The Verge: Das Apple-Jahr 2015 war nur "in Ordnung"

[Martin Wendel]

Und da es hier auf einmal nicht nur um reinen USB C auf USB A geht, sondern auch um Strom, kann es sehr leicht sein das die Dritthersteller Sachen hier nicht mehr akzeptiert werden ähnlich wie nach einen iOS Update ein Lightning Kabel nicht mehr geht wenn es nicht das MFI Zertifikat hat.

Nein, das kann eben nicht sein. USB-C ist ein offizieller USB-Standard und nicht wie bei Lightning eine Eigenentwicklung von Apple (wo sie im Prinzip jederzeit die Spezifikationen ändern können und zudem eine Art "Kopierschutz" in die Kabel eingebaut haben). Deine Behauptungen entbehren jeglicher Grundlage. Wie wäre es, bei den Fakten zu bleiben?

Ich sage das MB ist überteuert, den um es vernünftig nutzen zu können würde man unteranderen den AV Adapter benötigen.

Das hast du zwar (zumindest hier) nicht gesagt, aber OK.

Entweder man kauft alles von Apple, den es ist ja nicht überteuert oder man kauft generell überall ein.

Warum sollte das so sein?

 

[Frank SoS]

@Ozelot
..wozu einen zweiten USB-C ?
Zu Beginn dachte ich das auch. Das ist jedoch unsinnig, da man z.Z. ohnehin Adapter braucht (für zwei USB-C dann auch zwei Adapter).
Sinnvoller ist ein Adapter mit allen Schnittstellen, die man braucht
..und dann braucht man auch keinen zweiten USB-C.

 

[10tacle]

Man braucht doch bei zwei USB-C-Slots nicht automatisch zwei Adapter. KANN man machen, muss man aber nicht. Mein Schreibtisch-Szenario wäre so: an einem Slot dauerhaft das Netzteil dran lassen, und den zweiten Slot für Sticks etc. nutzen, diese dann ggf. mit Adapter. Dafür reicht einer.

Im Grunde also so wie ich es jetzt schon beim MBP handhabe, nur dass ich bei diesem keine Adapter benötige, da kein USB-C.

Es redet ja keiner davon, dass man beide Slots ständig zur gleichen Zeit für externe Speichermedien in Gebrauch hat. Zumindest bei mir wäre das nicht zwingend der Fall.

Ein zweiter Slot wäre durchaus wünschenswert. Ich bin auch keiner der ständig mit mehreren angeschlossenen Geräten arbeitet, aber schon allein für den Heimgebrauch zum gleichzeitigen Aufladen lohnt das. Und der Platz wäre locker da, deswegen verstehe ich nicht wie man das abstreiten kann. Würde der Mobilität doch nicht schaden.

 

[Frank SoS]

..es gibt inzwischen Adapter, die gleichzeitige Ladung erlauben.
Dieser könnte dauerhaft am Ladekabel stecken oder nur bei Bedarf zwischengesteckt werden.
Also kein Argument für einen zweiten Anschluss, solange man ohnehin mit Adapter arbeiten muss.
Sinn würde dies erst bei Geräten mit direktem USB-C machen.

Hier ein recht wahrlos ausgewähltes Beispiel:
StilGut Slim USB Typ C Hub mit USB 3.0 Anschluss / Ladegerät / Kartenleser / LED Anzeige, Silber https://www.amazon.de/dp/B01840MADC/ref=cm_sw_r_cp_awd_hnyIwbXHPKBT4

..oder dieser:
KanaaN USB-C Multiport Digital HDMI Adapter | Anschlüsse für HDMI und USB | Ladefunktion | 4K Support https://www.amazon.de/dp/B018EFDL6C/ref=cm_sw_r_cp_awd_.xyIwbRE0BWW0

 

[Carpenter]

Ein 2. Anschluss wäre schon ok, seid Einführung des MB (1x USB-C) und Chromebook Pixel (2x...) ist auch schon ein wenig Zeit vergangen. USB Sticks gibt es doch schon, auch als Dualversion (zB. von Scandisk USB-C und USB 3.0). Eine externe SSD habe ich auch schon gesehen mit USB-C. In Verbindung mit einem MB würde ich sie zwar nicht kaufen ( 10 Gigabitbasis das MB 2015 hat nur die Hälfte somit sind die 850 Mb/s nicht machbar). Aber wie man sieht ist USB-C langsam im kommen. Mich wundert eigentlich nur das es noch keinen Hersteller gibt der eine USB-C HDD auf dem Markt geschmissen hat und in das Gehäuse gleich noch ein USB-C Anschluss verbaut. So das man ein Adapter gar nicht benötigt. Aber evtl. ist das nicht machbar, bin keine Elektroniker.

Nachtrag: Wie ich gerade sehe hat das Chromebook Pixel 2 auch Usb-C 1. Gen. Dies würde demnach auch nicht die volle Geschwindigkeit der SSD realisieren.

 

[Martin Wendel]

m4d-maNu: Einen Adapter nicht, aber ein Kabel. Und genau solche Kabel gibt es auch mit USB-C an einem Ende, und MicroUSB oder USB-A am anderen Ende. Welchen Unterschied macht das jetzt zu dem USB-Kabel, das deiner Kamera beiliegt? Oder hast du dir dafür ein extra tolles und teures USB-Kabel von Apple gekauft?

 

[doc_holleday]

Der im MBA fest verbaute SD-Karten-Slot ist schon ein netter Bonus für Leute, die gerne fotografieren oder nach einer kompakten Speichererweiturung suchen.

 

[Mitglied 105235]

auch als Dualversion (zB. von Scandisk USB-C und USB 3.0

Die Bezeichnung ist Falsch USB-C ist eine Bauform und USB 3.0 eine Geschwindigkeit, diese Stick sind eher USB-C und USB-A das USB 3.0 soll hier nur aussagen das die Übertragung schnell ist.

MBP oder MBA da benötige ich nicht noch einen Adapter um einfach die Bilder von der Kamera auf dem Mac zu bekommen.Einen Adapter nicht, aber ein Kabel. Und genau solche Kabel gibt es auch mit USB-C an einem Ende, und MicroUSB oder USB-A am anderen Ende.

Ja solche Kabel hat man nun auch schon bei den Kameras dabei, da es hier früher auch mal x verschiedene Kabel gab, war schon die Einführung von Mini USB und später Micro USB ein Segen. So das es eben USB-A auf der einen Seite war und Mini-USB/Micro USB auf der anderen gab.

Es wird auch später ein Segen sein wenn klar ist wie USB-C nun genau eingesetzt wird, den aktuell ist nicht ausgeschlossen das an den Kameras weiterhin Micro USB verwendet wird und das andere Ende Entweder USB-A oder USB-C hat.

Bis wirklich überall USB-C verwendet wird, so das USB-C zu USB-C Kabel für alles verwendet werden können, ist es noch ein weiter weg. Und für die Alte Peripherie wird es weiterhin ein Adapter/neues Kabel benötigt und falls von mehre von seinen alten Peripherie Sachen gleichzeitig verwenden will, sind mehre Adapter/neues Kabel nötig.

Zu mahl eventuell ein neues Kabel vielleicht noch nicht in der passenden Länge existiert bzw. man dann auch noch den Kompromiss eingehen muss. Will ich Strom haben oder will ich meine Peripherie anstecken. Somit muss man wohl in den Sauren Apfel beissen und sich den 89€ Adapter von Apple kaufen.

 

[Martin Wendel]

Bis wirklich überall USB-C verwendet wird, so das USB-C zu USB-C Kabel für alles verwendet werden können, ist es noch ein weiter weg.

"Für alles" ist relativ – USB-C kann aber definitiv für mehr verwendet werden als MicroUSB oder USB-A.

 

[Mitglied 105235]

Das mit USB-C so viel möglich ist, liegt doch eher an an USB 3.1 das sich mit dabei befindet.

In der Theorie ist nicht ausgeschlossen das es einen Micro USB mit USB 3.1 geben könnte und dieser würde genau so viel können dann.

Um ein wenig auf den Ausgang zurück zu kommen "Das MB ist überteuert", da will ich noch ein wenig nun etwas dazu sagen. Den ich habe ja in der zwischen Zeit weiter darüber nach gedacht.

Sowie man mit den Teil wirklich nur Surft, E-Mails schreibt und halt nur sehr selten USB-Sticks oder SD-Karten verwendet. So hat sich meine Meinung dazu nicht geändert, ich finde es da überteuert, den man braucht zusätzliche Peripherie egal ob ich die nun für 5€ oder 100€ ein kaufen kann. Da man aber im Privatenbereich nicht ausschließen kann, das man seine Nutzung des Laptops ändert. Ist ein doch so spezielles Gerät finde ich die Falsche Wahl, wenn man diesen als Hauptrechner hat.

Und hat man als Hauptrechner einen Mac mini, iMac oder sogar MacPro. Würde ich für einfaches surfen, mailen trotzdem ein MB als überteuert ansehen, da tut es ein iPad auch.

Im Beruflichen Einsatz, wo man damit wirklich nur Schreibsachen erledigt, die dann per E-Mail, Blog etc. verteilt werden. So kann das ganze schon wieder mehr Sinn machen.

 

[Martin Wendel]

Das mit USB-C so viel möglich ist, liegt doch eher an an USB 3.1 das sich mit dabei befindet.

Also soweit ich weiß, sind die ganzen Vorteile von USB-C (zumindest derzeit) exklusiv für USB-C. Und es macht ja wenig Sinn, den MicroUSB-Standard weiter zu promoten, wenn dieser schon alleine aufgrund seiner Form unterlegen ist. Einziges Argument wäre, dass die Leute daheim MicroUSB-Kabel haben – aber das Kabel liegt ja sowieso so gut wie bei jedem Endgerät bei. In Zukunft liegt dann halt ein Kabel mit USB-C an einem Ende bei.

 

[Mitglied 105235]

Also soweit ich weiß, sind die ganzen Vorteile von USB-C (zumindest derzeit) exklusiv für USB-C. Und es macht ja wenig Sinn, den MicroUSB-Standard weiter zu promoten, wenn dieser schon alleine aufgrund seiner Form unterlegen ist.

Das es USB 3.1 exklusive nur für USB-C gibt, kann schon sein. Das haben die ganzen mit Entwickler an den Standard dann aber nur gemacht um wirklich einen neuen Standard durchsetzten zu können.

Die Bauform an sich finde ich ja auch gut, endlich ist es egal wie rum man es einsteckt und man benötigt kein altes QM Tool (Poke Joke) mehr um das ganze Idioten sicher zumachen.

dass die Leute daheim MicroUSB-Kabel haben – aber das Kabel liegt ja sowieso so gut wie bei jedem Endgerät bei. In Zukunft liegt dann halt ein Kabel mit USB-C an einem Ende bei.

Ja aber genau das ist das was ich meine, noch ist nicht sicher das sagen wir mal die eine Canon EOS 90D (70D ist das aktuelle im 2 Stelligen Bereich) auch wirklich den USB-C an der Kamera Seite verwendet, die können da auch weiterhin Micro-USB Verwenden.

Also wird es in ein paar Jahren wirklich nur noch USB-C zu USB-C geben oder gibt es dann immer noch solche Kombinationen wie USB-C zu Micro-USB oder USB-C zu USB-A?

Apple hat ja im 2015 nicht nur das 12" MB raus gebraucht sondern auch noch andere Geräte mit neuen Innenleben und selbst die haben, nicht bei allen Ihren Computern den USB-C hinzugefügt...

Klar das muss nun erstmal nichts heißen, den es kann ja ein neues Design für die MBA und MBP in 2016 kommen wo dann erst USB-C eingeführt wird. Ähnliches gilt für den Mac mini, iMac und Mac Pro (wobei ich beim Mac Pro nicht davon ausgehe das es so schnell ein neues Design geben wird).

 

[Martin Wendel]

Also wird es in ein paar Jahren wirklich nur noch USB-C zu USB-C geben oder gibt es dann immer noch solche Kombinationen wie USB-C zu Micro-USB oder USB-C zu USB-A?

Solange es eine Nachfrage gibt, wird es auch Kabel geben. Ich gehe aber davon aus, dass mittelfristig (in 5-10 Jahren) USB-C die anderen USB-Stecker abgelöst haben wird.

Apple hat ja im 2015 nicht nur das 12" MB raus gebraucht sondern auch noch andere Geräte mit neuen Innenleben und selbst die haben, nicht bei allen Ihren Computern den USB-C hinzugefügt...

Ja, das ist wirklich etwas merkwürdig. Könnte mir vorstellen, dass USB-C im nächsten Jahr kommt, sobald alle Macs auf Skylake sind und dann auch Thunderbolt 3 eingeführt wird.

 

[Mitglied 105235]

ch gehe aber davon aus, dass mittelfristig (in 5-10 Jahren) USB-C die anderen USB-Stecker abgelöst haben wird.

Wäre wünschenswert und dann bleibt einen selbst nur noch zu hoffen das die ganze Peripherie auch noch entsprechend so lange haltet. Den sonst hat man einfach nur weil man sich etwas neues kaufen "muss" wieder eine Peripherie daheim, die warum auch immer doch noch einen Micro-USB verwendet.

Könnte mir vorstellen, dass USB-C im nächsten Jahr kommt, sobald alle Macs auf Skylake sind und dann auch Thunderbolt 3 eingeführt wird.

Das wiederum macht aber auch nicht wirklich wieder Sinn oder? Was Thunderbolt 3 im Vergleich zu USB 3.1 nun besser kann weiß ich nicht, aber mit USB 3.1 geht ja von den Datenher schon alles, worin besteht der Mehrwert von Thunderbolt 3 außer das Endverbraucher die Thunderbolt 1 und Thunderbolt 2 Geräte haben diese noch verwenden können?

Gut ich glaube es ist schneller aber die Thunderbolt Technik hat sich bis jetzt nicht wirklich durchgesetzt warum sollte sie sich dann in der 3 Generation auf einmal durchsetzten?

 

[Martin Wendel]

Das wiederum macht aber auch nicht wirklich wieder Sinn oder?

Doch, weil Thunderbolt 3 USB 3.1 inkludiert (und auch das Stecker-Design übernimmt): http://www.apfeltalk.de/community/t...rknuepft-thunderbolt-3-mit-usb-type-c.482416/

 

[Mitglied 105235]

Gut wenn der Stecker dann geändert wird, dann schon.

Dann müssen auch die Leute die halt auf Thunderbolt bis jetzt gesetzt haben, sich neue teure Adapter kaufen. Teuer passt hier nun ganz gut finde ich noch, den Thunderbolt Peripherie ist nunmal wirklich teuer und da kann ich mir dann nicht vorstellen das es kostengünstige Adapter geben wird.

 

[Martin Wendel]

Dann müssen auch die Leute die halt auf Thunderbolt bis jetzt gesetzt haben, sich neue teure Adapter kaufen. Teuer passt hier nun ganz gut finde ich noch, den Thunderbolt Peripherie ist nunmal wirklich teuer und da kann ich mir dann nicht vorstellen das es kostengünstige Adapter geben wird.

Ich würde vermuten, dass es genauso wie es USB-A auf USB-C-Kabel gibt dann auch Thunderbolt 2 auf Thunderbolt 3 Kabel geben wird. Aber man wird sehen, wie das gelöst wird. Kompatibel sind die Geräte jedenfalls mit dem neuen Standard.

 

[Schupunkt]

Aus meiner Sicht wäre es sehr sinnvoll wenn sich die Hersteller darauf einigen das ab diesem Jahr in jedem neuen PC oder Laptop mindestens ein USB-C Stecker verbaut ist, der am besten auch noch den neuen USB 3.1 Standard unterstützt. Auch neue Smartphones und Tablets sollten am besten nur noch auf die neue Form setzen. Dann würde sich der neue Standard auch recht schnell durchsetzen

 

[McApple]

Das Apple-Jahr 2015 hat offensichtlich nur den USB-C Anschluss gebracht....

 

[Arcane]

Also soweit ich weiß, sind die ganzen Vorteile von USB-C (zumindest derzeit) exklusiv für USB-C. Und es macht ja wenig Sinn, den MicroUSB-Standard weiter zu promoten, wenn dieser schon alleine aufgrund seiner Form unterlegen ist. Einziges Argument wäre, dass die Leute daheim MicroUSB-Kabel haben – aber das Kabel liegt ja sowieso so gut wie bei jedem Endgerät bei. In Zukunft liegt dann halt ein Kabel mit USB-C an einem Ende bei.

Ein weiterer Vorteil von MicroUSB gegenüber USB-C: die Größe.

Zum Preis vom MacBook... Anfangs war ich auch der Meinung das Teil wäre überteuert. Finde ich heute zwar immer noch, aber das ist die Konkurrenz auch.
Als Vergleich: Samsungs 13,3" Series 9 Ultrabook von Anfang 2012 war das (in meinen Augen) bis dato schönste Notebook auf dem Markt und wenn ich mich nicht ganz täusche, auch das dünnste und leichteste. Das billigste Modell kostete aber auch 1.500€.
Wenn ich mir heutzutage Intels schwachsinnige Preispolitik ansehe, sehe was ein ThinkPad kostet, was Microsoft für sein Chromebook oder Surface verlangt, was Samsung für seine Notebooks verlangt und mir dann den Preis für ein MacBook oder MacBook Pro ansehe, dann kann ich immer öfter sagen: geschenkt.
Noch vor 1,5 Jahren war Apple klar mit seinen Preisen für Notebooks über allen Anderen - heute nur noch nach einem Jahr aufgrund der Preisstabilität während die Preise für alle anderen Geräte gesunken sind. Zum Release jedenfalls nicht mehr.

Einzig Dell tanzt da etwas aus der Reihe. Damals noch einer der teuersten Notebook Hersteller, bekommt man heute ein XPS 13 mit top Design und nahezu randlosem Display und guter Hardware für unter 1200€.

Was ich mir jedenfalls von einer neuen MacBook Version erwarte:

- MagSafe
- 2x USB-C
- Cardreader
- 3,5mm Anschluss
- QuickCharge 3.0
- definitiv mehr Power
- mind. 15"
- gleiche Form

...also ein MacBook Pro mit der Form eines MacBook.