Grafikproblem, oder Speicherfehler, oder Normal?

[Bloomqvist]

Hallo,

ich besitze ein MacBook Pro 2010 mit dem i7, dem OSX 10.6.4 und es geht um etwas das mir immer wieder im Safari 5 auffält und mich langsam stört:

Folgendes ich surfe sehr ausgiebig, d.h. ich mache morgens den Safari an und lasse den offen bis ich dann Nachts keine Lust mehr habe. Dementsprechend öffne ich viele Flashinhalte und Videos usw.
Irgendwann ist dann logischerweise meine 4 GB RAM recht belegt von Flash und Safari und genau an der Stelle, wenn iStat sagt ich hätte nur noch 100-700MB frei tritt eben eine Art Darstellungsfehler auf, von dem ich nicht weiß wo ich den nun zuordnen soll.

Um ihn zu reproduzieren muß ich wie gesagt den Speicher gut volllaufen lassen. Dann gehe ich im Safari auf meine Topsites (also diese Kacheln) und klicke auf ein Fenster.
Folge: Es erscheint kurz eine Art grobes Pixelbild bei der Animation. Also jeder kennt es, man klickt auf eine Topsite und die wird aus der Wand rangezoomt und genau wärend dieser Animation kommt eben ein Pixelbild. Schön bunt und mit lauter Quadraten bestückt (Leider konnte ich kein Screenshot machen, weil es zu schnell geht).
Das kommt nur ca 1-2 Sekunden und dann ist es gut soweit. Kein Problem mehr. Sobald ich auch Safari komplett schließe und der RAM geleert wird ist das ganz weg bis es wieder voll ist.
Hin und wieder tritt das auch auf, wenn ich den Reader benutze, da aber dauerhaft. Dann MUSS ich Safari schließen, damit es wieder normal funktioniert.(den Fehler konnte ich noch nicht reproduzieren)
Der GAU passierte als ich mal wie so oft nur noch ca 100MB frei hatte im RAM und noch den DVD Player öffnete. Die folge war als erstes das die DVD verpixelt war und dann ein Kernel Panic beim schließen.
Nach dem gezwungenen Neustart ging alles wieder normal. Die DVD lief einwandfrei und alles toll.

Jetzt bin ich mir nicht sicher was ich davon halten soll:

Ist das nun ein Grafikkartenproblem, oder ein Speicherproblem, oder ist vllt Flash nicht fehlerfrei bei mir, oder läuft da was mit Safari falsch, oder ist es einfach Normal unter den Umständen?! Ich habe schonmal den kurzen 6 Minuten Hardwaretest von der DVD gemacht, der mir bis jetzt sagte es wäre alles gut.
Und auch so ist der Fehler nicht all zu schlimm (bis jetzt), nur macht er mich stuzig und nervt wenn der Speicher voll ist. Wenn jemand Rat weiß, den ich innerhalb der Garantie umsetzen kann wäre ich dankbar.

Danke schonemal vorne weg und greetings
Bloomqvist

 

[walksunix]

Du kannst ja versuchen dir einen anderen Browser zu installieren, z. B. Firefox, und berichten ob das Problem weiterhin auftritt.
Hast du auch die neuesten Updates installiert? Es ist sicherlich ein Softwareproblem.

 

[deloco]

MAche eine Bildschirmaufnahme mit Quicktime. Wenn du in der ebenfalls des Fehler siehst würde ich auf Safari tippen. Falls der Fehler darin nicht zu sehen ist, ist's, denke ich, die Grafikkarte, oder der RAM.

Mach doch auch mal eine Hardware-Diagnose mit den Installations-DVDs…

 

[walksunix]

Die Hardwarediagnose hat er bereits getätigt.

 

[Bloomqvist]

Danke für die Antworten bis jetzt:
@walksunix: Ich hab Firefox. Aber bei dem passiert das nicht, bzw kann es nicht passieren, weil da ja keine "Topsitekacheln" sind wie beim Safari. Der Speicher geht so zwar auch voll, aber beim Firefox ynsich sehe ich so nichts. Mag auch dran liegen das ich viel lieber den Safari benutze und Firefox nicht so ausgiebig.
Zum Hardwaretest: Ja ich habe den kurzen gemacht. Also nicht die langfassung. Wollte heute noch den langen machen. Aber wie das so oft ist, bin ich bei der Freundin und die CD bei mir zu Hause. Aber heute abend werde ich noch dazu kommen.
Hoffe der fällt dann auch positiv aus.
@deloco: Ja das habe ich tatsächlich so versucht. Aber der große Witz war dann, dass der Fehler nicht mehr auftreten wollte, obwohl ich es vorher geschafft habe. Am Ende ist mir dann Safari wärend der Aufnahme komplett abgeschmiert...so das der Speicher mitsamt dem Fehler geleert wurden. Aber auch das werde ich später nochmal versuchen.

 

[Bloomqvist]

So die lange Version des Hardwaretest ist abgeschlossen ohne Fehlermeldung. In wie weit nun die Hardware tatsächlich in Takt ist weiß ich nicht, weil ich nicht weiß wie gründlich das Programm testet und ob auch die beiden Grafikkarten getestet werden. Speicher und Platine sollten auf jedenfall mal in Ordnung sein.
Jetzt schau ich mal das ich den Fehler wieder hinbekomme. Es ist schwerer als man denkt 4 GB mit Internetmüll vollzupumpen.xD
Aber wenn es geschafft ist, werde ich mal wie geraten eine Bildschirmaufnahme machen und schauen.

 

[Gelöschter User 20828]

Eine hardware-beschleunigte Benutzeroberfläche fordert dem System sehr viele Ressourcen ab, das merke ich bei Windows 7 genauso wie bei Mac OS X (besonders ab Leopard) und Linux/GNOME/compiz.

Mac OS X geht mit den Ressourcen noch weitgehend am besten um, d.h. diese Oberfläche lässt sich am dollsten von allen belasten.
Bei mobilen Grafiklösungen stößt auch Mac OS X nunmal an die Grenzen und wenn man den ganzen Tag surft, dann ist es schon klar, dass man die Grenzen auch irgendwann erreicht hat.

Unter Winows 7/AERO oder compiz hätte man gar nicht so lange arbeiten können. Zumindest zu Anfang der 3D-Oberflächen unter Linux war die Anzahl der möglichen offenen Fenster stark von der Größe des Videospeichers abhängig.

Kurz gesagt, am Ende einer langen Safari ist einfach der Speicher voll und Core-Animation (wird für den Übergangseffekt genutzt) fängt an, Darstellungsfehler zu machen.
Einzig und allein Apple könnte hier den Fehler ausmerzen, und den Garbage-Collector verbessern (das ist der Teil eines Programms/System, der nicht mehr benutzen Speicher freigibt).

 

[walksunix]

Unter Winows 7/AERO oder compiz hätte man gar nicht so lange arbeiten können. Zumindest zu Anfang der 3D-Oberflächen unter Linux war die Anzahl der möglichen offenen Fenster stark von der Größe des Videospeichers abhängig.

Wo hast du denn das her? Ich hatte das noch nie, ob Win oder OS X, würde aber gern wissen, wie du darauf kommst.

 

[Gelöschter User 20828]

Welche meiner zwei Aussagen möchtest du denn genauer erläutert haben?

Ich hab's ausprobiert. Windows 7 Aero macht bei einer gerade noch so überschaubaren Anzahl Fenstern schon schlapp, während bei Mac OS X zwar die einzelne Applikation (z.B. das Terminal nach 100x auf Apfel-N drücken) nicht mehr reagiert, jedoch Exposé/Dashboard/andere Programme problemlos ansprechen. Windows 7 mit normaler GDIplus (bzw. dessen etwas besserer Nachfolger/Basic-Theme) öffnet auch mal hunderte und tausende Fenster ohne zu zucken (solange der Arbeitsspeicher ausreicht).

Unter frühen compiz-Versionen hatte ich mit meiner 128 MB GraKa nach einer Weile nur noch schwarze Fenster auf dem Bildschirm ... ein bekannter mit seiner 640 MB GraKa (beides Nvidia, beides Fedora Linux) musste schon einige Fenster mehr aufmachen, ehe diese nur noch mit schwarz gefüllt wurden.

Das Problem hierbei ist, dass diese komponierten Oberflächen sämtliche Inhalte der einzelnen Fenster im Grafikspeicher (oder wenn der voll ist im Arbeitsspeicher) halten, während die klassischen Oberflächen nur den momentan sichtbaren Bildschirm im Speicher halten müssen, da verdeckte Elemente beim Wiedersichtbarwerden neu gezeichnet werden.

 

[walksunix]

Ich denk auch, dass eher hardwareabhängig ist und ob unnötige Dienste gestartet sind.

 

[Bloomqvist]

Also ich hab keine unnötigen Dienste gestartet. Im besten Fall läuft mal noch iChat nebeher. Hab mal mit dem uninstaller Flash runtergeworfen und erneuert. Vllt hilft das in irgendeiner Weise. Bis jetzt konnte ich jedenfalls den Fehler nicht wieder rauskitzeln, aber ich ich will mal noch nicht jubeln.

@Helge: Ja ich hab mich auch schon gefragt ob es einfach sein kann, weil die Intel HD Graphikkarte einfach nicht schnell genug den Speicher für die Animation freibekommt, weil ich ja so, wenn ich noch genug frei habe keine Fehler festellen kann. Zu keiner Zeit läuft es da nicht rund und alles ist flüssig animiert und so.
Nur macht es einen stuzig wenn man dann sowas sieht und ich weiß nichts damit anzufangen.
Ich warte wie gesagt immer noch drauf das ich den Fehler wieder sehe und dann mache ich mal mit Quicktime eine Bildschirmaufnahme...und dann von Quicktime mal im rechten Moment ein Bild, wenn man es hoffentlich sieht.xD

 

[Bloomqvist]

So ich hab den Fehler wieder hinbekommen und konnte mal ein Bild davon machen mehr oder weniger.
Bild
Ich konnte es nur mit "Bildschirmfoto" machen, weil mich mein Mac offensichtlich verarschen will:
Immer wenn ich mir Quicktime das alles aufnehmen will kommt der Fehler nicht mehr?! Wie zum Geier erklärt sich das?
Jedenfalls hab ich jetzt so den Verdacht das es kein Hardwareschaden sein kann, eben weil ich wenn ich aufnehme nichts sehe, aber ich kann ein Bild davon machen. Entweder ist MacOS sooo schlau und weiß wann ich aufnehme und arbeitet dann mal eben gegen mich, oder es ist etwas Softwarebedingtes.

Nur was ist das jetzt? Plugins habe ich keine installiert.

Edith: Zum Bild: Also das ist jetzt eine Aufnahme des Fensters von Safari im Moment des geschehens. Genau so sieht das Browserfenster für ca eine Sekunde aus. Als nicht die Bedienelemente, sondern nur da wo eigentlich die Website sein soll.

Edith: Noch eine kleine Korrektur von mir: Ich hab ganz vergessen: Ich konnte es nicht direkt aufnehmen. Bildschirmfoto konnte zwar ein Bild davon machen, aber ihn nicht abspeichern. D.h. ich hatte beim sichern danach ein schwarzes Bild. Erst als ich dann das Bild von Bildschirmfoto, das noch nicht gesichert war abfotografiert habe hatte ich das Ergebnis von oben.

 

[hgo22001]

Hallo,
hast Du das Problem schon mal der Apple-Hotline gemeldet? Die bisherigen Erklärungen was die Speicherbelastung betrifft, klingen alle plausibel, allerdings müßte dann der Fehler auch mit anderen speicherintensiven Programmen immer reproduzierbar sein. Wenn dies nicht der Fall ist, könnte es immer noch ein Hardwareproblem sein, was ich allerdings nicht annehme.

Hast Du außer der von Dir geschilderten Anwendung noch weitere speicherintensive Programme, die Du mal testen könntest?
Ich bekomme die Tage einen i7, versuche dass dann mal nachzustellen.

Grüsse

Horst

 

[Bloomqvist]

Hey also ich habe meinen i7 noch nicht so lange und besitze leider noch keine Spiele oder ähnliches. Das einzige das mal, wie im ersten Post beschrieben, passiert ist war mit dem DVD Player. Also nach langem surfen, Speicher voll und eben den Browser nicht geschlossen habe ich eine DVD eingelegt und die war auch dann leicht verpixelt. Als ich es schließen wollte kam eine Kernel Panic. Nach dem Neustart ging dann genau die selbe DVD auf anhieb ohne Probleme. Als wäre nie etwas gewesen. War auch das einzige mal, dass sowas vorkam in den Ausmaßen. Komische Sache halt.

Edith: Ich habe jetzt mal bei Apple angerufen. Jetzt sollte ich 3 Cacheordner leeren und schauen was passiert. Also mal schauen.

 

[Bloomqvist]

Hallo,
hast Du das Problem schon mal der Apple-Hotline gemeldet? Die bisherigen Erklärungen was die Speicherbelastung betrifft, klingen alle plausibel, allerdings müßte dann der Fehler auch mit anderen speicherintensiven Programmen immer reproduzierbar sein. Wenn dies nicht der Fall ist, könnte es immer noch ein Hardwareproblem sein, was ich allerdings nicht annehme.

Hast Du außer der von Dir geschilderten Anwendung noch weitere speicherintensive Programme, die Du mal testen könntest?
Ich bekomme die Tage einen i7, versuche dass dann mal nachzustellen.

Grüsse

Horst

So ich hab mal Counter Strike Source getestet auf höchster Auflösung. Lief ohne Probleme und soweit flüssig. Also gehe ich mal von einem minderwertigen Problem aus.

 

[Bloomqvist]

Hey

nochmal muß ich etwas fragen: Folgendes
Ich habe mich nun drauf festgelegt wenn es ein Fehler ist, der Hardware bedingt ist, dann liegt dieser an der Intel HD Graphic also an der kleinen Grafikkarte. Wie ich drauf komme?
Ganz einfach, wenn ich unter Energie sparen einstelle das nur die starke GT 330M verwendet wird ist so manches anders.
Zb. fällt mir auf das hin und wieder Flashvideos unter youtube leicht hinken, quasi nicht hinter dem Ton herkommen, wenn die Intel genutzt wird UND es im Vollbild läuft, aber das es nicht passiert, wenn ich die GeForce bnutze. Hin und wieder ruckelt ein Video auch stark mit der Intel im Vollbild.

Daher hab ich nun eine wohl recht einfache Frage: Unter den Ansichtspunkten gibt es ein Tool mit der ich rein die Grafikkarte testen kann und da nur die Intel?

Und ach so, was mir auch noch einfällt: Ich habe den HiRes-Bildschirm. Kann es evntuell auch einfach sein, dass die Intel die hohe Pixelzahl nicht packt? wäre ja auch eine logische Möglichkeit.

 

[hgo22001]

Hallo,
hab den gleichen Rechner. Werde das mal testen. Bin zur Zeit dienstlich unterwegs, komme erst am Wochenende dazu, melde mich dann

Grüße
Horst

 

[Bloomqvist]

Hallo,
hab den gleichen Rechner. Werde das mal testen. Bin zur Zeit dienstlich unterwegs, komme erst am Wochenende dazu, melde mich dann

Grüße
Horst

Danke. Wäre sehr dankbar dafür. Auch ob die Videos bei dir hängen bei voller Auflösung und Vollbild. Besonders fällt das auf wenn man zb bei rtl-now ein Video schaut...egal was.
Youtube ist es auch.

Vielen dank schonmal.

Edith: Unter maximaler Auflösung verstehe ich 1680 x 1050 also HiRes.
Danke nochmal.

 

[Bloomqvist]

Oh ich verzweifel langsam. Ich weiß einfach nicht wie das alles zusammenhängt. Hab mir jetzt mal den gfxCardStatus geladen und nun weiß ich warum ich damals keine Bildschirmaufnahme machen konnte: Es wird hierbei die GeForce benutzt die einwandfrei ist. Ich sehe es an Starcraft 2.
Sobald aber die Intel läuft kommt es immer drauf an: Wenn ich über Youtube ein HD-Video im Vollbild mit der besagten Auflösung von 1680 x 1050 laufen lasse seh ich einfach das es nicht immer zu 100% flüssig läuft und hin und wieder ruckelt sowie dem Ton hinterher hinkt.
Schlimmer ist das zb wenn ich bei RTL-Now was schaue. Da ist es bei jedem Video so.

Ist das denn normal? Kann es einfach sein das die dämliche Intel HD Graphics es einfach nicht packt?
Wenn ich hingegen über das besagte gfxCard Status Tool einstelle, dass ich nur die Intelkarte haben will (also ausschließlich), dan nein 1080p Video lade (zb von den Appletrailer) und den im Vollbild laufen lasse über den QuickTime ist es völlig flüssig...
Warum schaltet das doofe Ding nicht auf die Geforce wenn er merkt das ein Flashvideo ruckelt. Sowas muß man doch von Haus aus klappen. Ich will doch "nur" ein Video sehen und nicht den Heiligen Grahl aus dem Gerät kitzeln.

Weiß keiner rat? Soll ich das Gerät doch mal vom Techniker checken lassen? Das macht mich einfach Wahnsinnig, zumal das Ding net billig war.

 

[GRmArtinZ]

hmm da bin ich also nicht der einzige. Hab ebenfalls nen MBP I5 2.53Ghz





Ich werd heute mal beim Support anrufen.

LG
Martin