Gesundheit heißt Prävention: Warum der Spruch „Zuckersteuer ist für Dumme“ ein Irrtum ist

[Zug96]

So ist es! Holy, ColaZero und SpriteZero sowie die Zuckerersatzstoffe sind bei Menschen-Möglichen-Maximalverzehr absolut unbedenklich. Die Studienlage ist 20-30 Jahre ummfassend.
Die Studienlage zu Zucker auch - im Negeativen!

Diese teils Meta Studien werden von der Zucker Lobby immer so krass ausser Acht gelassen, man kann nicht oft genug sagen wie bedenklich Zucker wissenschaftlich gesehen ist und dass es für Süssstoffe keinerlei belegbare Bedenken gibt in diese Richtung und selbst wenn solche irgendwann belegbar sein sollten, sind diese deutlich kleiner als die Probleme vom Zucker. (Insulinanstieg und vor allem auch einfach die reinen Kalorien)

Also ich esse mehr Äpfel als ich Cola (oder andere Limos) trinke

Falls Apfelkuchen zählt

Ich schrieb ja auch nicht, dass keine Leute mehr Äpfel essen als Limos trinken. Aber ich bezweifle, dass viele Leute 1-2 Dutzend Äpfel essen. Und ja auch solche Leute wird es geben. 2 Liter Zucker Limo am Tag trinken aber vermutlich schon mehr als eine von 10 Personen auf der Strasse.

Sektsteuer wird seit 1902 erhoben. Damit sollte die Kriegsmarine vom ollen Kaiser Wilhelm finanziert werden.
Der Kaiser ist Geschichte, die Sektsteuer lebt!

Aber die Marine müsst ihr doch bestimmt auch langsam aber sicher etwas aufrüsten in diesen Zeiten und die wird ja nicht viel moderner sein als das restliche militärische Material in Mitteleuropa. Also man könnte sagen, die Sektsteuer ist so aktuell wie schon lange nicht mehr.

 

[voyager]

2 Liter Zucker Limo am Tag trinken aber vermutlich schon mehr als eine von 10 Personen auf der Strasse.

Ich kannte auch Personen, die trotz massiven Übergewicht Literweise Zuckerlimo tranken, und dazu frittierten Käse aßen. (und der Partner derjenigen war erfolgreicher Marathonläufer).

Ich bleib lieber bei Zero & co

 

[Freddy K.]

Ich bleib lieber bei Zero & co

Die Kosten für Osteophorose-Patienten sind ja auch nicht gerade unerheblich. Daher halte ich eine Phosphorsäure-Steuer für dringend notwendig.

 

[Ithoth]

Whataboutism ist immer sehr hilfreich.

 

[voyager]

Osteophorose

bin ich nicht gefährdet, ich hab knochenwerte wie ein baby . war erst vor 2 jahren Knochendichte messen

Und Calciciol ist auch perfekt (erst vor 2 Wochen gemessen worden) über 60mcg,........ Calcium und Phosphat auch sehr gute Werte. Die Stoffwechselambulanz ist beim Labor das ganz große Programm gefahren (Was beim HA ohne große selbstkosten idH von 3-400€ gar nicht ginge)

Phosphorsäure-Steuer

Fanta Zero, Sprite Zero, Eistee Zero,... hat alles Phosphorsäure?

btw, falls du welches brauchst, ich hab nen liter 85%ige Phosphorsäure im Schrank

 

[Freddy K.]

… hab knochenwerte wie ein baby

Das freut mich natürlich.
Ist denn im SchwipSchwap für das Sodadings keine Phosphorsäure drin?

 

[voyager]

Ist denn im SchwipSchwap für das Sodadings keine Phosphorsäure drin?

genau, kein E338, nur gepufferte Zitronensäure.

 

[Newton1992]

Lieber @AndiEh, ich vermute deine Quelle ist die Zuckerlobby, ohne dass es für dich ersichtlich ist/war.

mitnichten. Bitte mit solchen Fake-News aufhören...
Kurze Google-Suche würde dir helfen.
Aber, ich bin ja nicht so.
Hier haste:

Zuckersteuer: Entlastung für Krankenkassen in Millionenhöhe erwartet

Zu viel Zucker macht krank. Da liegt es nahe, den Zuckerkonsum teurer zu machen, um das zusätzliche Geld den Krankenkassen zukommen zu lassen. Tatsächlich will die Bundesregierung eine Abgabe auf Zucker in Erfrischungsgetränken einführen.

www.ndr.de

Wie Andreas schrieb gibt es doch aber genau das Beispiel Großbritannien das zeigt das es funktionieren kann und es eben nicht die "nette neue Einnahmequelle".

1. das was Andieh sagt:

Dies führt zu einer zusätzlichen Verteuerungen für den Verbraucher,
rechnet aber mit 450 Mio Euro Mehreinnahmen.

Diese Mehreinnahmen zahlt der Verbraucher, nicht die Industrie.
Und wer nun glaubt, diese 450Mio Euro würden den Krankenkassen zur Senkung des Beitrages (oder wenigstens zur Stabilisierung) zu gute kommen, oder es werden Sportlehrer davon bezahlt, damit unsere Kinder wenigstens in der Schule mehr Bewegung bekommen, der wäre sehr naiv.

Darum kann ich keine zusätzliche "Gesundheitssteuer" akzeptieren, ohne ein Gesetz, welches die Mehreinnahmen den Bürgern wieder zu Gute kommen läßt.

Gruß
Andi

2.
Gut. Haben wir das geklärt.
Jetzt könnte man ja sagen: es ist doch für den guten Zwecke!
Man pumpt die 450 Mio doch per Zweckbindung direkt in die Krankenkassen.
Dann sind die Flüchtlinge bezahlt (der Bund kommt seiner Verpflichtung ja auch nach der "Reform" nicht nach..)
Aber nein!
Es ist eine Mehreinnahme ohne Zweckbindung.
Wurde hier (nicht nur von mir) schon genannt...
Das heisst: Der Staat darf dafür Munition für die Bundeswehr kaufen, oder Omas gegen rechts finanzieren.
Oder Klimakleber-NGO's.
Oder es den Mineralölkonzernen per Steuererlass geben.
Das alles meine ich als Beispiele. Der Staat darf damit machen was er will.
Zur not auch Sekt kaufen.
Das alles, das ist möglich hier im Abenteuerland!
Top Regelung!! Macht echt viel Sinn !!

Genau DAS ist es was zu kritisieren ist.
Man nimmt dem Bürger Geld weg, mit einer Nachvollziebaren Begründung,
aber nutzt das Geld dann eben NICHT für die Gesundheitssysteme !!
DAS ist der Skandal!!
Ist doch nicht schwer zu verstehen...

Dann noch mal kleine Mathe-Aufgabe:
450 Mio Mehreinnahmen also.
Jetzt geht der Zuckerkonsum dank der Steuer tatächlich inerhalb von 5 Jahren um 10 % zurück.
Ein voller Erfrolg! Die Sektkorken (trotz Sektsteuer) knallen im Kanzleramt.
Denn es bleiben bei 10 % Rückgang halt noch immer 405 Mio Mehreinnnahem über...

Zuckersteuer ist die neue Sektsteuer!
Sag ich doch!
Wir zahlen sie bis heute, und Sekt wird noch immer getrunken.
Die Flotte für welche die Sektsteuer erhoben wurde, gibt es längts nicht mehr.
Der Sekt, und das Geld sprudeln aber noch immer...

Ich bin ja für eine Gesundheitsreform.
Aber doch bitte mit einem Gesamtkonzept. Und nicht einfach nur Steuern ohne Zweckbindung auf unbestimmt Zeit erheben, und die Gesundheitskosten auf die Arbeitnehmer abwälzen...


Das ist doch alles nicht so schwer... Es geht (wie immer) um's Geld.
Und euch wirds halt gut verkauft.

 

[voyager]

Das heisst: Der Staat darf dafür Munition für die Bundeswehr kaufen, oder Omas gegen rechts finanzieren

wären beides gute Sachen

 

[Newton1992]

wären beides gute Sachen

Stimmt. Kaum ist man mal für Aufrüstung der Bundeswehr und/oder Waffenlieferungen in Kriegsgebiete, schon wird man in eine grüne Ecke gestellt!

Aber zurück zum Thema:
Ist das Geld für Sekt im Kanzleramt, oder Munition der Bundeswehr hilfreich beim Kampf gegen den Zucker?
Und hilft dass das marode Gesundheitssystem zu stabilisieren?

 

[Ithoth]

mitnichten. Bitte mit solchen Fake-News aufhören...
Kurze Google-Suche würde dir helfen.
Aber, ich bin ja nicht so.
Hier haste:

Zuckersteuer: Entlastung für Krankenkassen in Millionenhöhe erwartet

Zu viel Zucker macht krank. Da liegt es nahe, den Zuckerkonsum teurer zu machen, um das zusätzliche Geld den Krankenkassen zukommen zu lassen. Tatsächlich will die Bundesregierung eine Abgabe auf Zucker in Erfrischungsgetränken einführen.

www.ndr.de

1. das was Andieh sagt:


2.
Gut. Haben wir das geklärt.
Jetzt könnte man ja sagen: es ist doch für den guten Zwecke!
Man pumpt die 450 Mio doch per Zweckbindung direkt in die Krankenkassen.
Dann sind die Flüchtlinge bezahlt (der Bund kommt seiner Verpflichtung ja auch nach der "Reform" nicht nach..)
Aber nein!
Es ist eine Mehreinnahme ohne Zweckbindung.
Wurde hier (nicht nur von mir) schon genannt...
Das heisst: Der Staat darf dafür Munition für die Bundeswehr kaufen, oder Omas gegen rechts finanzieren.
Oder Klimakleber-NGO's.
Oder es den Mineralölkonzernen per Steuererlass geben.
Das alles meine ich als Beispiele. Der Staat darf damit machen was er will.
Zur not auch Sekt kaufen.
Das alles, das ist möglich hier im Abenteuerland!
Top Regelung!! Macht echt viel Sinn !!

Genau DAS ist es was zu kritisieren ist.
Man nimmt dem Bürger Geld weg, mit einer Nachvollziebaren Begründung,
aber nutzt das Geld dann eben NICHT für die Gesundheitssysteme !!
DAS ist der Skandal!!
Ist doch nicht schwer zu verstehen...

Dann noch mal kleine Mathe-Aufgabe:
450 Mio Mehreinnahmen also.
Jetzt geht der Zuckerkonsum dank der Steuer tatächlich inerhalb von 5 Jahren um 10 % zurück.
Ein voller Erfrolg! Die Sektkorken (trotz Sektsteuer) knallen im Kanzleramt.
Denn es bleiben bei 10 % Rückgang halt noch immer 405 Mio Mehreinnnahem über...

Zuckersteuer ist die neue Sektsteuer!
Sag ich doch!
Wir zahlen sie bis heute, und Sekt wird noch immer getrunken.
Die Flotte für welche die Sektsteuer erhoben wurde, gibt es längts nicht mehr.
Der Sekt, und das Geld sprudeln aber noch immer...

Ich bin ja für eine Gesundheitsreform.
Aber doch bitte mit einem Gesamtkonzept. Und nicht einfach nur Steuern ohne Zweckbindung auf unbestimmt Zeit erheben, und die Gesundheitskosten auf die Arbeitnehmer abwälzen...


Das ist doch alles nicht so schwer... Es geht (wie immer) um's Geld.
Und euch wirds halt gut verkauft.

Du weißt schon, dass so gut wie gar keine Steuereinnahmen in Deutschland zweckgebunden wieder ausgegeben werden, oder? So läuft der deutsche Staatshaushalt nicht. Man braucht X Milliarden für seine geplanten jährlichen Ausgaben und die kommen fast alle aus dem gleichen großen Topf. Egal ob da das Geld als Lohnsteuer, MWST oder Tabaksteuer in diesem Topf landet.
Nach deiner Argumentation müsstest du also nahezu jede Steuer in Deutschland kritisieren.

Ich kann dir leider auch überhaupt nicht folgen, was hat die Munition der Bundeswehr mit dem Gesundheitssystem zu tun?
Nichts. Trotzdem muss beides von irgendwas bezahlt werden.

 

[landplage]

Ich bin ja für eine Gesundheitsreform.
Aber doch bitte mit einem Gesamtkonzept. Und nicht einfach nur Steuern ohne Zweckbindung auf unbestimmt Zeit erheben, und die Gesundheitskosten auf die Arbeitnehmer abwälzen...

Wann, meinst Du, wird diese allumfassende, alle Probleme lösende Gesundheitsreform vorliegen und in Kraft treten?

Und bis dahin darf man keine Einzelmaßnahmen, die sich umsetzten lassen, anschieben?

 

[Newton1992]

Wann, meinst Du, wird diese allumfassende, alle Probleme lösende Gesundheitsreform vorliegen und in Kraft treten?

Bei der derzeitigen Regierung?
Nicht in den nächsten 3 Jahren (falls sie denn die 4 überhaupt voll macht...)

Die Alternative will auch (noch) keiner.

Und bis dahin darf man keine Einzelmaßnahmen, die sich umsetzten lassen, anschieben?

Um deine Frage zu beantworten: Doch. Darf man.
Aber ich hätte da ne Gegenfrage:
Aber darf man dann diese Einzelmaßnahmen dann etwa nicht kritisiesern?
Müssen wir Jubel-Perser-Mäßig alles Bejubeln was aus Berlin kommt?
Egal wie offensichtlich der Quark ist?

Du weißt schon, dass so gut wie gar keine Steuereinnahmen in Deutschland zweckgebunden wieder ausgegeben werden, oder? So läuft der deutsche Staatshaushalt nicht. Man braucht X Milliarden für seine geplanten jährlichen Ausgaben und die kommen fast alle aus dem gleichen großen Topf. Egal ob da das Geld als Lohnsteuer, MWST oder Tabaksteuer in diesem Topf landet.
Nach deiner Argumentation müsstest du also nahezu jede Steuer in Deutschland kritisieren.

Da hast du recht.
Nur behauptet keiner das durch die MehrWertSteuer jemand einen MehrWert bekommt.
Oder dass die KFZ-Steuer tatsächlich der Verkaufsförderung von Autos dienen soll.
Die Hundesteuer ist das beste Beispiel von allen. Das dient nicht zur Sauberhaltung der Gehwege. Auch nicht der Gesundheitsförderung unserr geliebten Vierbeiner. Sie ist viel mehr eine Begrenzungssteuer für das Halten von Hunden. Da wird sogar ganz der zweit oder gar dritte Hund dann exorbitant teuerer.
Einfach weil man dadruch das Halten von Hunden begrenzen will.
Es wird da garnicht erst behauptet es ginge um die Entlastung der XJZ Sache (ak: Krankenkassen um 17 Mio und will aber die 450 Mio Mehreinnahmen generieren). Die Städte und Gemeinden nennen das Kind beim Namen: Begrenzungssteuer.

Den Unterscheid stieht du wohl hoffentlich...

Ich kann dir leider auch überhaupt nicht folgen, was hat die Munition der Bundeswehr mit dem Gesundheitssystem zu tun?
Nichts. Trotzdem muss beides von irgendwas bezahlt werden.

Exakt. Nichts ! Das sage ich ja!Da hast du recht
Da hast es dann wohl doch verstanden

 

[you're.holng.it.wrng]

wären beides gute Sachen

Bei der Bundeswehr bin ich bei dir.
Bei den von meinen Steuern finazierten Omas gegen Links oder Opas gegen rechts (oder wie war das nochmal??!! ) sehe ich das etwas anders.

Oh man Politik auf Apfeltalk.
Das war schon immer sehr „interessant“

Ja, Leute. Was soll ich sagen.
Ist doch klar wozu sie 450 Mio. sein sollen.
Der Fritze braucht halt dringend Geld

Natürlich geht es aber um die Gesundheit!!
Und um die Krankenkassen!!
Um die 450Mio gehts auf keinen Fall.
Und falls doch: das ist natürlich Zufall, und war auf keinen Fall so Beabsichtigt !!
#Ehrenwort!

 

[Maddez]

Wenn man sich deinen Post so anschaut weiß man warum Politik auf Apfeltalk "interessant" ist. Viel Behauptung und noch mehr Emoji's. Irgendwie zeigt es sich hier mal wieder warum dieses Land rückwärts geht und nicht vorwärts.

 

[Ithoth]

Wenn man sich deinen Post so anschaut weiß man warum Politik auf Apfeltalk "interessant" ist. Viel Behauptung und noch mehr Emoji's. Irgendwie zeigt es sich hier mal wieder warum dieses Land rückwärts geht und nicht vorwärts.

So ist es!
Ich bin dann auch hier raus. Mit den Protestwählern zu diskutieren ist mir zu mühsam.

 

[you're.holng.it.wrng]

Wenn man sich deinen Post so anschaut weiß man warum Politik auf Apfeltalk "interessant" ist. Viel Behauptung und noch mehr Emoji's.

Meine Meinung. Nichts anderes.
Darf ich die nicht mehr schreiben?
Pa: du darfst auch gerne deine „Beauptungen“ hier Schreiben. Das nennt sich dann Meinungs-Austausch.

Zur Besseren Lesbarkeit, habe ich auf Smiles diesmal weitestgehend verzichtet.

Irgendwie zeigt es sich hier mal wieder warum dieses Land rückwärts geht und nicht vorwärts.

das hat aber weder was mit Zucker, noch was mit der Krankenkasse, noch was mit Apfeltalk zu tun.
Herr Merz hat‘s dir (und uns allen) doch erklärt.
Es geht abwärts weil wir alle zu faul sind, und zu wenig arbeiten

#Satire
(Sorry für den Smile. Der musste sein, damit auch jeder kapiert dass ich nicht Merz-Meinung teile)

So ist es!

Echt?

Ich bin dann auch hier raus. Mit den Protestwählern zu diskutieren ist mir zu mühsam.

Wenn dir das Diskutieren in einem Forum, in dem zum Diskutieren explizit aufgefordert wird, zu mühsam ist, dann ist Raus natürlich gut!

Was haltet ihr von der Idee einer Zuckersteuer und der Rolle von Technologien wie der Apple Watch in der Gesundheitsförderung? Welche Erfahrungen habt ihr mit Prävention und Bewegung gemacht? Lasst uns darüber diskutieren!

Ps: Protestwähler? Du siehts den Leute an das sie Linkspartei Wähler sind? Was hast du gegen die Linkspartei? Die schreien doch kur, und tun doch nix!

Nur zur Klarstellung: man darf auch als CDU Mitglied die eigene Partei kritisieren.
Nicht das ich CDU Mitglied bin. Bin ja nicht Wahnsinnig das hier öffentlich zu machen wenn es so wäre.
Nur so als Denkanstoß gemeint.
Nicht jeder der etwas Kritisiert ist dann gleich Linksextrem.

Denke mal das ist in jeder Partei so. Also dass man auch aus den eigenen Reihen kritisieren darf.
Bei der FDP auf jeden Fall.
Hab ich schon erwähnt dass ich diese Partei vermisse..?

 

[voyager]

Bei den von meinen Steuern finazierten Omas gegen Links oder Opas gegen rechts (oder wie war das nochmal??!! ) sehe ich das etwas anders

Deswegen auch n Zwinkersmiley.

ja, Aufrüstung ist wichtig, man weiss nie was in den nächsten 5-10 Jahren so aus dem Osten (,...) kommt, und auf Trump ist kein Verlass.

Und nein, keine politisch motivierte Aktion,... gehört irgendwie mit Steuermitteln gefördert, egal welche Richtung.

Ist doch klar wozu sie 450 Mio. sein sollen.
Der Fritze braucht halt dringend Geld

Er hat wenigstens den Mumm, Trump zu kritisieren. was ja schon mal was positives ist.

Und klar, das Geld hat keine Zweckwidmung (wie so oft), aber wenn es zumindest in Teilen der Gesundheit UND Bildung (Bildung hat ja indirekt auch n bisschen was mit Gesundheit zu tun) haben alle was davon.
Und wenn das auf den Kosten von "Luxusgütern" geht (es wird ja keiner gezwungen, Zuckerwasser zu trinken), immer gerne.

Ich seh dass n bisschen wie das rauchen. Je höher die Kosten, umso weniger tuns, und dadurch langfristig auch umso weniger Folgekrankheiten.
Und ja, die Anzahl der Raucher hat seit 2000 um ca 20-25% abgenommen. Und ja, bis man das im Gesundheitssytem merkt, kann es noch mal 20-30 Jahre dauern, aber das ist bei Zucker nicht anders. Raucher Folgeerkrankungen (Lungenkrebs, COPD,...) ist wie Diabetes (T2) eine Krankheit, die oft erst nach Jahrzehnten kommt.


Und so an alle, falls man das politische Thema vertiefen will, biete ich gerne an, die entsprechenden Kommentare abzutrennen in einen eigenen Thread.

 

[Joh1]

Die Hundesteuer ist das beste Beispiel von allen. Das dient nicht zur Sauberhaltung der Gehwege. Auch nicht der Gesundheitsförderung unserr geliebten Vierbeiner. Sie ist viel mehr eine Begrenzungssteuer für das Halten von Hunden.

Ich würde ja mal behaupten das eine Begrenzung der Hunde dafür sorgt das die Gehwege sauberer bleiben

Das ist doch eigentlich das beste Beispiel für die Zuckersteuer. Denn die soll ja auch für eine Begrenzung des Zuckers sorgen

 

[voyager]

Die Hundesteuer ist das beste Beispiel von allen. Das dient nicht zur Sauberhaltung der Gehwege. Auch nicht der Gesundheitsförderung unserr geliebten Vierbeiner.

Indirekt dient sie schon zur Sauberhaltung der Gehsteige, weil (auch wenn nicht Zweckgebunden) die öffentlichen Hundetütenspender und auch die Strassen (bzw Gehweg) Reinigung genauso Kosten verursacht, die darüber indirekt abgedeckt werden.

Die Umgangssprachliche "Luftsteuer" dient auch nicht der besseren Luft / Gesundheit, sondern ist eine Gebrauchsabgabe auf Werbung im öffentlichen Raum.(Leuchtreklame an Hauswänden,...)

Das ist doch eigentlich das beste Beispiel für die Zuckersteuer. Denn die soll ja auch für eine Begrenzung des Zuckers sorgen

Ganz genau, wenn man den Zuckerverbrauch begrenzt, begrenzt man auch Spätfolgen von übermäßigen Zuckerkonsum, wie zb Typ-2-Diabetes, Adipositas, Herz-Kreislauf-Erkrankungen, Fettleber,....

Und mit einem Teil davon darf ich selbst kämpfen (Herz, Adipositas,...), da in meiner Kindheit es niemanden interessiert hat. Und wenn ich so in meine Nachbarschaft schau, da laufen einige "kugelrunde" Kinder, auch unter 10 Jahre alt, herum. Und da können die Kinder nix dafür, das geht zu voll Lasten der Eltern. Und die Eltern kann man wohl nur durch höhere Kosten auf gewisse ungesunde Lebensmittel "erziehen".