Probleme mit Time Machine und El Capitan (und Synology NAS)

[andreaskut]

Hallo,

ich habe seit kurzem einige Probleme mit meiner Time Machine, die einfach nicht mehr mit meiner NAS sprechen möchte.

Hier mal die "ganze Geschichte":
Ich habe vor ca 30 Tagen einen neuen Router von meinem Provider (O2) erhalten. Seit diesem Austausch habe ich Probleme mit der Time Machine und ich bekomme ständig die Meldung "Backup Volume konnte nicht gefunden werden".
Da Yosemite angeblich oft ein Problem mit Time Machine hatte, habe ich auf El Capitan upgegraded. Leider ist es nicht besser geworden.

Hier konkret:
- Synology NAS (214SE)
- O2 Box 6431
- Macbook Pro

Ich habe versucht die Verbindung das Backup Volumen (auf der NAS) auszuwerfen und neu mit der Time Machine zu verknüpfen. Leider kann ich keine neue Time Machine mehr auf der NAS einrichten. Wenn ich auf "Backup Volume auswählen" in der Time Machine wähle, kann ich leider die Synology NAS nicht auswählen.



Ich habe auf der Apple Seite folgende Aufzählung für mögliche Backup-Orte:

• Externe Festplatte, die über den USB-, FireWire- oder ThunderBolt-Anschluss mit dem Mac verbunden wird
• Time Capsule oder OS X Server in Ihrem Netzwerk
• Externe Festplatte, die an den USB-Anschluss einer AirPort Extreme (802.11ac)-Basisstation in Ihrem Netzwerk angeschlossen ist

Kann es sein, dass El Capitan eine Synology NAS nicht mehr als externes Speichermedium akzeptiert?
Oder habe ich sonst irgendwo einen Denkfehler?

Danke!

 

[Farafan]

Falls du eine USV nutzt, schau mal hier hinein.

Willkommen auf Apfeltalk

 

[andreaskut]

Danke
Nein, das hängt alles im ganz normalen Stromnetz - keine USV, ist nur bei mir daheim.

 

[andreaskut]

Und noch eine kleine Info dazu. Vom "alten (noch weißen) Macbook" meiner Freundin mit Snow Leopard drauf funktioniert die Time Machine nach wie vor problemlos.

 

[Scotch]

Da Yosemite angeblich oft ein Problem mit Time Machine hatte

Quelle?

Wenn ich auf "Backup Volume auswählen" in der Time Machine wähle, kann ich leider die Synology NAS nicht auswählen.

Das ist die Ursache deiner TM-Probleme.

Kann es sein, dass El Capitan eine Synology NAS nicht mehr als externes Speichermedium akzeptiert?

Nein.

Falls du eine USV nutzt, schau mal hier hinein.

Halte ich fuer reine Spekulation - ich habe im entsprechenden thread auch einen Kommentar hinterlassen.

ich habe seit kurzem einige Probleme mit meiner Time Machine, die einfach nicht mehr mit meiner NAS sprechen möchte.

Wieder so ein thread mit Netzwerkproblemen, wo es jetzt Aufgabe der "Community" ist, dem TE seine Netzwerkkonfiguration aus der Nase zu ziehen Anfuehrungszeichen deshalb, weil sich wie inzwischen ueblich die "Community" in Spekulationen statt systematischer Fehlersuche ergeht.

Also dann:

• Gibt es ausser dem Router noch irgendwelche anderen Netzwerelemente (Switch, AP, Repeater,,,?)
• Wie ist der Mac mit dem Problem angeschlossen (LAN, WLAN)?
• Welche Geraete befinden sich noch im Netz und wie sind diese verbunden (LAN, WLAN)?
• Welche DSM Version?
• Name des TM-Benutzers und der zugehoerigen Freigabe auf der DS? Quota fuer den Benutzer vergeben?
• Was passiert, wenn du im Finder die DS direkt ansprichst (CMD-K, dann afp://<IP-Adresse der DS>)? Welche Freigaben werden angezeigt

 

[andreaskut]

Vielen Dank, dass du mir dann bei der systematischen Fehlersuche/Lösung hilfst.
Da ich mit Netzwerken immer etwas auf Kriegsfuss stehe, wußte ich auch nicht, welche Information wirklich gebraucht wird.

Also dann:

• Gibt es ausser dem Router noch irgendwelche anderen Netzwerelemente (Switch, AP, Repeater,,,?)
  --> Nein.
  Der Router, der gleichzeitig das Modem ist, hängt direkt an der Telefondose. Und in diesem WLAN hänge ich mit den beiden MacBooks, Handys, TV, etc;
  Nur die Synology NAS und der AV Receiver sind über LAN verbunden
  
• Wie ist der Mac mit dem Problem angeschlossen (LAN, WLAN)?
  WLAN
  
  
• Welche Geraete befinden sich noch im Netz und wie sind diese verbunden (LAN, WLAN)?
  Über LAN:
  - AV Receiver
  - NAS
  Über WLAN:
  - 2 MacBooks
  - TV
  - Handys + Ipad
  
  
• Welche DSM Version?
  - DSM 5.2: Ich nutze die automatischen Updates, daher sollte ich immer am aktuellsten Stand sein
  
  
• Name des TM-Benutzers und der zugehoerigen Freigabe auf der DS? Quota fuer den Benutzer vergeben?
  Ja, genau darüber hat die Time Machine ja vorher auch funktioniert
  Gegenfrage: Sollte ich die NAS (und den entsprechenden Nutzer) nicht dennoch im Time Machine Setup Menü sehen?
  
  
• Was passiert, wenn du im Finder die DS direkt ansprichst (CMD-K, dann afp://<IP-Adresse der DS>)? Welche Freigaben werden angezeigt
  Hier wird mein Benutzername angezeigt, aber nicht der meines TM Benutzers (ich habe einen eigenen Benutzer für mich und meine Daten und einen eigenen Benutzer für die Time Machine angelegt.)

Ich hoffe diese Antworten helfen erst mal ein Stück weiter.
Da es seit El Capitano bei mir gerne die NAS nicht (oder erst nach sehr langer Zeit) im Finder Freigaben angezeigt hat, habe ich den Time Machine Benutzer zur Liste der "Anmeldeobjekte" (Systemeinstellungen - Benutzer&Gruppen - Anmeldeobjekte) hinzugefügt, sodass dieses Laufwerk dann immer im Finder angezeigt wird.


Ich hoffe erstmal auf alle Fragen geantwortet zu haben.
Bin gespannt auf die Diagnose

 

[andreaskut]

Update:

Spannend: Jetzt sehe ich sämtliche NAS Laufwerke als mögliches Volumen für die Time Machine. Es sieht so aus, als ob das jetzt wieder funktionieren könnte.
Hat dieses "afp://<IP-Adresse der DS>" schon das Ergebnis gebracht???

Eine Frage habe ich dennoch noch: Gibt es eine Möglichkeit, dass ich das alte Sparsebundle weiterverwende? Wie kann ich das wieder einspielen?

Danke!

 

[Scotch]

Du bringst munter Benutzer und Freigaben durcheinander. Wenn du mit deinem TM-Benutzer alle Freigaben des NAS siehst, ist das auch ein wenig abenteuerlich konfiguriert. Das Problem scheint eher deine NAS-Konfiguration, denn OS X zu sein.

Schmeiss mal alle Freigaben aus den Anmeldeobjekten 'raus. Du kannst die ja immer noch manuell verbinden (siehe oben: CMD-K usw.). Dann richte in TM die korrekte Freigabe als Sicherungsziel ein und melde dich dafür in TM mit dem korrekten NAS-Account für die TM an. NICHT mit irgendeinem Benutzer, nur weil der vielleicht auch auf die TM-Freigabe zugreifen kann.

Dann mal beobachten, ob sich das Problem löst/verbessert.

Name des TM-Benutzers und der zugehoerigen Freigabe auf der DS? Quota fuer den Benutzer vergeben?

Bitte die Fragen beantworten: Wie heisst der TM-Benutzer, wie die Freigabe, was hast du als Quota eingestellt. Von mir aus kannst du auch die Screenshots der entsprechenden Freigabe- und Benutzereinstellungen aus dem DSM einstellen.

Eine Frage habe ich dennoch noch: Gibt es eine Möglichkeit, dass ich das alte Sparsebundle weiterverwende? Wie kann ich das wieder einspielen?

Eins nach dem anderen.

 

[andreaskut]

Also ich habe die NAS folgendermaßen eingerichtet.

Ich habe 3 Partitionen (ob das schlau war, sei mal dahingestellt...)
- Eine Partition mit einem Ordner für meine Daten und einem Ordner für die TM
- Eine Partition für die Daten meiner Freundin
- Eine Partition für gemeinsame Daten wie Musik, etc.

- Und "mein Benutzer" kann auf meinen Ordner, die verschiedenen Ordner für die gemeinsamen Daten und auch auf den TM Ordner zugreifen (die TM ist nicht wirklich notwendig)
- Der TM Benutzer "TM Andreas" kann auch wirklich nur auf den TM Ordner zugreifen.
- Der TM Nutzer darf auch nur 200GB verwenden.

--> Genügt dir diese Info?

Wenn ich versuche die TM einzurichten, kann ich nun auch den TM Zielordner sehen (siehe Anhang). Das zeigt auch, dass wirklich der TM Benutzer gerade dafür aktiv ist, oder?
Aber ich habe noch kein Backup laufen lassen, da ich nicht weiß, ob ich danach das alte Sparsebundle noch verwenden kann.

Danke für dir für die nächsten Schritte

 

[markthenerd]

Ich habe 3 Partitionen (ob das schlau war, sei mal dahingestellt...)

Das unschlaueste das Du anstellen konntest. Einfach mal so dahingestellt.

 

[Scotch]

Ich habe 3 Partitionen

Glaub' ich nicht. Ich schaetze, du meinst "Volumes".

ob das schlau war, sei mal dahingestellt...

Das ist vmtl. ueberfluessig, aber auch kein Problem.

Genügt dir diese Info?

Das zeigt zumindest schon mal ein Problem: Das Quota fuer den TM-Benutzer ist zu klein. Setz' das mal auf 1,5x Kapazitaet der zu sichernden Macs.

Das zeigt auch, dass wirklich der TM Benutzer gerade dafür aktiv ist, oder?

Nein, das deutet darauf hin, dass du die Freigabe so genannt hast, wie den Benutzer?! Das ist gleich in mehreren Faellen problematisch:

• Es verwirrt
• Man benutzt keine Benutzer- oder Freigabenamen mit white spaces (Leerzeichen). Aendern!

Wenn du fuer "TM Andreas" den TM-Dienst freigegeben hast, ist alles OK (bis auf die Benutzer- und Freigabenamen; siehe oben), weil sich ein anderen Benutzer am Dienst gar nicht anmelden kann.

Aber ich habe noch kein Backup laufen lassen, da ich nicht weiß, ob ich danach das alte Sparsebundle noch verwenden kann.

TM wird vmtl. ein Neues schreiben. Solltest du Zugriff auf das alte benoetigen, kannst du TM mit gedrueckter ALT-Taste starten.

Danke für dir für die nächsten Schritte

Irgendwie draengt sich mal wieder der EIndruck auf, dass zwar Null Ahnung vom Netzwerk- oder NAS-Betrieb existieren, aber keine Sekunde mit einem Blick in das (exzellente) Handbuch vom DSM verschwendet wird. Das kotzt mich an! Sorry fuer die Wortwahl, aber ich finde diese Denkweise und Erwartungshaltung, hier im Forum durch seine Konfiguration gebetet zu werden und die Erwartung, das die Hilfe gebenden zunaechst mal all die richtigen Fragen stellen, um ueberhaupt helfen zu koennen, weil man selber als Netzwerk-Legastheniker ja so gar nicht weiss, was man da tut voll daneben!

Das haelt zumindest mich zunehmend davon ab, hier ueberhaupt noch jemandem zu helfen.

Lasst doch die Finger von Funktionsmonstern wie einem NAS, oder Netzwerkbackups, wenn ihr keine Ahnung von der Materie und keinen Bock habt, euch selbst mal ein paar Stunden oder Tage einzuarbeiten!

 

[gruener_igel]

Lasst doch die Finger von Funktionsmonstern wie einem NAS, oder Netzwerkbackups, wenn ihr keine Ahnung von der Materie und keinen Bock habt, euch selbst mal ein paar Stunden oder Tage einzuarbeiten!

Nee, das kann nicht die Lösung sein! Die Hersteller müssen die Technik endlich so benutzerfreundlich machen, dass sie auch ein Laie ohne stundenlanges Herumsuchen einrichten kann. Media-Server scheinen gerade DER Renner zu sein, also ein gutes Geschäft - da kann man schon mal in "Usability" investieren.

Das nächste sind grauenhafte Handbücher (das von DSM kenne ich nicht), die teils eine Zumutung für den Benutzer sind! Ich hatte gerade so eines von Zyxel: Abgesehen davon, dass es komplett in Englisch war (wozu für lächerliche ca. 100 Mio. Deutschsprachige eine Übersetzung rausbringen?), kam Mac OS dort mit keiner Silbe vor (und der Mac erkannte es auch nicht) - also ging die Ware retour...

 

[Scotch]

Die Hersteller müssen die Technik endlich so benutzerfreundlich machen, dass sie auch ein Laie ohne stundenlanges Herumsuchen einrichten kann.

Ein NAS ist kein Geraet fuer Laien.

Media-Server scheinen gerade DER Renner zu sein, also ein gutes Geschäft - da kann man schon mal in "Usability" investieren.

Ein NAS ist kein Mediaserver. Dafuer gibt's ATV, Fire & Co. Die meisten NAS koennen Medienserver hosten - das setzt aber voraus, dass man erstmal die Plattform beherrscht -> siehe oben.

Das nächste sind grauenhafte Handbücher (das von DSM kenne ich nicht)

Dann halt' dich mit Kommentaren zurueck, wenn du das Handbuch, um das es hier geht nicht kennst. Das Wort "exzellent" fiel nicht, weil ich es nicht kenne.

 

[gruener_igel]

Ok, ok, aber: Kannst du dich vielleicht auch mal in die Lage von Nicht-Experten hineinversetzen? Ich fänd' es super, wenn's für diese Dinge ein Tutorial gäbe, denn ich (und offenbar viele andere auch) verstehe(n) einfach nur "Bahnhof". Und evtl. würde das ja die Quote an "dummen" Anfragen ein wenig senken...

 

[andreaskut]

Vielen Dank für die Hilfe!
Meine Time Machine läuft jetzt wieder und hat sich automatisch das alte Sparsebundle vom selben Laufwerk genommen und dort weitergeschrieben.

Ich würde mich nun nicht als kompletten Technikanalphabeten bezeichnen - ich habe mich eingehend mit der NAS, dem entsprechenden Handbuch und auch den entsprechenden Onlinehilfen auseinandergesetzt (das waren eher mehrere Wochenenden als einige Stunden) und das Ding läuft eigentlich ganz gut.
Wenn natürlich nach einem OSX Update, Routerwechsel oder ähnlichem nix mehr geht, stoße ich an meine Grenzen, vor allem da Netzwerkkenntnisse bei mir gering sind.
Mir ist auch leider aktuell nicht klar, warum es wieder läuft, denn außer im Finder die NAS zu verbinden habe ich nichts gemacht. (Und einen ähnlichen Effekt habe ich erwartet, als ich den TM NAS Ordner in die Anmeldeobjekte eingetragen habe.) Und so bleiben mir so manche Sachen wohl weiterhin ein Rätsel

Ich bin erst mal froh, dass es wieder läuft und bedanke mich für die Hilfe. Denn ich habe einige Wochen lang viele Foren, Anleitungen, etc. durchsucht und bin nicht fündig geworden und war kurz davor einfach nur eine USB Festplatte an das Macbook für die Datensicherung zu hängen. Und das kann echt nicht die Lösung sein, wenn eine NAS unter anderem für diese Zwecke im Haus steht.

Ich weiß auch nicht, ob es mit Tutorials getan ist. Denn mein Problem finde ich so spezifisch, dass ich es nirgends gefunden habe. Daher denke ich, dass Forenanfragen nicht der erste Schritt sein sollten, aber wenn man als Laie sonst nicht mehr weiter weiß, auf jeden Fall.
Denn an Kompetenz mangelt es hier nicht... dafür leider an Freundlichkeit

 

[nomos]

Ich fänd' es super, wenn's für diese Dinge ein Tutorial gäbe

Gibt es en masse, zumindest für Synology, im Supportbereich des NAS-Herstellers. Plus diverse Videos bei youtube von iDomix zB.

 

[markthenerd]

Kannst du dich vielleicht auch mal in die Lage von Nicht-Experten hineinversetzen?

Ich betrachte mich als mehr-oder-weniger Kenner der Materie. Seit etwa 15 Jahren nutze ich NAS. Entsprechend werde ich im Bekannten- / Freundeskreis des öfteren um Support gebeten. Selbstredend auch bei Kaufentscheidungen.

Nach meinen Erfahrungen gibt es zwei Sorten von Nicht-Experten.

• Die erste interessiert sich für das Thema und ist bereit Hinweise anzunehmen und sich einzulesen.
• Die zweite fragt und fragt und fragt ... und entgegnet jede Antwort mit, "ja weisst Du ich versteh' das nicht" oder "ich habe aber gedacht das sei so und so" oder "Kollege XY hat aber gesagt dass, ..."

Den schicke ich dann zum Kollegen XY. Anders ausgedrückt, Nicht-Experten der zweiten Sorte plappern und plappern und plappern ... was man ihnen erzählt prallt an ihnen ab. Kunststück, wenn das Mundwerk permanent in Betrieb ist sind die Zellen darüber auf Abwehr geschaltet. Da hilft nicht mal Handbuch vorlesen.

 

[Scotch]

Mir ist auch leider aktuell nicht klar, warum es wieder läuft, denn außer im Finder die NAS zu verbinden habe ich nichts gemacht.

Glaubst du ernsthaft, ich hatte

Was passiert, wenn du im Finder die DS direkt ansprichst (CMD-K, dann afp://<IP-Adresse der DS>)?

aus lauter Langeweile geschrieben und das ist jetzt reiner Zufall?!

Denn an Kompetenz mangelt es hier nicht... dafür leider an Freundlichkeit

So einen Kommentar finde ich super: Ich darf dir die Informationen aus der Nase ziehen, dein Problem lösen und dann beschwerst du dich, dass es dir "an Freundlichkeit" fehlt. Viel Erfolg bei deinem nächsten Problem

 

[andreaskut]

Ich habe mich mehrmals bedankt für deine Hilfe. Aber deine Ausführungen über Ahnungslose, die keine Lust haben sich in irgendeiner Form zu bemühen, waren nicht die nettesten.

Leider weiß ich noch immer nicht, warum es funktioniert. Kannst du mir das in einfachen Worten erklären? (ich dachte dich interessiert eher die entsprechende Meldung des Macs und nicht, dass das schon die Lösung ist.)

 

[Scotch]

Kannst du mir das in einfachen Worten erklären?

"Nachtragender" DNS-Cache der mit Yosemite verschlimmbesserten mDNS Implementation, ausgelöst durch Wechsel des DHCP-Servers, dieser ausgelöst durch Routerwechsel.

Aber deine Ausführungen über Ahnungslose, die keine Lust haben sich in irgendeiner Form zu bemühen, waren nicht die nettesten.

Unglaublicherweise hast du immer noch die Klappe auf - das war's, hier ist für mich jetzt in diesem Forum Schluss mit irgendwelchen Hilfestellungen zu Netzwerkproblemen. Sollen das mal die "vielen" anderen freundlichen Experten hier übernehmen.