aus (leicht größer als A2 bei 150dpi, Posterdruck bei 75dpi mit 1,34m an der langen Kante). Und bei solch kleinen Sensoren ist es auch nicht schlau, die Auflösung weiter zu vergrößern. Das bringt nämlich qualitativ rein gar nichts, weil die totale eingefangene Lichtmenge gleich bleibt. Da kann man dann besser eine niedrigere Auflösung nehmen und dann durch Tricks die Bildqualität verbessern (so, wie es Apple ja auch gerade macht).
Apple muss auch wahre Wunder bei der Optik vollbringen, da die Linsen extrem klein sind. Je kleiner das Objektiv, desto besser muss es sein. Daher bringen viele Vollformatobjektive an APS-C-Kameras eine deutlich schlechtere Abbildungsleistung als an Vollformat (das fällt besonders bei Sony auf, weil deren E- und FE-Objektive sowohl auf deren APS-C- als auch auf deren Vollformatkameras passen.

Bei mir ist es mittlerweile so, dass ich überlege, meine Kameraausrüstung auszudünnen. Der Portraitmodus des Xs hat mich schon sehr überzeugt. Mir fehlt lediglich im Teilbereich noch mehr Brennweite. Wenn die Kamera bis ca. 200mm FF-Äquivalent zoomen könnte, dann wäre das optimal. Aber auch mit irgendwas um 100-120mm könnte ich bereits mehr als leben.
Im Brennweitenbereich von UWW bis Normalbrennweite hingegen sehe ich kaum noch den Bedarf für eine eigenständige Fotokamera. Klar, in einigen Nischen ist eine DSLM mit großem Sensor den Smartphones haushoch überlegen, aber für meine Anwendungszwecke reicht das, was aus dem iPhone kommt.

Etwas scheinen aber Huawai und Samsung besser zu machen. Denn bis auf Video sind deren Cams besser.
Siehe Chip. Da haben die beiden Note 1,0 und die iPhone 11er nur noch 1,5. Was immer noch sehr gut ist aber ich gehe auch nicht davon aus, dass ein iPhone 12 Pro Max dieses Jahr die 1,0 schaffen wird.

Andere Hersteller sind wie immer inzwischen apple überlegen. Nur vom Prozessor noch nicht. Das kommt aber bestimmt auch noch...

 

[neoluxum]

Sorry, aber das ist doch Blödsinn. Selbst die kürzlich erschienene Canon R6 (immerhin 2.500,- € teuer; ohne Objektiv wohlgemerkt) hat mit ihrem Vollformatsensor "nur" 20 MP. Und mit der kann man ganz ausgezeichnete Fotos und Videos machen.

Vermutlich geht es dir ums Croppen. Und da sind natürlich 64 MP ganz gut, um Details herauszuarbeiten. Aber wie gesagt, das geht dann deutlich zu Lasten der Rauschempfindlichkeit. Hinzu kommt, dass man dafür sehr gute optische Systeme braucht, um die Auflösung überhaupt ausnutzen zu können.

Du verteidigst ernsthaft ein 12 MP Kamerasystem? Okay...

 

[ken-wut]

Also ich find das neue Design endlich mal wieder ansprechend. Gefällt mir. War zwar ab zu sehen, aufgrund der Vorlage des iPads aber dennoch sehr schön in Gold. Vielleicht kommt diesmal ein Apple Gerät noch mal auf die Weihnachtsliste.

 

[Verlon]

Etwas scheinen aber Huawai und Samsung besser zu machen. Denn bis auf Video sind deren Cams besser.
Siehe Chip. Da haben die beiden Note 1,0 und die iPhone 11er nur noch 1,5. Was immer noch sehr gut ist aber ich gehe auch nicht davon aus, dass ein iPhone 12 Pro Max dieses Jahr die 1,0 schaffen wird.

Also die Chip-Bestenliste würde ich jetzt nicht unbedingt als Maßstab nehmen.^^ Aber grundsätzlich wird die iPhone Kamera in der Gesamtnote schlechter da stehen, da sie im Gegensatz zu anderen Flaggschiffen keine Kamera mit hoher Brennweite besitzt und somit in dieser Testrubrik schlechter abschneidet. Das wird mit dem Max nicht viel anders sein. Bei 5x Zoom wird es einfach schlechter sein, wenn es selbst nur ein 2,5x Objektiv hat, der Wettbewerber ein 5x.

 

[dtp]

Seit wann bietet Apple nur zeitgemäße Produkte? Wäre ja was ganz neues...

Das war nicht der Tenor meiner Aussage. Der Tenor meiner Aussage war, dass wenn Apple heutzutage noch ein iPhone mit 64 GB anbietet, sie schon gute Gründe dafür haben werden. Und zwar die, dass sie entsprechende Verkaufszahlen und Umsäze erwarten. Ergo kann man das Anbieten eines solchen Geräts zumindest aus Sicht von Apple als zeitgemäß betrachten.

Du verteidigst ernsthaft ein 12 MP Kamerasystem? Okay...

Was heißt, ich verteidige es? Ich erachte es zumindest nicht als zielführend, einen so kleinen Sensor auf Teufel komm raus mit Pixeln zuzupflastern. Und nur, weil es andere machen, muss Apple das ja nicht auch tun. Apple holt mit seiner Bildverarbeitung schon extrem viel raus aus den Bildern. Und ich hoffe, dass das mit dem iPhone 12 auch im Low-Light-Bereich besser gelingt, als bisher. Insbesondere in Verbindung mit Apple ProRAW. Genau aus diesem Grund scheinen mir 12 MP ein sehr guter Kompromiss zu sein.

Vielleicht kommt diesmal ein Apple Gerät noch mal auf die Weihnachtsliste.

Zu dem Zeitpunkt werde ich wohl schon wieder von ganz anderen Dingen träumen.

 

[Fohlenjoerg]

@savo84 Das LTE - 5G ist dynamisch. Um dem hohen Akkuverbrauch von 5G vorzubeugen. Das finde ich schon revolutionär. Das hat kein Anderer. Samsung baut es ein, aber es ist sinnlos, da es den Akku leer saugt.

Was genau meinst du mit dynamisch?