iMac M4 / Windows 11 Pro

[Tommy1986]

Hallo zusammen,

ich habe eine Frage zu der Verwendung von einem neuen iMac M4 / 16 GB Ram / 256 GB Festplatte unter Windows 11 Pro.

Ich möchte den iMac größtenteils wegen diverser Programme inkl. Office unter Windows 11 Pro nutzen.

Ist die Bedienung bzw. Nutzung mit Parallels Desktop 20 eingeschränkt, oder kann man die Nutzung mit dem doch recht stabilen Bootcamp vergleichen?

Funktioniert die Installation von zusätzlichen 32/64 Bit Programmen ohne Probleme, oder muss man irgendwelche Abstriche in Kauf nehmen?

 

[iMactouch]

Ich habe hier ein Windows 11 Pro in der ARM Version mit dem kostenlosen VMware Fusion laufen und konnte bisher alle Windows Programme installieren. Es gibt aber auch welche, die in der ARM-Version nicht laufen. Eine andere Möglichkeit hast Du aber nicht wirklich. Du könntest in UTM ein Windows X86 installieren, was dann dort emuliert wird, aber das ist eher eine Schnecke.

Mit dem ARM-Windows als VM bist Du aber sicherlich nicht so schnell wie auf einem Intel-Mac, vor allem nicht mit X86-Programmen in dem Windows, weil das Windows den X86 natürlich auch emulieren muß.
Mit Bootcamp also der Installation direkt auf der Hardware hat das nichts zu tun, da der Prozessor ja gleichzeitig auch noch das macOS im Hintergrund laufen lassen muß.

 

[Tommy1986]

Gibt es denn in Hinblick auf Kompatibilität Unterschiede zwischen Parallels, VMware und UTM ?
Das hört sich irgendwie noch nicht so überzeugend an.
Ich müsste mit dem iMac auch via Windows Domian-Netzwerk arbeiten. Sind solche Programme wie .NET Framework 4.8 wohl ein Problem?

 

[hotrs]

Solange die von dir verwendete Windows Software keine eigenen Treiber für Hardware mit sich bringt, ist die Change sehr groß, dass sie auch unter Windows 11 on ARM in einer Parallels VM läuft.

 

[iMactouch]

Gibt es denn in Hinblick auf Kompatibilität Unterschiede zwischen Parallels, VMware und UTM?

Ich kenne nur die letzten beiden, das erste nutze ich seit den Abos nicht mehr.
UTM benutzt intern QEMU und kann daher virtualisieren und emulieren (so gut wie alle Prozessoren). VMware kann wie auch Parallels nur virtualisieren, aber nur das brauchst Du eigentlich.

Welches nun wirklich schneller oder besser ist, kann ich nicht sagen. Die beiden letzteren sind kostenlos, daher kannst Du das ja ausprobieren, wobei ich zuerst VMware nehmen würde.

Ich müsste mit dem iMac auch via Windows Domian-Netzwerk arbeiten

Das ist ja eine reine Softwaresache und sollte wohl kein Problem bereiten.

Sind solche Programme wie .NET Framework 4.8 wohl ein Problem?

Eher nicht.

Es läuft alles sicherlich nicht so schnell wie auf einem Intel Prozessor, auch wenn der ARM schneller als ein Intel ist, aber die interne Windows Emulation muss ja auch noch laufen, denn Deine genutzten Programme dürften eher aus x86 Code bestehen.

Die Frage ist auch noch wieviel RAM Du für die Windows Programme benötigst, denn Du hast nicht 16GB für Windows zur Verfügung, da macOS ja auch noch läuft.
Die SSD mit 256 GB könnte vielleicht auch etwas knapp werden, denn sie muss ja macOS, Windows und die ganzen Programme enthalten.

 

[Tommy1986]

Ich habe mich nun dazu entschlossen, den M4 mit 24 GB Ram und 512 GB SSD zu kaufen.
Ich würde nun gerne Parallels Desktop 26 nutzen. Als Standard-Version gibt es die Software auch als Dauerlizenz, sodass ich keine jährliches Abo zahlen müsste.
Meint ihr, dass die Standard-Version für das Arbeiten mit Windows 11 Pro ausreicht, oder würdet ihr generell zur Pro-Version raten?

 

[jensche]

Bitte kein Parallels verwenden. Das ist reine Abzocke. Man zahlt dort pro Prozessorkern und pro RAM-Nutzung – und das auch noch im Abo. Egal wie schnell und gut deine eigene Maschine ist: Bei Parallels musst du extra zahlen, nur um die Leistung deines eigenen Computers voll nutzen zu koennen.

Unbedingt Kostenlos UTM nehmen. Das läuft bestens auf meinem M4 Pro Mini.

Gibt es denn in Hinblick auf Kompatibilität Unterschiede zwischen Parallels, VMware und UTM ?

Parallels funktioniert auf deinem Mac nur dann ohne Einschränkungen, wenn du den teuren Premium-Aufpreis bezahlst. Erst damit schaltest du die Cores und den RAM deines eigenen Macs frei. Ohne dieses Abo drosselt dir Parallels die Leistung softwaremässig und lässt dich nur einen Teil deiner Hardware nutzen.

Das ist in etwa so, als würdest du einen Mercedes zum Vollpreis kaufen – mit Top-Motor und allem drum und dran – aber das Auto würde dir nur zwei Zylinder freigeben, bis du extra bezahlst. Statt einem V6 bekommst du dann einen kastrierten Zweizylinder, obwohl du die volle Maschine schon besitzt.

Ich würde nun gerne Parallels Desktop 26 nutzen. Als Standard-Version gibt es die Software auch als Dauerlizenz, sodass ich keine jährliches Abo zahlen müsste.

bitte nicht darauf reinfallen. Ich habe das 2 Jahre auch gemacht, und gemerkt das man mit der reduzierten Leistung die die Basis-Version bot nicht mal die einfachsten Programme ausführen kannst und fast gezwungen bist auf die Pro-Version gehen musst.

Ich selbst habe dann auf UTM gewechselt und nutze dieses fast täglich. Super zufrieden.

 

[Gelöschter User 257164]

zugegeben, ich habe keine persönlichen Erfahrungen mit UTM.
Aber ich habe mehrfach Parallels mit VMware verglichen und da gewinnt Parallels jedes Jahr auf neue.
Parallels hat einfach eine gute 3D Unterstützung, die ich in W11 brauche. Nicht für Games, aber für Grafik lastige Programme.
Diese Programme, die unter Parallels hervorragend laufen, laufen in einer VMware schlicht gar nicht. Und das teste ich jährlich mit den jeweils aktuellen Versionen.

Und dafür zahle ich jedes Jahr auf neue das Abo für Parallels und fühle mich da absolut nicht abgezockt.

Aber ich werde meinen Test nächstes Jahr mal auf UTM erweitern.

 

[NorbertM]

Meint ihr, dass die Standard-Version für das Arbeiten mit Windows 11 Pro ausreicht

Habe ich seit Jahren und mache alle 2-3 Jahre ein Update. Bisher gab es keine Einschränkungen zu bemängeln.

4 CPUs reichen mir und RAM habe ich sogar auf 4GB eingestellt. Durch die schnelle SSD merkt man Speicher-Swaps kaum. Nebenher läuft auch noch ein Linux.

Mac Mini 16GB / 1TB

 

[Tommy1986]

Danke für die Hilfestellung.
Ich habe mir überlegt, nun erstmal UTM (aktuell 9,99 Euro im Store) auszuprobieren.
Wenn die Lösung nicht zufriedenstellend ist, kann ich ja immer noch die Dauerlizenz von Parallels kaufen.

Ich werde auf jeden Fall berichten!

 

[iMactouch]

nun erstmal UTM (aktuell 9,99 Euro im Store) auszuprobieren

Ich würde das einfach hier herunterladen: https://mac.getutm.app/
Und VMware Fusion kostet ja auch nichts.

 

[Gelöschter User 257164]

Ich habe mir überlegt, nun erstmal UTM (aktuell 9,99 Euro im Store) auszuprobieren.

den Entwickler zu unterstützen ist eine gute Sache!
Ich persönlich würde es aber direkt machen, wenn es geht, nicht über den Store. Dann bleibt mehr beim Entwickler hängen.
Zudem bieten viele Programme im Store nicht den gleichen Funktionsumfang an wie die von der Entwicklerseite geladenen. Ob das bei UTM so ist weiß ich nicht. Trotzdem wäre auch hier meine Empfehlung, UTM direkt zu laden.

 

[Marcel Bresink]

Ich persönlich würde es aber direkt machen, wenn es geht, nicht über den Store. Dann bleibt mehr beim Entwickler hängen.

In diesem Fall nicht, denn außerhalb des Store ist UTM kostenlos.

 

[iMactouch]

Du kannst ja nach einem positiven Test dem Entwickler immer noch Geld zukommen lassen. Oder Broadcom durch die Nutzung von VMware schädigen. .-)

 

[Gelöschter User 257164]

In diesem Fall nicht, denn außerhalb des Store ist UTM kostenlos.

manchmal git es ja trotzdem Paypal Links oder BuyMeACoffee oder so.
Scheint in dem Fall aber nicht so zu sein.

 

[Gelöschter User 20828]

Ich möchte den iMac größtenteils wegen diverser Programme inkl. Office unter Windows 11 Pro nutzen.

Schon ein bisschen off-topic von mir, entschuldige, aber wieso kauft man sich einen iMac dafür?
Microsoft Office gibt es auch als native Mac-Anwendung, es gibt diverse freie Office-Pakete, die nativ auf dem Mac laufen. Der iMac ist nicht (mehr) für Windows gemacht, sondern für macOS und Mac-Programme. Kommen nicht immer noch die Programme Pages, Numbers und Keynote mit jedem Mac mit?

 

[Tommy1986]

Es hat nun ziemlich lange gedauert, bis mein iMac angekommen ist, sodass ich nun nochmal ein kleines Feedback geben möchte.
Ich habe mich für den iMac M4 10Core mit 24GB Ram sowie 512 GB SSD entschieden.
Ich wollte zunächst die Virtualisierung von Win11 mit VMWare Fusion Pro ausprobieren und bin bis dato wirklich sehr sehr zufrieden. Die Einrichtung sowie die finale Aufteilung der Maschine hat super funktioniert und ist für meine Nutzung perfekt.

Ich kann mit beiden Betriebssystemen ohne große Performanceverluste arbeiten, sodass ich, wenn es so bleibt, auf jeden fall bei der kostenfreien Fusion Pro Variante bleiben werde.

Vielen Dank nochmals für Eure Tipps und Darstellungen zu der Virtualisierung. Für mich persönlich ist es jetzt das perfekte System aus zwei Betriebssystemen und einem sehr schicken Arbeitsgerät

 

[u0679]

UTM nehmen. Das läuft bestens auf meinem M4 Pro Mini.

Kann ich bestätigen, läuft super.

Für mich persönlich ist es jetzt das perfekte System aus zwei Betriebssystemen und einem sehr schicken Arbeitsgerät

Freut mich zu hören, viel Spaß mit Deinem Mac.

 

[fLuP]

ich hab persönlich Erfahrungen mit UTM und Paralles gemacht. Das läuft schon sehr sehr gut.

 

[Gelöschtes Mitglied 254503]

Ich hab als Zweitrechner und Datengrab mit Serverfunktion einen zweiten PC auf dem Win 11 läuft. Bei Bedarf greife ich per Remote auf den Win PC zu und kann mit beiden Systemen parallel ohne Leistungseinbußen arbeiten. Warum quält man einen Mac mit Windows? Windows muss emuliert werden, die Programme müssen emuliert werden und MacOS muss auch noch laufen. In meinen Augen eine Krücke. Windows ist nur so potent, wie ich es erlaube. Für wenig Geld bekommt man ein Mini ITX, i3 Prozessor und 16GB RAM und das Ding wird besser laufen als jede VM.