Der strategische Fehler der iPhone 17 Modellreihe - Eine sachliche Diskussion

[AndaleR]

Weil das 15er so ausgereift, so schnell ist, dass ich zumindest, es nicht an seine Grenzen bringen werde...

Wurde gestern auch drauf angesprochen und gefragt, warum ich mir das 17 Pro für 1299€ gekauft habe…

Ja. Warum? Weil ich einfach Bock drauf hatte. Muss nicht alles einen technischen Grund haben.
Und außerdem hab ich mit dem Kauf noch meine Frau UND Tochter glücklich gemacht, da sie so das 15 Pro und die Kleine das 12 Pro bekommen haben.

 

[Andreas Vogel]

Ja. Warum? Weil ich einfach Bock drauf hatte. Muss nicht alles einen technischen Grund haben.

Genau DAS empfinde ich als sehr ehrlichen und nicht weiter begründungsnotwendigen Grund (schlechte Wortwahl); den ich ganz persönlich sehr gut nachempfinden kann.

Problematisch finde ich, wenn Menschen sich für Technikspielzeugs ratenkreditmäßig verschulden und andere Lebensbereiche darunter leiden. Sprich: Luxus ist immer ontop…

 

[AndaleR]

Sprich: Luxus ist immer ontop…

Eher over the top, denn das ausgegebene Geld ist ja nicht vorhanden bei manchen. Das ist schon auch ein immer problematischer werdendes Problem. Hatte da erst kürzlich eine Reportage gesehen über den Verschuldungsgrad der 20-30jährigen… Puh…

Vor ein paar Jahren lag das alles noch zwischen 30 u. 40 Jahren - und da meist bedingt durch Hausbau und so. Mittlerweile ist der Altersschnitt deutlich gesunken und ein Eigenheim bei vielen in weiter Ferne. Dafür aber dann jedes Jahr das geilste Mobiltelefon oder zur Not auch zwei, weil es ein „günstiger“ Vertrag nochmal ermöglicht. Natürlich gekrönt durch zweimal in Urlaub usw.. Und das sind noch die kleinsten Sachen…

Technikspielzeugs ratenkreditmäßig verschulden

Was aber auch leider viel zu einfach gemacht wird und in manchen Läden schon schief angesehen wird, wenn man sich z.B. einen Laptop bar zahlen will… Ging mir so bei meinem ersten MacBook damals: Hatte das Geld dabei und der Verkäufer wollte eigentlich immer nur eine Finanzierung dafür - bin dann gegangen und hab woanders gekauft.

 

[Andreas Vogel]

Eher over the top, denn das ausgegebene Geld ist ja nicht vorhanden bei manchen. Das ist schon auch ein immer problematischer werdendes Problem. Hatte da erst kürzlich eine Reportage gesehen über den Verschuldungsgrad der 20-30jährigen… Puh…

Ja klar.
Durch Werbung und (a)soziales Influenzermarketing werden Konsumbedürfnisse generiert, die völligst aus dem Lebensrahmen vieler Menschen fallen.
Nimm einen Durchschnittsverdiener mit irgendwo 2500-3000€ brutto/Monat. Wenn der nach allen Lebenshaltungskosten noch 100-200€/Monat über hat isses viel.
Wenn er das für iPhones statt Vermögensbildung investiert ist das zwar persönliche Entscheidung, in meinen Augen jedoch strunzdumm.
Und genau da kann man das Stichwort "mündiger Bürger" schon kontrovers diskutieren...

Was aber auch leider viel zu einfach gemacht wird und in manchen Läden schon schief angesehen wird, wenn man sich z.B. einen Laptop bar zahlen will…

Topargument für online
Ernsthaft: Ich finde Finanzierungen im Konsumgüterbereich müssten verboten sein. Klar schreien da wieder alle auf, von wegen Freiheit und so. Aber Freiheit ist NICHT die Freiheit zur Dummheit. Freiheit (im ursprünglichen Sinn) ist die Freiheit selbstverantwortlich, kreativ und unabhängig zu SEIN.
Sich von Kreditgebern abhängig zu machen ist das Gegenteil von Freiheit und dann infolge von Privatinsolvenz der Allgemeinheit auf der Tasche zu liegen, ist mE asoziales Abzockertum...

 

[Gelöschter User 256869]

Zugleich müssen wir uns bewußt machen, dass die iPhones längst nicht mehr in jeder Einzeldisziplin die besten Handys sind

Das waren sie doch noch nie.

Nimm einen Durchschnittsverdiener mit irgendwo 2500-3000€ brutto/Monat. Wenn der nach allen Lebenshaltungskosten noch 100-200€/Monat über hat isses viel.
Wenn er das für iPhones statt Vermögensbildung investiert ist das zwar persönliche Entscheidung, in meinen Augen jedoch strunzdumm.

Man könnte jetzt auch gegenargumentieren, dass es nicht gerade für eine hohe Basis-Intelligenz spricht, wenn man im Monat nur 3.000,- € Brutto verdient.

 

[alex34653]

Man könnte jetzt auch gegenargumentieren, dass es nicht gerade für eine hohe Basis-Intelligenz spricht, wenn man im Monat nur 3.000,- € Brutto verdient.

Man könnte auch argumentieren dass jemand, der andere aufgrund ihres Einkommens in Schubladen steckt, keine hohe Intelligenz hat.

(Sagt jemand der netto weit über diesen genannten Bruttobeträgen verdient.)

 

[Gelöschter User 256869]

Man könnte auch argumentieren dass jemand, der andere aufgrund ihres Einkommens in Schubladen steckt, keine hohe Intelligenz hat.

Das könnte man. Aber schön, dass wir intelligent genug sind, um die Bedeutung und den Sinn des Konditionals bzw. Konjunktivs zu verstehen, nicht wahr?

 

[Benutzer 66680]

(Sagt jemand der netto weit über diesen genannten Bruttobeträgen verdient.)

Da schaue ich dann neidisch hoch… Oder wozu soll der Satz noch dienen?

 

[alex34653]

Weil sonst sofort gekommen wär „nur weil DU es dir nicht leisten kannst…“

Das könnte man. Aber schön, dass wir intelligent genug sind, um die Bedeutung und den Sinn des Konditionals bzw. Konjunktivs zu verstehen, nicht wahr?

Bin ich durchaus. Trotzdem - oder gerade deswegen - erschließt sich mir der Sinn hier nicht solchen Schwachs*nn wie die Schubladen überhaupt zu schreiben.

 

[Gelöschter User 256869]

Bin ich durchaus. Trotzdem - oder gerade deswegen - erschließt sich mir der Sinn hier nicht solchen Schwachs*nn wie die Schubladen überhaupt zu schreiben.

Weil es einfach eine entsprechende Reaktion auf die Aussage war, dass jeder, der 3000,- € Brutto im Monat verdient und sich ein iPhone "auf Pump" kaufen würde, statt das Geld in die Vermögensbildung zu stecken, strunzdumm sei.

Newton nannte das mal im übertragenen Sinne das dritte Axiom: actio gleich reactio.

 

[Nightfall85]

Eventuell täte es dem einen oder der anderen gut, sich mal in die Lage der heutigen Jugendlichen/jungen Erwachsenen zu versetzen, sich die heutigen Hauspreise mal anzuschauen und dann einige der Aussagen die getätigt wurden nochmal zu überdenken.
Wenn man keine finanziellen Rücklagen oder elterlichen Beistand hat, ist es für eine Menge Leute heutzutage unerschwinglich, selbst, wenn man mehr als die genannten 3000€ brutto verdient.
Für viele andere ist es grenzwertig und sie müssen die Entscheidung treffen zwischen: "ich kaufe ein Haus, aber schränke mich extrem ein, fahre nicht groß in Urlaub, gönne mir keine teuren technischen Spielereien und zahle die nächsten 30 Jahre den Kredit ab, wobei ich hoffen muss, dass nach der Zinsbindungsphase die Zinsen nicht so extrem gestiegen sind, dass ich mir den Restkredit nicht mehr leisten kann" und "ich wohne weiter zur Miete und brauche mich nicht groß einzuschränken und genieße mein Leben, habe dafür aber eher wenig Rücklagen und eben kein Haus".

Lasst die Leute selbst entscheiden. Wir müssen sie nicht vor sich selbst schützen, wenn sie ein gewisses Alter überschritten haben.
Wenn sie sich verschulden wollen und nicht an die Zukunft denken wollen (weil sie z.B. lieber ihre jungen Jahre genießen wollen, anstatt mit 70 ausgesorgt zu haben und dann tun und lassen zu können was sie wollen, oder weil sie Angst vor Krieg haben etc), dann lasst sie. Es schlägt dann halt irgendwann zurück und dann lernen sie hoffentlich daraus und geben das ihren Kindern mit, dass es sich manchmal lohnt das Hirn auch anzuschalten.
Diese Gesellschaft braucht eher viel mehr Eigenverantwortung, als hunderttausender Regeln und schützender Maßnahmen, die dazu führen, dass niemand mehr richtig nachdenkt, weil alles vorgekaut ist.

 

[mainzer999]

Thread-Titel...

Eine sachliche Diskussion...

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wusste das das hier nichts wird...

 

[Verlon]

Bin ich der einzige, der es ziemlich unangenehm findet, wenn sich Leute mit gutem Gehalt darüber unterhalten, Leute mit geringen Einkommen vor ihrer Dummheit zu schützen, in dem man Ratenkredite für Konsumartikel zu verbieten?

 

[Benutzer 66680]

Nein, da bin ich 100 % bei dir, und es hat alles seine Berechtigung. Hier meinen einfach einige, ihre Lebensweise anderen aufdrücken zu müssen.

Außerdem finde ich es völlig irrelevant, würde ich jetzt zum Beispiel sagen, dass ich weit unter den 3000 € verdiene. Oder drüber. Das ist völlig egal.

 

[alex34653]

Weil es einfach eine entsprechende Reaktion auf die Aussage war, dass jeder, der 3000,- € Brutto im Monat verdient und sich ein iPhone "auf Pump" kaufen würde, statt das Geld in die Vermögensbildung zu stecken, strunzdumm sei.

Das lese ich so hier:



nicht ganz heraus. Es liest sich für mich eher menschenverachtend und strunzdumm.

@Verlon Nein, ich bin da ganz deiner Meinung.

 

[Gelöschter User 256869]

Es liest sich für mich eher menschenverachtend und strunzdumm.

Schwierig. Natürlich kann die Aussage als solche strunzdumm sein. Es könnte aber auch an der mangelhaften Auffassungsgabe des Lesenden liegen. Ich will das nicht bewerten. Das überlasse ich anderen.

By the way, wir bewegen uns hier gerade extrem weg vom zweiten Teil des Thread-Titels. Des lieben Friedens Willen setze ich dich nun auf meine Ignore-Liste und fände es gut, du würdest es ebenso mit mir machen.

 

[DocHollywoodD]

Thread-Titel...

Eine sachliche Diskussion...​

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wusste das das hier nichts wird...

Ich kann dem nur 100% zustimmen. Ich frage mich wieso hier nicht die Moderation eingreift um zu moderieren bzw. regulieren. Ich bitte um eine sachliche Diskussion nahe am Thema „Der strategische Fehler der iPhone 17 Modellreihe - Eine sachliche Diskussion“.

iPhone 17 Pro (1299 € Basismodell, 12 GB Arbeitsspeicher)

Ein iPhone 17 Pro für 1299 € ohne Option für einen dunklen Farbton (klassischerweise schwarz) halte ich für einen groben Designfehler (und kommt für mich nicht in Frage). Denn gerade im professionellem Umfeld ist ein schöner Schwarzton wohl eher gefragt als ein knalliger Orangeton. iPhone 17 und iPhone 17 Air werden in schwarz angeboten, hier zeigt sich der Widerspruch.

Es gibt auch andere Menschen, welche ähnlicher Meinung sind (siehe Zeitabschnitt „Build like a tank“).

iPhone 17 Pro Review: Paradox in a Box! by Marques Brownlee

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[AndiEh]

Ich kann dem nur 100% zustimmen. Ich frage mich wieso hier nicht die Moderation eingreift um zu moderieren bzw. regulieren. Ich bitte um eine sachliche Diskussion nahe am Thema „Der strategische Fehler der iPhone 17 Modellreihe - Eine sachliche Diskussion“.

Wer im Startpost von "Unverschämtheit" und "Gier" spricht, darf wohl eher keine sachliche Diskussion erwarten.

Von daher kann ich die Moderation schon verstehen, wenn sie das mit der "Sachlichen Diskussion", von einem stark polarisierenden Beitrag gestarteten Thema, nicht ganz so ernst nehmen.

Gruß
Andi

 

[wavelow]

Ich habe sofort nach der Keynote mein iPhone Air bestellt, sogar zwei Stück. Habe ich noch nie gemacht. Ich wollte es einfach. Ich hinterfrage doch nicht tausend technische Daten. Ich will es und kaufe es. Anscheinend sehen das Millionen Andere auch so

 

[AndiEh]

ch habe sofort nach der Keynote mein iPhone Air bestellt, sogar zwei Stück

In verschiedenen Farben, je nach Anlass....?

Gruß
Andi