Zwei OS X auf einem Bootstick ?

[Debalier]

Hallo zusammen,

ich habe mein MBP 2011 auf SSD & 16 GB hochrüsten lassen. Läuft aktuell noch auf 10.8.5 (für Logic 9), ich möchte nun 10.10. installieren, um Logic X zu kaufen. Daneben gibt´s noch ein kleines Book mit 10.10..
Sicherheitshalber will ich mir einen Bootstick erstellen, um notfalls auf 10.8 zurückkehren zu können - falls der Rechner zu jenen gehört, die mit Yosemite partout nicht laufen wollen.

1.) Da ich einen 32 GB-Stick herumliegen habe: Kann ich den partitionieren & für beide OS X als Installvolume verwenden?

2.) Unabhängig davon wäre ich über einen Anleitungs-Link zur Erstellung des Sticks dankbar - nach meinem Verständnis brauchen sowohl der "Wiederherstellungsvolume-Assistent" (für 10.8) als auch das "startfähige Installationsprogramm" (10.10) eine Internetverbindung - ebenso wie die interne Wiederherstellung (also Rettungspartition), um OS X komplett neu zu installieren ??
Ich hätte gern ein (oder eben zwei) völlig unabhängiges Installmedium - so wie früher DVD - da in der Pampa & häufige Netzausfälle.

Sry, falls meine Fragen etwas Grundschul-like rüberkommen, ich habe bis vor kurzem mit 10.6 & XP gearbeitet... (& die Support-Seiten helfen nicht recht weiter - allein der Unterschied zw. "OS X auf externem Volume installieren" & "startfähigem Installprogramm erstellen (auch extern)" für Yosemite erschliesst sich mir bislang nicht).

danke vielmals vorab !

 

[schnuffelschaf]

1.) Da ich einen 32 GB-Stick herumliegen habe: Kann ich den partitionieren & für beide OS X als Installvolume verwenden?

Meines Wissens geht das nicht - ein System pro Stick.

2.) Unabhängig davon wäre ich über einen Anleitungs-Link zur Erstellung des Sticks dankbar

Lade Dir das Tool DiskMaker X runter. Das kleine Prog erstellt Dir ohne großen Aufwand die beiden Bootsticks.
Einzige Voraussetzung ist, dass Du die beiden Installationsimages von OSX 10.8 und 10.10 vorliegen hast.

Sicherheitshalber will ich mir einen Bootstick erstellen, um notfalls auf 10.8 zurückkehren zu können - falls der Rechner zu jenen gehört, die mit Yosemite partout nicht laufen wollen.

Dir ist bekannt, dass Du Yosemite auch auf einer separaten Partition zum Testen installieren kannst?

 

[Macbeatnik]

Wenn man den Stick partitioniert kann man darauf unterschiedliche Installationsmedien installieren, mit dem terminalbefehl geht das problemlos, in wie weit diskmaker x das kann, k.A. Nutze das Tool nicht.

 

[staettler]

Du kannst aber auch L9 und LX auf dem selben System nutzen. Für alte Projekte zum Beispiel.
Ich hab für L7 und älter extra noch ein PB G4 laufen [emoji6]

 

[Rastafari]

1- völlig problemlos, solange der Platz ausreicht. Könntest auch fünf Dutzend drauf packen - terroretisch natürlich.

2- besondere Anleitung überflüssig. Partitioniert den Stick einfach zuerst, mit ca 6,5-7 Gigs pro Volumen. Den Rest lass einfach für die Zukunft frei oder mach sonstwas damit. Format usw einfach bei den Vorgaben des DienstPrg belassen.
Dann folgst du zwei mal nacheinander den gängigen Instruktionen.

Tip: Das Verfahren hat sich bei 10.9 und neuer geändert.

10.8 - du lädst, falls nötig, im AppStore das vollständige Installationsprogramm runter. Nach fertigem Download startet es automatisch um eine Aktualisierung zu beginnen. Das lässt du aber bleiben und beendest das Prog sofort wieder.
Dann gehst du im Finder in den Programme-Ordner, ein Rechtsklick auf das Prog und "Paketinhalt zeigen".
Unter Contents/sharedResources findest du eine 'InstallESD.dmg'.
Diese Datei ziehst du ins Festplatten-DiPrg, und zwar in der Rubrik "Wiederherstellen" als Quelle. Analog dazu noch das Zielvolume rein gezogen und ab die Post. Das wars.

10.9 und neuer - Download und Prog beenden wie gehabt. Dann aber öffnest du ein Terminal und klopfst (sorgfältigst!!!) diese eine Befehlszeile rein, die du hier findest:
https://support.apple.com/de-de/HT201372
Fettig.

 

[Debalier]

danke euch!

@Rastafari, merci - das klingt vertständlich.

@schnuffelschaf - das weiss ich. Aber wie dann weiter? Support sagt, bei Gefallen die neue Partition wieder löschen & dann 10.10. auf dem ganzen System installieren (& keinesfalls zuvor die 10.8 löschen (?)), bei Nichtgefallen einfach löschen.
Ein Bekannter (der sagt, Ahnung zu haben) meint aber, ich hätte dann in beiden Fällen eine leere Partition ohne OS, 10.10 würde sich nur über die Mountain Lion-Partition installieren & der Rest der FP (der ex- 10.10-Testbereich) bliebe pures Vakuum.
Ich habe da mglw. ´ne Schranke im Kopp, nach meinem Verstehen könnte ich die letztendlich genutze Partition einfach vergrössern bzw. würde sie nach dem Löschen der Test automatisch die ganze FP erstrecken - Bekannter verneint das.

@staettler - das genau habe ich vor - ein Clean-Install käme erstmal nur als 2. Versuch in Frage, falls das 10.10.Upgrade über 10.8. nicht sauber läuft. Zu Logic bekomme ich schlicht ambivalente Antworten vom Support - einer sagt, L9 läuft def. nicht mehr, jedoch als Projekt in LX verwendbar, andere das Ggt. (ich habe noch die DVD-Box-Version). Eigtl. bräuchte ich L9 ja nicht mehr, wenn ich alles in LX bearbeiten kann. Die 10.8 Install möchte ich nur für den Fall, dass gar nix geht (wie hier mitunter beschrieben) & ich LX nicht kaufe.

Etwas anderes wäre noch die Frage, wie sich TM verhält. Antworten hier im Forum entnehme ich, dass ich mit dem letzten 10.8-Backup komplett downgraden könnte. Was aber nach einem ersten 10.10.-Backup geschieht, ist mir unklar.
Theoretisch habe ich sogar noch ein 10.6.8 Backup, da ich nach FP-Wechsel & 10.8-Install das Volume neu als TM festgelegt & das letzte Backup draufgelassen habe. Ist auch sicht- & wiederherstellbar, aber ich kann-will natürl. keine widersinnige Wiederherstellung durchführen, um zu sehen, mit welchem OS X es sich zurückschraubt (& ich denke, bin aber nicht völlig sicher, dass die neueren Backups erhalten bleiben - nie gebraucht.)

danke & grüsse, Debalier

 

[staettler]

Also, Logic 9 läuft wunderbar auf 10.10!
Du kannst auch jederzeit L9 Projekte in LX öffnen. Diese werden allerdings konvertiert und du musst diese als LX Version abspeichern. Sonst passt alles.
Allerdings musst du beachten, LX gibt es nur noch 64bit. Das bedeutet, alle deine Plugins müssen als 64bit vorliegen. Das geht nicht bei allen, da viele alte nicht mehr aktualisiert werden. Da habe ich bisher gute Erfahrungen mit "32 Lives" gemacht. Damit werden 64bit Versionen "generiert".

 

[Debalier]

danke - meine eigentliche Sorge ist, dass OS X als Upgrade Probleme machen könnte - & damit alles andere. Bei Yosemite ab Werk sähe ich da keine Gefahr, zugegeben verunsichern mich nur die vielen Beiträge in Foren & bei Apple, dass nach dem Wechsel auf 10.10 Komplikationen auftreten. Meine Kiste ist ja, wenn auch leistungsgesteigert, auch schon etwas betagter (2011, 2,2 GHZ, ursprünglich mit Snow Leo ausgeliefert).

Wahrscheinlich sollte ich mir nicht so sehr ´nen Kopf machen, im Notfall könnte ich immer noch ´nen Clean Install machen & L9 Projekte aus dem Backup ziehen.

 

[staettler]

Bei mir ist es die dritte Version des Betriebssystems. Und keinerlei Probleme?

 

[Debalier]

Bei mir ist es die dritte Version des Betriebssystems. Und keinerlei Probleme?

direkt aufeinanderfolgende oder hast Du Versionen übersprungen (dabei scheinen die meisten Probleme aufzutreten) ?

Edit: @Rastafari - das 10.8 Volume habe ich via FPDPr. hinbekommen. Mit Terminal bin ich allerdings sehr unsicher - laut Infos, die ich gefunden habe, ein effizientes Werkzeug, mit dem man aber "ohne Kenntnisse der Befehlszeile schnell ungutes anstellen" kann...
In dem Artikel kann ich nicht erkennen, ob die Zeilenumbrüche wichtig sind, in ´ner anderen Beschreibung glaube ich eindeutig (abweichende) Leerzeichen zu erkennen. (Ich habe einst mit DOS-Datenbank & etwas HTML gearbeitet, daher weiss ich zumindest, wie fix man Müll produzieren kann & habe ´ne Portion Respekt vor geschriebenen Befehlen, deren Grundstruktur mir völlig unbekannt ist.)

Falls es nix ausmacht, wäre es supernett, wenn jemand die beiden Befehle vielleicht eindeutig lesbar hier einkopieren könnte (?) Bzw. - ich weiss nicht mal, wo genau die geschrieben werden - in das sich öffnende Terminal-Fenster (neue Zeile?), in ein neues Fenster oder in die Leiste, welche sich via "Shell>neuer Befehl" öffnet? (Sorry, komplettes Neuland.)


PS, O.T. - zum Thema Übervorsicht & doofe Fragen ein (zum Glück lustiges) Episödchen: Ich hab bei der 1. Backup-Auswahl auf neuer SSD versehentl. die Mac-HD als Volume angewählt (im Hirn Quelle & Ziel vewechselt). Rechtzeitig bemerkt & entfernt, doch beim Test des Rec-Stick kam plötzl. die Meldung "HD kann nicht verwendet werden, da sie ein TM-Volume ist". Beim "Durchsuchen anderer TM -Volumes" im Dock ward sie auch gelistet, im Programm jedoch nicht!
Laut Apple (bei nur einer Partition) systemtechnisch absolut unmöglich. Es ist definitiv doch möglich - mit nur einem Fehlklick. Zum Glück hab ich den leeren backups-Ordner gefunden & weitweit weggeworfen - Problem aus der Welt. Stick funktioniert & ich habe mir Nächte an Arbeit erspart (einzige Support-Option: HD neu formatieren).

 

[staettler]

direkt aufeinanderfolgende oder hast Du Versionen übersprungen (dabei scheinen die meisten Probleme aufzutreten) ?

Immer direkt nach Veröffentlichung das nächste. Ich habe dabei keins Übersprungen.

 

[MacAlzenau]

d
In dem Artikel kann ich nicht erkennen, ob die Zeilenumbrüche wichtig sind,

Meinst du den oben verlinkten Apple-Support-Artikel?
Das ist jeweils ein Befehl, also bitte keine Zeilenumbrüche/Returns einfügen! Nach dem X\ (Ende der ersten Druckzeile) gehört ein Leerzeichen, schließlich dient der Backslash dazu, das Leerzeichen "auszukommentieren", damit die Shell hier kein Befehlende interpretiert.

 

[Rastafari]

Rrrrrrräusper... ich zitiere mich hier mal selbst.

...klopfst (sorgfältigst!!!) diese eine Befehlszeile rein...

(In grösserer Schrift, Grossbuchstaben, fett und in Knallrot erschien mir zu aufdringlich, da hab ich das einfach bei der einfachen Unterstreichung belassen. Hab ich mich wohl geirrt. Cea mulpa.)

Ein Backslash am Zeilenende (als allerletztes Zeichen, kein Whitespace mehr dahinter) bedeutet:
Ignoriere diesen Umbruch, die Zeile geht noch weiter.
Das wird nicht nur im Browser so dargestellt weil der Platz nicht reicht, das funktioniert auch genau so in der Shell.
Diese beiden harmlosen Beispielbefehle hier produzieren also *exakt* das gleiche Resultat, beide bestehen nur aus einer einzigen Zeile und bilden nur einen einzigen Befehl. Versuchs einfach selbst mal:

echo "Schreibe das als Ausgabe"

echo "Schreibe \
das \
als Ausgabe"

Macht das irgendwas klarer?

 

[MacAlzenau]

Heißt das, die Datei heißt "OS XYosemite.app"? Nicht "OS X Yosemite.app"?
Und warum gibt Apple in den Beispielen (weiter unten) dann keinen Ende-der-Zeile-Backslash an nach den beiden Trennstreichen? Die dritte Druckzeile gehört doch auch dazu?
Mir scheint das doch ein reiner Umbruch im Druck zu sein.

 

[martinv2]

Nein, die App heißt Install\ OS\ X\ Yosemite.app . Hier dient der "\" dazu, der Shell zu sagen, dass das folgende Leerzeichen kein Argument-Trenner ist, sondern zum Dateinamen gehört. Das ganze ist eine Zeile.

 

[MacAlzenau]

Lag ich also richtig,

 

[Debalier]

@Rastafari - danke, ja vom prinzip macht´s das verständlich. Eigentlich wäre die grafische Darstellung bei Apple ja bestens geeignet, den Befehl eindeutig darzustellen. Scheint aber nicht so - auf dieser Seite ist das Leerzeichen zwischen X\ und Yos klar zu erkennen, im Support-Artikel nicht. (Stattdessen könnte man auf als "Doofi" die Anfänge der Zeilen als Leerzeichen interpretieren.) Für Laien - vermutlich nutzen es prozentueal wenige Leut - wäre ´ne kurze genaue Erklärung (& Warnung) sinnvoll - zumal ich trotz intensiver Suche keine Beginner-Einführung in Terminal gefunden habe - nur immer wieder sowas:
Extrem vorsichtig beim Benutzen von sudo...jeder Fehler kann dazu führen, das System komplett vor die Wand zu fahren. Im Zweifel nicht verwenden....v.a. korrekte Leer- und Sonderzeichen) u.ä..
So what, ich hab´s zusammen mit jmd. gemacht, der es kennt.

@staettler - bei mir wär´s ein sprung von 10.8 (clean installiert) - inkl. einer früheren Migration aller Daten von 10.6. Mir fällt zugegeben die Entscheidung zw. Clean & Upgrade schwer - letzteres lockt als bequeme Variante, doch noch nie gemacht...& mich verunsichern die auffallend vielen negativen Rezensionen / Probleme bei 10.10 (v.a. nach Upgrades) - was ich so von früheren Versionen nicht kenne.