Kein Pages/Numbers mehr für ältere Macs?

[quiddjes]

Moin,

ich bin gerade mit einer Frage konfrontiert worden, bei der ich auch nicht weiterkomme.

Eine Bekannte hat gebraucht ein MBP 13" von 2017 angeschafft, auf dem läuft macOS 13.7.6. Pages und Numbers waren nach macOS-Installation NICHT drauf. Aus dem App Store kann sie das nicht laden, weil es dort heißt "macOS 14 nötig". Kann es sein, dass man einen Mac betreiben kann, OHNE Pages und Numbers installieren zu können? Die Ausgabe von "Über diesen Mac" hat sie mir geschickt, die hänge ich mal den Posting an.

Die Altbesitzerin hat gesagt "ich habe den Mac nur zurückgesetzt und mich dabei genau an die Anleitung von Apple gehalten".

Ich hätte gedacht, dass diese Apple-Apps mit macOS ausgeliefert werden, das scheint aber nicht der Fall zu sein. Auf meinem neuen Mac waren sie drauf (das kann aber daran liegen, dass ich von meinem alten migriert habe -- sie hat einen "blanken" Rechner bekommen, also frisch zurückgesetzt).

Das Blöde ist, dass der Mac angeschafft wurde, DAMIT die Neu-Besitzerin mit Pages- und Numbers-Dateien arbeiten kann.....

Nachtrag: Man kann doch auch, wenn man bei einem älteren Mac die SSD austauscht und darum der "Wiederherstellungsbereich" der SSD weg ist, eine ältere, dazu passende macOS-Version herunterladen. Das muss doch auch mit Apps irgendwie gehen. Kann vielleicht ein Apple Service Provider helfen? Die haben doch auch ältere macOS-Versionen auf Medien da rumliegen.

Nachtrag 2: Kann man vielleicht mit der Apple ID der Vorbesitzerin die alten Versionen irgendwie herunterladen?

 

[Gelöschter User 256867]

Hat sie noch nie diese Apps gekauft? Bzw. schon mal bessen hat, durch Kauf eines Gerätes wo alles mitgeliefert wurde. Dann hat sie es in ihren Einkäufen im Appstore.
Wenn nicht dann muss sie es sich kaufen.

 

[quiddjes]

Nein, hat sie nie. Sie hatte vorher nur ein iPhone und auf dem hat sie beides nie installiert gehabt.

Wie kann man es denn kaufen? Sie kann im AppStore nur auf "Laden" klicken und dann erscheint die Meldung, dass sie dafür macOS 14 braucht.

 

[AndaleR]

Nein, hat sie nie. Sie hatte vorher nur ein iPhone und auf dem hat sie beides nie installiert gehabt.

Die Altbesitzerin hat gesagt "ich habe den Mac nur zurückgesetzt und mich dabei genau an die Anleitung von Apple gehalten".

Waren die Apps denn vorher mal installiert?

Hier gibt es womöglich eine Lösung für dich - aber da müsstet ihr zusammen an deinen Mac kommen:

Security Verification

Security verification page to protect against malicious bots.

communities.apple.com

 

[quiddjes]

Waren die Apps denn vorher mal installiert?

Unter der Apple ID der Vorbesitzerin, ja.

Hier gibt es womöglich eine Lösung für dich - aber da müsstet ihr zusammen an deinen Mac kommen:

Security Verification

Security verification page to protect against malicious bots.

communities.apple.com

"Leihe dir einen Mac" -- wie soll das denn bitte gehen?

Klar, wir könnten meinen dafür benutzen, aber wenn sie sich da mit ihrem Apple-Account anmeldet - da weiß ich gar nicht was da passiert. Im Zweifel ist der Rechner dann nicht mehr mit meinem verknüpft und ich stehe dann da. Ich verdiene mit dem Rechner mein Geld. Das Risiko, dass ich nachher zwei Tage basteln muss damit der wieder korrekt läuft, ist mir zu hoch.

Geht das vielleicht so?
Sie lädt unter ihrer Apple ID auf dem iPhone Pages und Numbers herunter, dann sind beide Apps mit ihrem Apple Account verknüpft und DANN versucht sie es auf dem Mac?

 

[Gelöschter User 256867]

Ob das ginge?? Da bin ich überfragt

 

[MehHay]

Im Zweifel ist der Rechner dann nicht mehr mit meinem verknüpft und ich stehe dann da. Ich verdiene mit dem Rechner mein Geld. Das Risiko, dass ich nachher zwei Tage basteln muss damit der wieder korrekt läuft, ist mir zu hoch.

Ähm... Backup. Dann kein Risiko...

 

[AndaleR]

Im Zweifel ist der Rechner dann nicht mehr mit meinem verknüpft und ich stehe dann da.

Ok. Wäre jetzt ein relativ geringes Risiko? Hab auch meine Frau mit ihrem Apple Account auf meinem MacBook. Und dennoch kann ich damit arbeiten. Und den Account jederzeit wieder entfernen.

Geht das vielleicht so?

Kann sie ja probieren.

 

[quiddjes]

Ähm... Backup. Dann kein Risiko...

Doch. Ein Backup einzuspielen dauert und ist mit Risiken verbunden. Ich werde KEINEN Schritt auf meinem Rechner machen, der in irgendeiner Form ein Risiko beinhaltet. Ich habe nicht aus Jux so lange gewartet, ehe ich auf Apple Silicon gewechselt habe?

 

[MehHay]

Okay. Du willst also keine Hilfe. Hab ich verstanden.

 

[quiddjes]

Okay. Du willst also keine Hilfe. Hab ich verstanden.

Das habe ich weder gesagt noch gemeint. Ich werde nur nicht für irgendwen irgendein Risiko auf MEINEM Mac eingehen, mit dem ich jeden Tag mein Geld verdiene.

Kann sie ja probieren.

Klappt nicht. Sie hat beides auf dem iPhone installiert, in der Liste der installierten Apps (im AppStore auf dem Mac) steht aber nur Numbers und Pages wird gar nicht erwähnt.

Wenn sie das dann installieren will, wird ihr gesagt, dass macOS 15 benötigt wird.

Es kann doch nicht sein, dass man Numbers nicht mehr kriegt, wenn man noch macOS 14 hat??? Die sind ja noch fast neu!

 

[u0679]

macOS 13.7.6

wird eh jetzt mit macOS 26 aus dem Support fallen. Von daher Open core Patcher, System anheben, dann Pages und Co. laden.

da weiß ich gar nicht was da passiert. Im Zweifel ist der Rechner dann nicht mehr mit meinem verknüpft und ich stehe dann da.

da passiert nichts schlimmes, Neuen User anlegen, den mit ihrer Apple ID verknüpfen. Fertig. Dein Account bleibt da unberührt von.

 

[quiddjes]

da passiert nichts schlimmes, Neuen User anlegen, den mit ihrer Apple ID verknüpfen. Fertig. Dein Account bleibt da unberührt von.

Ah, OK. Ich dachte, ich müsste den ganzen RECHNER mit ihrer Apple ID verknüpfen....

Hier gibt es womöglich eine Lösung für dich - aber da müsstet ihr zusammen an deinen Mac kommen:

Security Verification

Security verification page to protect against malicious bots.

communities.apple.com

Wenn wir das bei meinem Rechner machen sollen: Auf dem SIND die Apps schon installiert. Die kann ich also gar nicht nochmal laden. Reicht es dann, die mit diesem User zu öffnen?

Mir ist noch etwas eingefallen: Angenommen man legt den User der Vorbesitzerin auf dem alten Mac an (verknüpft mit der Apple ID der Vorbesitzerin). DIE müsste doch auf dem alten Mac die Apps installieren können, oder? Kann die Neubesitzerin diese Apps dann nicht auch starten?

 

[Marcel Bresink]

Ah, OK. Ich dachte, ich müsste den ganzen RECHNER mit ihrer Apple ID verknüpfen....

So etwas gibt es nicht. Ein Mac ist ein Mehrbenutzersystem und die Apple-ID dient nur dazu, sich auf Wunsch bei bestimmten Internet-Diensten von Apple anzumelden. Man kann einen Mac auch komplett ohne Apple-Accounts betreiben.

Nur bei Diensten, die ausdrücklich mit dem Gerät zu tun haben, wird natürlichweise dieses Gerät an einen Apple-Account gebunden. Das ist normalerweise aber nur beim Dienst "Wo ist" und beim Aktivierungsschutz der Fall. Indirekt auch bei gerätebezogenen Lizenzen für Musik, Filme, Bücher.

Auf dem SIND die Apps schon installiert. Die kann ich also gar nicht nochmal laden. Reicht es dann, die mit diesem User zu öffnen?

Das dürfte nicht funktionieren.

in der Liste der installierten Apps (im AppStore auf dem Mac) steht aber nur Numbers und Pages wird gar nicht erwähnt.
Wenn sie das dann installieren will, wird ihr gesagt, dass macOS 15 benötigt wird.

Das ist die falsche Vorgehensweise. Die Installation spielt überhaupt keine Rolle, sondern nur der Kauf der Lizenz in der Vergangenheit.
Die Benutzerin muss auf dem alten Mac auf ihre eigene AppStore-Account-Seite gehen, also nicht auf die App-Seite. Wenn dort eine Pages-Lizenz in der Vergangenheit als "gekauft" verzeichnet ist, kann sie es durch Anklicken des Wolken-Symbols in einer alten Version, die genau zu diesem Mac passt, herunterladen.

 

[quiddjes]

Das dürfte nicht funktionieren.

Dann funktioniert die Anleitung nicht. Wenn die Neu-Besitzerin auf einem Leih-Mac einen User einrichtet, auf dem Pages schon drauf ist, kann sie das ja nicht nochmal installieren. Und die Neu-Besitzerin hat ja keine alte Pages-Lizenz.

Das ist die falsche Vorgehensweise. Die Installation spielt überhaupt keine Rolle, sondern nur der Kauf der Lizenz in der Vergangenheit.
Die Benutzerin muss auf dem alten Mac auf ihre eigene AppStore-Account-Seite gehen. Wenn dort eine Pages-Lizenz in der Vergangenheit als "gekauft" verzeichnet ist, kann sie es durch Anklicken des Wolken-Symbols in einer alten Version, die genau zu diesem Mac passt, herunterladen.

"Die Benutzerin" ist die Vorbesitzerin? Die aktuelle Besitzerin hat nur eine Pages-Lizenz - eine aktuelle auf ihrem iPhone.

Also doch: User der Vorbesitzerin auf dem alten Mac wieder einrichten und mit deren Apple ID verknüpfen und unter diesem User Pages/Numbers herunterladen? Kann die Neu-Besitzerin das dann auf demselben Rechner unter ihrer Apple ID überhaupt einsetzen? Oder kommt dann die Meldung "ist nicht für Sie registriert"?

Ich ärgere mich gerade furchtbar darüber, dass man einen Rechner, der noch viele Jahre laufen könnte, softwaretechnisch so beschneidet, dass man eine App, die es offensichtlich noch gibt (wenn man eine alte Lizenz hat), nicht herunterladen kann. Das senkt den Wiederverkaufswert doch drastisch. Zumindest für Neu-Apple-User und gerade DIE kaufen doch eher gebrauchte Geräte. Die kriegen dann einen Haufen Software nicht mehr und insbesondere die vom Hersteller nicht mehr.

 

[u0679]

softwaretechnisch so beschneidet, dass man eine App, die es offensichtlich noch gibt (wenn man eine alte Lizenz hat), nicht herunterladen kann.

wie in #12 bereits geschrieben

Von daher Open core Patcher, System anheben, dann Pages und Co. laden.

Die Benutzerin" ist die Vorbesitzerin

nein

User der Vorbesitzerin auf dem alten Mac wieder einrichten und mit deren Apple ID verknüpfen und unter diesem User Pages/Numbers herunterladen?

nein

 

[quiddjes]

Open Core Patcher - das wird sie nicht können. Und ich wüsste auch nicht wie das geht (ich habe davon noch nie gehört). Und ich kenne auch keinen, der ihr das machen könnte. Meine Hilfsbereitschaft geht weit, aber ich stecke kein WE in einen Rechner, der mir nicht gehört

Ich hoffe immer noch, dass das so geht, dass man den User der Vorbesitzerin auf dem Rechner einrichtet und damit Pages installiert. DIE hat ja die alte Lizenz. Ich hoffe halt, dass das dann auch unter allen Usern läuft und nicht nur unter dem der Vorbesitzerin.

 

[Marcel Bresink]

"Die Benutzerin" ist die Vorbesitzerin?

Nein, App-Lizenzen sind an den Käufer gebunden, nicht an ein Gerät.
Du weißt auch nicht, ob die Vorbesitzerin wirklich eine Pages-Lizenz gekauft hat. Ob es installiert war, spielt keine Rolle.

 

[quiddjes]

Nein, App-Lizenzen sind an den Käufer gebunden, nicht an ein Gerät.
Du weißt auch nicht, ob die Vorbesitzerin wirklich eine Pages-Lizenz gekauft hat. Ob es installiert war, spielt keine Rolle.

Ich weiß, dass Pages und Numbers vor dem Besitzerwechsel installiert war. GEKAUFT wurde es wohl nie (also gegen Geld), ich hab für mein Pages ja auch nix bezahlt. Mir war gar nicht bekannt, dass das Geld kostet.

 

[Marcel Bresink]

Ich weiß, dass Pages und Numbers vor dem Besitzerwechsel installiert war.

Das muss nichts bedeuten, da auf neu gekauften Macs Pages und Numbers in einer Art Demo-Version vorinstalliert wird. Die Lizenz erhält man, sobald man sie im App Store kauft. Die meisten Leute machen das aber, da der App-Store mit einer speziellen Meldung daran erinnert, den Erwerb nachzuholen, falls die Apps nicht gelöscht wurden.

GEKAUFT wurde es wohl nie (also gegen Geld)

Im App Store wird das immer Kauf genannt, auch wenn die Lizenz einen Preis von 0,00 € hat.

Pages war früher kostenpflichtig, ab September 2013 wurde der Preis auf Null reduziert, wenn man ein neues Gerät gekauft hat und ab 2017 wurde es für alle kostenlos.