MacBook Neo: Apples günstigster Laptop startet ab 699 Euro

[voyager]

Und auf die Gefahr hin, es zum 208975x zu wiederholen:
Es wird nicht die heutige Eignung für die Zielgruppe in Frage gestellt sondern ob die 8GB für den Rest des Lebenszyklus von 6 bis 7 Jahren.

MacOS wird imho sogar in Zukunft etwas schlanker werden, da mit dem nächsten Release Rosetta 2 raus fliegt. Das macht auch das ganze noch etwas schlanker.

Und nein, ein 16K Video, falls das in 6 Jahren Standard ist, wirst du damit nicht vernünftig bearbeiten können

 

[Idontlikeusernames]

Wenn man den Gerüchten glauben mag und diese (hoffentlich) sich bewahrheiten, ist bei iOS jedenfalls eine "Schlankheitskur" geplant, was bei macOS dann hoffentlich ebenfalls geplant ist. Erster Schritt ist ja wie @voyager schreibt der entfall von Rosetta 2

 

[u0679]

schreibt der entfall von Rosetta 2

Was ein ernsthaftes Problem ist, wenn Blizzard nicht endlich in die Hufe kommt, wie spiel ich denn sonst Warcraft 3 und Starcraft?

 

[Maddez]

Das ist der Punkt, es geht nicht um ein wenig daddeln auf einem iPhone 8. Wir reden von einem MacBook, welches abseits der technischen Einschränkungen liefern soll/muss.

Es geht nicht ums daddeln oder ein spezielles Gerät oder Anwendung. Was ich damit sagen wollte: die Verwendung von älteren Apple-Geräten ist ja keine Seltenheit, auch hier wird darüber berichtet das sie laufen. Dass ist das was mich wundert, einerseits wird die Nachhaltigkeit und die lange Verwendbarkeit gefeiert aber jetzt ist es quasi schon ein Problem. Das finde ich jetzt eher widersprüchlich. Aber egal, soll jeder meinen wie er will. Für mich wäre bzw. ist das Auschlusskriterium beim Neo die nicht beleuchtete Tastatur und nicht die 8GB RAM.

 

[voyager]

Was ein ernsthaftes Problem ist, wenn Blizzard nicht endlich in die Hufe kommt, wie spiel ich denn sonst Warcraft 3 und Starcraft?

meine Etikettendrucksoftware ist auch noch nicht umgestellt. da bekomm ich ne Krise.

 

[MichaNbg]

meine Etikettendrucksoftware ist auch noch nicht umgestellt. da bekomm ich ne Krise.

Und deshalb hat der Mac auch einfach keine Chance als Spieleplattform ernst genommen zu werden und nichts mehr abbekommt, sobald Apple aufhört, ausgesuchte Ports zu voll zu finanzieren

 

[voyager]

keine Chance als Spieleplattform

Tja, das hat nur was mit Bürosoftware zu tun?

 

[MichaNbg]

Tja, das hat nur was mit Bürosoftware zu tun?

Was ein ernsthaftes Problem ist, wenn Blizzard nicht endlich in die Hufe kommt, wie spiel ich denn sonst Warcraft 3 und Starcraft?

Und jetzt denk mal drüber nach.

 

[voyager]

Und jetzt denk mal drüber nach.

Blizzard macht meines wissens keine Bürosoftware. Aber egal.

 

[MichaNbg]

Blizzard macht meines wissens keine Bürosoftware. Aber egal.

Okay, für jene die nicht nachdenken können oder wollen:

Apple wirft (mal wieder) eine ganze Plattform, ein komplettes Ökosystem über Board und kappt die letzte Verbindung zur alten x86 Welt. Damit sind neben Bürosoftware auch Spiele betroffen. Spiele, die mal gekauft wurden und jetzt nicht mehr genutzt werden können, wenn sie nicht nach Apple Silicon portiert wurden. Was sich nur für live service games rentiert, nicht für alte Titel die schon mal verkauft wurden.
Das ist jetzt schon das zweite mal innerhalb weniger Jahre, dass dies passiert.

Auf Windows kann ich im Zweifel auch 30 Jahre alte Spiele noch zocken. Auf einer Xbox Series Spiele von der Original Xbox bis heute. Mac? Kappt jetzt schon wieder Leinen und lässt eine gesamte Applikations- und Spielebibliothek zurück.

Apple hat nicht nur eine für Spiele denkbar ungeeignete Plattform. Sie werfen Spielern auch ständig Knüppel zwischen die Beine, weil sie radikal ihre Plattformen ummodeln. Das ist einerseits vielleicht erfreulich für alle die nur Apples eigene Software einsetzen. Aber wenig erbaulich für alle, die Anwendungen oder Spiele auch mal länger als 7 Jahre nutzen wollen. Wer heute 70 bis 120€ für ein Spiel wie AC oder CyberPunk 2077 ausgibt wird ziemlich sauer sein, wenn ihm in fünf Jahren wegen irgendeinem Framework- oder Bibliothekswechsel diese Spiele "abhanden" kommen.

Macht keinen so guten Eindruck, wenn man auf Steam oder im AppStore ein Spiel nach dem anderen "grau" wird, weils nicht mehr kompatibel ist. Darunter Dauerbrenner wie Civ, Point&Click Adventures, City Skylines, WarCraft oder StarCraft usw. die man immer wieder und wieder spielt.

Ja, für die "ich nutz ja nur Safari, Mail und iMovie"-Fraktion ist das egal. Aber Spielern halt nicht.

Und deshalb:

Und deshalb hat der Mac auch einfach keine Chance als Spieleplattform ernst genommen zu werden und nichts mehr abbekommt, sobald Apple aufhört, ausgesuchte Ports zu voll zu finanzieren

PS:
Ja, ich hab irgendwas im Hinterkopf, dass bestehende Titel weiter irgendwie unterstützt werden und erstmal weiterlaufen. Aber es ist dieses ständig drohende Damoklesschwert auf der Plattform, welches die gesamte Gamesbranche einen groooooooßen Bogen um Apple machen lässt. Eben außer Apple finanziert die Ports für ein paar werbeträchtige Titel selbst.
Oder glaubt hier ernsthaft jemand, Ubisoft und CD Project Red haben die Apple Ports aus eigener Tasche bezahlt?

 

[Michael Reimann]

Letzteres ist reine Spekulation, weils ins Narrativ passt. Vielleicht war es genau umgekehrt.

Abgesehen davon, dass es dank Game Porting Toolkit kein Problem mehr ist, Games auf den Mac zu bringen.

Assassins Creed Shadows und Cyberpunk 2077 haben noch ein paar spezielle Profile bekommen und das wars.

Ob da Geld geflossen ist, wage Ich stark zu bezweifeln. Was würden dann andere Gamestudios sagen? Und warum würde man ein fünf Jahre altes Game mit Geld bewerfen?

 

[MichaNbg]

Zweifelst du daran, dass die Hand voll AAA-Ports der letzten zwei Jahre von Apple finanziert wurden? Oder das Ubisoft, denen schon seit Jahren das Wasser bis zum Hals steht und ein Release nach dem anderen schieben oder gar canceln muss, aktuell kein Geld hat in einen macOS-Versuchsballon zu investieren?

Hatten denn Ubisoft, CD Project Red, Kojima oder wenigstens Larian irgendwann mal etwas zum Verkaufserfolg gesagt? Große Ankündigung über Apple, kleine Meldung zum release, danach Stille.

Und warum würde man ein fünf Jahre altes Game mit Geld bewerfen?

Grafikdemo. Was besseres kriegst du bis heute nicht. Nicht auf PC, nicht auf Konsolen, auf macOS schon gar nicht.


Naja, schauen wir mal, wie das weiter geht. Wenn jetzt regelmäßig AA und AAA Titel erscheinen und auch irgendwann mal eine Verkaufszahlenmeldung kommt, gebe ich mich geschlagen.

 

[Michael Reimann]

Ich zweifel nichts an. Ich stelle aber auch keine Theorien auf, die ich nicht belegen kann.

Natürlich mag es sein, dass Apple dafür bezahlt hat. Immerhin haben sie dem Spiel (den Spielen) einen Raum in ihrer Präsentation eingeräumt, aber auch genau das kann schon die Bezahlung gewesen sein.

Das Ubisoft an die Wand gefahren wurde, ist ohne Zweifel. Aber ob’s dann eine Geldspritze von Apple richten wird, wage ich stark zu bezweifeln.

Wie dem auch sei, es werden künftig weitere AAA Titel erscheinen, aber ob man von einer Gaming Plattform sprechen kann, halte ich für gewagt.

Apple bietet zwar die Tools, um Games lauffähig zu machen, aber die Hersteller nutzen sie halt nicht. Was man vielleicht auch verstehen kann. Wenn nun aber durch das MacBook Neo - und darum geht es ja hier - möglicherweise die Plattform eine wesentlich größere Verbreitung findet und die Leute eben doch spielen wollen, dann kann das ja ein Anfang sein. Auch wenn das Gerät selber vielleicht nicht das Beste zum Spielen ist.

 

[Marcel Bresink]

Und Virtualisierung wird wahrscheinlich sowieso nicht funktionieren, weil dem iPhone-Prozessor hierzu die notwendige Hardware fehlt.

Als Aktualisierung hierzu:

Wie sich inzwischen durch erste Tests ergeben hat, hat der A18-Prozessor unerwarteterweise die notwendige Hardware zur Virtualisierung doch eingebaut.
Von daher wäre sogar das möglich, wenn die Virtuellen Maschinen mit dem Hauptspeicher auskommen.

 

[u0679]

wenn die Virtuellen Maschinen mit dem Hauptspeicher auskommen.

Das klappt, wie schon mal erwähnt, M1 mit 8 GB, laufen Win11 und Ubuntu locker flockig per UTM. Windows mir 4 GB, Ubuntu mit 1 oder 2, Und das Trägersystem bekommt die restlichen 2 GB.

 

[Marcel Bresink]

Selbstverständlich klappt das. Aber man muss den Speicher der Virtuellen Maschinen so definieren und nutzen, dass es brauchbar läuft.

Da der Speicher ebenso virtualisiert ist, darf man auch mehr als 8 GB gleichzeitig verwenden, aber eine Virtuelle Maschine mit 128 GB Hauptspeicher wird macOS auf diesem Gerät dann doch nicht zulassen …

 

[u0679]

Nein klar, aber wie gesagt für meine Anwendungsgebiete genügt die genannte Konfiguration der VMs.

 

[cerberus1979]

Das klappt, wie schon mal erwähnt, M1 mit 8 GB, laufen Win11 und Ubuntu locker flockig per UTM. Windows mir 4 GB, Ubuntu mit 1 oder 2, Und das Trägersystem bekommt die restlichen 2 GB.

Ich habe das gestern mal ausprobiert: Ununtu Server mit Xubuntu Desktop und den System 3 GB zugewiesen. Lief astrein, auch der Host war noch astrein zu bedienen.

 

[cerberus1979]

Wie dem auch sei, es werden künftig weitere AAA Titel erscheinen, aber ob man von einer Gaming Plattform sprechen kann, halte ich für gewagt.

Apple bietet zwar die Tools, um Games lauffähig zu machen, aber die Hersteller nutzen sie halt nicht. Was man vielleicht auch verstehen kann. Wenn nun aber durch das MacBook Neo - und darum geht es ja hier - möglicherweise die Plattform eine wesentlich größere Verbreitung findet und die Leute eben doch spielen wollen, dann kann das ja ein Anfang sein. Auch wenn das Gerät selber vielleicht nicht das Beste zum Spielen ist.

Es gab und gibt schlicht zu wenig Gamer auf dem Mac. Valve hat das auch so gesagt, als Counter Strike abgekündigt wurde. Wenn ich mich recht entsinne war die Rede von einem Nutzeranteil von 1% auf dem Mac.

Ich denke das MacBook Neo wird hier nicht viel ändern, wenn dann eher ein zukünftiger Apple TV (Pro), der eh am TV hängt und genug Dampf hat eine Konsole zu ersetzen.

 

[MichaNbg]

Es hat doch niemand behauptet, dass das MacBook Neo irgendwie gaming relevant wäre.... Gaming kam ins Spiel, als es darum ging, dass Apple mal wieder ein Framework aus macOS wirft um "alte Zöpfe" abzuschneiden.