Warum überhaupt Apple? Es gibt doch sooo viele Alternativen...

[Gelöschter User 256869]

Früher, als es noch keine App Stores gab und man mit physischen Datenträgern arbeitete, war doch alles mehr oder weniger Sideloading, oder nicht?

 

[Ealdorman]

… Windows hat sich schon auch gebessert - denke, deine Meinung beruht auf alten Versionen?

Windows hatte sich echt gebessert. Aber mit der 11er-Version ist man wohl wieder auf Vista-Level.
Und da du das nicht mehr hören kannst habe ich es geschrieben.

 

[Marcel Bresink]

Ab Mac OS X 10.8 Mountain Lion musste man Programme mit Rechtsklick > Öffnen starten, um bestätigen zu können, dass man dem Programm vertraue.

Nein, das stimmt nicht. Du verwechselst das mit der Bestätigung zum Starten von Programmen, die über einen unsicheren Kanal auf den Mac kopiert wurden. Und nur in dem Fall hat das Löschen des Quarantäne-Attributs eine Wirkung.

Ab Sonoma oder Sequoia geht das nur noch über die Systemeinstellungen und nicht ohne Admin-Passwort

Nein. Du meinst wahrscheinlich das Starten von nicht selbst geschriebenen Programmen, die nicht notarisiert sind.

 

[James Atlick]

Windows hat sich schon auch gebessert - denke, deine Meinung beruht auf alten Versionen?
Kann dieses Windows-Schlechtreden nicht mehr hören.

Windows hatte sich echt gebessert.

Naja, bezüglich was hat sich Windows gebessert?
Stabilität? Druckertreiber? Bios Updates in Windows Update?
Ja, stimmt.

Hingegen was deutlich nerviger wurde verglichen mit Windows 10:
- Kontozwang nur mittels CMD oobe/bypassnro umgehbar.
- Es startet einfach Teams immer mal wieder, weil es sich ungefragt installiert hat
- Werbung im Startmenü
- Windows Blickpunkt, auch ungefragt
- OneDrive startet immer mal wieder und installiert sich auch immer mal wieder
- EDGE ungefragt im Autostart, damit er schneller startet als Chrome
- Windows Security motzt wenn du A: keine OneDrive hast B: ein lokales statt Cloud Konto hast
- Systemeinstellungen wurden sogar noch übler als bei macOS verhunzt
- Taskleiste lässt nicht mehr immer alle Symbole anzeigen

Die Liste liesse sich noch erweitern, das kommt mir gerade so spontan in den Sinn.

Nicht das macOS super genial ist. Gerade heute wollte ich ein M1 zurücksetzten, das möchte nach dem Neustart in den Recovery Mode mit einem Netzwerk verbunden werden, zeigt aber kein WLAN Option an. Ein erneuter Neustart behebt das Problem. Dieses Problem ist seit 2022 in Apple Foren bekannt...

IMHO haben wir mit Snow Lion peak stability gehabt.

 

[Ealdorman]

Naja, bezüglich was hat sich Windows gebessert?

Windows hatte sich echt gebessert.

@James Atlick
hatte = Vergangenheit

 

[Gelöschter User 256869]

Hingegen was deutlich nerviger wurde verglichen mit Windows 10:
- Kontozwang nur mittels CMD oobe/bypassnro umgehbar.
- Es startet einfach Teams immer mal wieder, weil es sich ungefragt installiert hat
- Werbung im Startmenü
- Windows Blickpunkt, auch ungefragt
- OneDrive startet immer mal wieder und installiert sich auch immer mal wieder
- EDGE ungefragt im Autostart, damit er schneller startet als Chrome
- Windows Security motzt wenn du A: keine OneDrive hast B: ein lokales statt Cloud Konto hast
- Systemeinstellungen wurden sogar noch übler als bei macOS verhunzt
- Taskleiste lässt nicht mehr immer alle Symbole anzeigen

Mit keinem der Punkte hatte bzw. habe ich ein Problem. Was verstehst du unter Kontozwang? Einen Microsoft365-Account? Brauchte es nie. Einfach offline ohne aktives WLAN die Anmeldung durchführen und man kann problemlos ein lokales Konto anlegen. Das könnte aber mit Windows 12 anders werden.

Und ja, ein Konto braucht es natürlich.

 

[Scotch]

Sowohl Microsoft als auch GNOME wurden sehr gerügt für die Versuche, beides zu kombinieren. Man erinnere sich an den holprigen Start der GNOME-Shell 3.0 und den Verriss von Windows 8.0.

Bei deinen Beiträgen bin ich mir nicht sicher, ob du einen Kalender zur Hand hast: Windows 8 ist 13 Jahre her. Meinst du nicht, du solltest dich an Windows 11 orientieren?

Mein Yoga X1 hat ja auch ein Touchdisplay. Ich hab da im Arbeitsalltag aber überhaupt keinen Usecase für. Selbst nicht wenn ich den Rechner mobil nutze, was regelmäßig.

Ich nutz das regelmäßig um in PDFs Notizen (Markierungen, Kommentare, Skizzen...) zu machen und mit Powerpoint in Präsentationssituationen.

Aber mit der 11er-Version ist man wohl wieder auf Vista-Level.

Ist das jetzt eigene Erfahrung (dann werd' mal konkret), oder kennst du jemanden der das "wohl" meint?

Win11 + WSL2 ist m.E. aktuell das mit Abstand leistungsfähigste OS.

Es startet einfach Teams immer mal wieder, weil es sich ungefragt installiert hat

Bei mir hat sich das noch nie ungefragt installiert. Richtig ist allerdings, das es standardmäßig installiert wird. Deinstallieren und es ist weg. Mich hat Apple aber auch noch nie gefragt, ob ich Safari, Aktienkurse, Podcasts und all die anderen Apps, die ich nie benutze haben will...

Werbung im Startmenü

Ich suche und suche... und kann nichts finden. Möchtest du das ausführen?

Windows Blickpunkt, auch ungefragt

Was in aller Welt ist denn dein Problem damit? Wähl' halt einen anderen Desktophintergrund oder/und Sperrbildschirm? Zumal der sich bei Bestandsinstallationen auch nicht "ungefragt" installiert/aktiviert - ich musste erst mal googlen, was das überhaupt ist!

OneDrive startet immer mal wieder und installiert sich auch immer mal wieder

Siehe Teams. Ich finde ansonsten dieses sich ungefragt installierende und automatisch startende iCloud auch ganz furchtbar

EDGE ungefragt im Autostart, damit er schneller startet als Chrome

Nö, tut er nicht. Es sei denn, du aktivierst die Autostart-Option in Edge.

Windows Security motzt wenn du A: keine OneDrive hast B: ein lokales statt Cloud Konto hast

Windows Security ist das egal. Der Security Advisor empfiehlt OneDrive und gemanagetes Konto. Für alle nicht-Windows-Nutzer: So sieht das "Motzen" aus



(Ja, genau, das kleine blaue Schild mit dem gelben Ausrufezeichen was man nur dann sehen kann, wenn man die Taskleistensymbole ausblendet (das was bei macOS an Symbolen oben rechts in der Menüleiste auftaucht). Und wenn das stört, blendet man das Taskleistensymbol aus... )

Systemeinstellungen wurden sogar noch übler als bei macOS verhunzt

Die sind astrein aufgeräumt inzwischen. Gerade im Vergleich zu macOS - das ist ein müder Abklatsch.

Taskleiste lässt nicht mehr immer alle Symbole anzeigen

Also ich könnte die alle einblenden, wenn ich wollte



Und das ist nur ein kleiner Ausschnitt - etliche der (bei mir standardmäßig eingeklappten) Symbole aus dem Screenshot oben wird man wiedererkennen.

Die Liste liesse sich noch erweitern, das kommt mir gerade so spontan in den Sinn.

Die Liste deiner alternativen Fakten vielleicht. Ansonsten kannst du dir jetzt aussuchen, ob du von Windows einfach keine Ahnung hast, oder hier vorsätzlich falsche Informationen postest.

Mit keinem der Punkte hatte bzw. habe ich ein Problem.

Die meisten Punkten existieren ja auch gar nicht.

Was verstehst du unter Kontozwang?

Hat eigentlich einer der Apple-Fans hier schon mal einen Mac ohne "Apple-Kontozwang" (also ohne iCloud-ID) eingerichtet? Wie war denn so die Installatiuonserfahrung und vor allem: Wie nutzt sich macOS denn so auf so einem System?

 

[access]

Naja, bezüglich was hat sich Windows gebessert?
Stabilität? Druckertreiber? Bios Updates in Windows Update?
Ja, stimmt.

Hingegen was deutlich nerviger wurde verglichen mit Windows 10:
- Kontozwang nur mittels CMD oobe/bypassnro umgehbar.
- Es startet einfach Teams immer mal wieder, weil es sich ungefragt installiert hat
- Werbung im Startmenü
- Windows Blickpunkt, auch ungefragt
- OneDrive startet immer mal wieder und installiert sich auch immer mal wieder
- EDGE ungefragt im Autostart, damit er schneller startet als Chrome
- Windows Security motzt wenn du A: keine OneDrive hast B: ein lokales statt Cloud Konto hast
- Systemeinstellungen wurden sogar noch übler als bei macOS verhunzt
- Taskleiste lässt nicht mehr immer alle Symbole anzeigen

Die Liste liesse sich noch erweitern, das kommt mir gerade so spontan in den Sinn.

Nicht das macOS super genial ist. Gerade heute wollte ich ein M1 zurücksetzten, das möchte nach dem Neustart in den Recovery Mode mit einem Netzwerk verbunden werden, zeigt aber kein WLAN Option an. Ein erneuter Neustart behebt das Problem. Dieses Problem ist seit 2022 in Apple Foren bekannt...

IMHO haben wir mit Snow Lion peak stability gehabt.

Also das muss Windows 11 Home sein, bei der Pro Version installiert sich nichts selber und Werbung gibt es auch nicht. Auch wird man bei der Installation gefragt welchen Browser man nutzen will. Edge ist dann zwar immer noch installiert, man muss ihn aber nicht nutzen.
Klar gibt es nervige Dinge, aber die Einstellungen werden langsam besser.
Ich weiß nicht wie das aktuelle MacOS aussieht, aber ich fand es zuletzt Recht altbacken. Auch das nicht jeder Drucker unterstützt wird war ziemlich nervig.

 

[Gelöschter User 256869]

Ich nutze seit Jahren Windows 11 Home ohne die genannten Probleme.

 

[Apfel123]

Ich finde, dass beide Systeme, MacOs und W11, mittlerweile sehr gut sind.
Es ist ein sehr individuelles Thema, wer welches nutzen sollte.
Die breite Masse kommt sicher mit beiden Betriebssystemen gut aus.

Ich wünsche mir sehr dass das gegenseitiges Gebashe langsam aufhört.

 

[AndiEh]

Die breite Masse kommt sicher mit beiden Betriebssystemen gut aus.

Ich wünsche mir sehr dass das gegenseitiges Gebashe langsam aufhört.

Da hast du sicher recht.(mit beidem) Aber der Thread Titel fordert ja geradezu auf, sich die Argumente für das eine oder das andere um die Ohren zu hauen. Wenn dann noch Halbwahrheiten und und Formulierungen als "Meins ist das beste" dazu kommen und sei es nur zwischen den Zeilen, dann ist ein "Gebashe" völlig normal. Niemand läßt sich einen teuren Kauf schlecht reden, das ist menschlich.

Gruß
Andi

 

[Gelöschter User 256869]

Es ist doch völlig wurscht, wie gut oder schlecht andere mit etwas zurecht kommen. Entscheidend ist nur, wie man selbst mit etwas klar kommt. Und nur, wenn man unzufrieden ist, muss man etwas ändern. Ob‘s dann gleich ein vollständiger Systemwechsel sein muss, ist auch wieder die Sache jedes einzelnen, sofern man es beeinflussen kann. Wenn nicht (Arbeitgeber, Kunden, Familie…), dann muss man halt irgendwie das Beste draus machen. So, das war das Wort zum Samstag.

 

[Gelöschter User 257164]

Ich wünsche mir sehr dass das gegenseitiges Gebashe langsam aufhört.

dem stimme ich absolut zu.
Viele haben einen individuellen Workflow und sind mit System A deutlich besser bedient, während sie mit System B nichts anfangen können. So weit, so gut.
Problematisch wird es dann, wenn man glaubt, dass müsse jedem Anderen auch so gehen.

 

[James Atlick]

Was verstehst du unter Kontozwang? Einen Microsoft365-Account? Brauchte es nie. Einfach offline ohne aktives WLAN die Anmeldung durchführen und man kann problemlos ein lokales Konto anlegen.

Das war einmal junger Padawan. Hast kein Windows im letzten Jahr installiert?

Bei mir hat sich das noch nie ungefragt installiert. Richtig ist allerdings, das es standardmäßig installiert wird.

Schön für dich, bei mir kommt nach ein paar Monaten der "Machine wide Teams installer".

Möchtest du das ausführen?

Weiss nicht was ich dazu ausführen sollte. Klick auf start und schau dir die Insta oder WhatsApp App Werbung an.

Und wenn das stört, blendet man das Taskleistensymbol aus... )

Nö. Das ist eben genau das Problem. Wir haben die Leute desensibilisiert bezüglich Fehlermeldungen. Ahh das Backup läuft schon seit 3 Monaten nicht mehr, aber du siehst es nicht weil wir alles ausblenden? Doof.

Also ich könnte die alle einblenden, wenn ich wollte

Klar geht das. Indem ich nach jedem neuen App in die Einstellung gehe und jedes einzelne anwähle.
Früher konnte man einfach die Option "immer alle anzeigen" auswählen. Genau darum und um nix anderes geht es.

ob du von Windows einfach keine Ahnung hast, oder hier vorsätzlich falsche Informationen postest.

Nenn mir auch nur einen Punkt der aufzeigt, dass ich keine Ahnung habe. Ich kann das alles umgehen, es sind einfach viele kleinere Nervereien die unter Windows 7 noch nicht da waren.
Du leidest anscheinend unter dem Dunning Kruger Effekt, anders kann ich mir deine anmassende Behauptung nicht erklären.

Wie war denn so die Installatiuonserfahrung und vor allem: Wie nutzt sich macOS denn so auf so einem System?

Völlig problemlos, was für ein Problem sollte es geben, nur weil man kein Konto hat?
Versteh mich nicht falsch, ich finde es auch bei macOS völlig daneben, wollen die mir Konto, Apple Pay, Siri usw. während der Installation aufdrücken.
Aber es ist für den 0815 user noch immer einfacher dort auf "später" zu klicken, als den Kontozwang mit Rufus/Ventoy/unetbootin oder mittels cmd + F5 oobe/bypassnro + reboot + "ich habe kein Internet" zu umgehen.


Klar sind das alles keine Dealbreaker. Und keine Angst, ich komme mit allen Betriebsystemen bestens zurecht
Aber es sind einfach neue Nervereien, die früher nicht da waren. Wenn also an der positiven Front seit Jahren Stillstand herrscht (eben gerade weil moderne OS so gut geworden sind) aber an der negativen Front so Nervereien dazukommen, darf man dies als mündiger Konsument IMHO schon ankreiden, statt immer nur Stiefel lecken.

 

[angerhome]

Du leidest heftig unter dem Dunning Kruger Effekt, anders kann ich mir deine anmassenden Behauptungen nicht erklären.

Reiss Dich mal zusammen. Deinen durchweg anmaßenden Schreibstil, nicht nur in diesem Thread, blendest Du komplett aus uns haust dann so einen beleidigenden Satz raus.
Ekelhaft!

Deine Versuche, lustig zu schreiben, greifen ins Leere, weil es nicht lustig ist.

 

[James Atlick]

ähh sorry, er hat begonnen mit der Unterstellung ich würde:
A: Windows nicht verstehen (und bei dem Versuch selbst seine Wissenslücken aufgezeigt)
B: fake news verbreiten

Da war kein Versuch lustig zu schreiben. Sonst manchmal schon, aber in dem Text war nix lustig gemeint.

Ich überlasse mal Ed, der beschreibt die Probleme von Windows anhand des meistverkauften Laptops auf Amazon viel besser als ich:

Never Forgive Them

In the last year, I’ve spent about 200,000 words on a kind of personal journey where I’ve tried again and again to work out why everything digital feels so broken, and why it seems to keep getting worse, despite what tech’s “brightest” minds might promise. More

www.wheresyoured.at

 

[Gelöschter User 256869]

Hast kein Windows im letzten Jahr installiert?

Das letzte mal Ende 2024, wenn ich mich nicht irre. Und ich installiere es eigentlich immer so, dass ich zunächst einen lokalen Account verwende, damit ich mein Stammverzeichnis unter C:\Benutzer so benennen kann, wie ich es möchte, um im Anschluss daran dann auf meinen Microsoft365-Account zu wechseln, den ich u.a auch für das gesamte Office-Paket nutze. Wenn Microsoft das geändert hat, dann erst in 2025. Aktuell ist bei mir Windows 11 Home 24H2 installiert.

Weiss nicht was ich dazu ausführen sollte. Klick auf start und schau dir die Insta oder WhatsApp App Werbung an.

Also ich habe weder im Start-Menü noch im Widget-Bereich Werbung. MSN kann man z.B. komplett deaktiveren. WhatsApp nutze ich dagegen unter Windows.

 

[Scotch]

Schön für dich, bei mir kommt nach ein paar Monaten der "Machine wide Teams installer".

Dann musst vielleicht mal herausfinden, was du da verbastelt hast.

Klick auf start und schau dir die Insta oder WhatsApp App Werbung an.

Klick auf "Start":

Wir haben die Leute desensibilisiert bezüglich Fehlermeldungen. Ahh das Backup läuft schon seit 3 Monaten nicht mehr, aber du siehst es nicht weil wir alles ausblenden? Doof.

Ja was denn nun? Du musst dir schon überlegen, ob du alles eingeblendet haben willst oder ob es dich stört, das was ausgeblendet wird. Unabhängig davon kannst du es für jedes einzelne Symbol selbst festlegen. Wie das eine und das andere geht steht, in meinem letzten Post.

Die Einstellmöglichkeiten unterscheiden sich übrigens praktisch nicht von denen in macOS, außer das man es unter Windows im Zweifel sehr vile individueller einstellen kann, ich hab' überhaupt keine Ahnung, was dein Gemecker soll. Für mich reines faktenfreies Gebashe.

Nenn mir auch nur einen Punkt der aufzeigt, dass ich keine Ahnung habe.

#107 Da stehen steht mehr als ein Punkt 'drin.

Du leidest anscheinend unter dem Dunning Kruger Effekt, anders kann ich mir deine anmassende Behauptung nicht erklären.

Brügmann's und Loewen's Gesetz in einem Satz. -> dag°

Völlig problemlos, was für ein Problem sollte es geben, nur weil man kein Konto hat?

Man kann u.a. keine Systemupdates mehr installieren? Wird alle 30sec von Nachrichten was man fertig einrichten soll bombardiert (zumindest für dich ja scheinbar *das* problem, aber bei macOS alles fein?)? App Store funktioniert nicht und bei jedem Pipifax muss ich als mündiger Benutzer erlauben, ein Programm trotzdem zu installieren? ...

Wenn also an der positiven Front seit Jahren Stillstand herrscht (eben gerade weil moderne OS so gut geworden sind) aber an der negativen Front so Nervereien dazukommen, darf man dies als mündiger Konsument IMHO schon ankreiden, statt immer nur Stiefel lecken.

Sprich' nzr für macOS - da würd' ich dir nicht widersprechen. Ansonsten hör' auf, diese Behauptung als allgemeingültig zu wiederholen - selbst in diesem Thread lässt dein Gebashe niemand stehen.

Und ich bitte dringend darum, deine mehr als agressive Rhetorik drei Nummern herunterzudrehen.

Windows nicht verstehen (und bei dem Versuch selbst seine Wissenslücken aufgezeigt)

Wo zum Beispiel? Du musst dich mal mit deinen widerlegten Behauptungen auseinandersetzen anstatt weitere unbelegte Behauptungen aufzustellen. Sonst wird's nur noch peinlicher.

 

[AndiEh]

Ich überlasse mal Ed, der beschreibt die Probleme von Windows anhand des meistverkauften Laptops auf Amazon viel besser als ich:

Vielen Dank für den Link. Ist ein echt langer Text den ich auch noch automatisch übersetzt lesen musste. Aber er beschreibt ausführlich, wie wir in der kompletten IT Welt nur noch als Werbezielgruppe gesehen werden und sich so gut wie keine Firma mehr einen Furz darum schert, was wir als Nutzer gerne möchten. (Beispiel: Welche Medien Seite schert sich darum, ob der User durch die Werbung betrogen wird, oder welche Social Media Seite hat ihre Algorithmen nicht so angepasst, dass der "Kunde" möglichst lange auf der Seite bleibt, egal wie schädlich die vorgeschlagenen Inhalte für ihn sein könnten.)

Und ja auch Apple ist kein Kind von Traurigkeit. Man kann sich also nur noch für das entscheiden, was nicht ganz so schlimm ist. Oder allgemein ausgedrückt, für eine Firma, welche es sich noch nicht ganz so dreist leisten kann, seine Kunden abzuzocken und zu hintergehen. Aber Moral braucht man von keinem Anbieter mehr zu erwarten, der als Firma angemeldet ist.

Gruß
Andi

 

[Benutzer 257206]

In meinem Fall beschränkt sich Apple auf das iPhone. Ich war mit meinem 2017 gekauften iPhone 8 absolut zufrieden und erstaunt, dass es selbst 2025 noch ein Update für iOS gegeben hat. Auch die Akkukapazität liegt immer noch bei 80%.

Jetzt bin ich auf das iPhone 17 umgestiegen und bisher absolut zufrieden. Ich hoffe, dass ich auch dieses iPhone viele Jahre verwenden kann.