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"Der Apple-Check", heute um 20:15 Uhr auf ARD

Tyrone

James Grieve
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Ich will damit nicht sagen, dass in der Sendung gut recherchiert wurde, aber ich finde es doch schon sehr extrem wie verblendet hier die meisten sind.

Sorry - die Sendung war letzklassig und einseitig recherchiert, die "Praxistests" lächerlich (man könnte statt den manipulierten "Passanten" auch einfache Primaten einsetzen, wäre vom Ergebnis das selbe weil das Fernsehen gerne Menschen zeigt, die sich dumm und dümmer anstellen - damit sich der an sich schon dämliche Zuseher trotzdem schlau fühlen kann) und der Preisvergleich bestenfalls populisitisch. Wenn das ein Politiker macht, wäre er rücktrittsreif.

z.B.: man hat ganz vergessen zu erwähnen, dass von der "enormen" Gewinnspanne (die z.B. auch in der Gastronomie durchaus üblich ist, vom Gebrauchsgüterhandel gar nicht zu reden) auch die exzellenten Gehälter von vielen Tausend Mitarbeitern, Steuern, Mieten, Aufwände und die ganze Entwicklung, Forschung und unzählichge Fehlschläge finanziert werden müssen.

Aber das und viele andere - sonst offensichtliche - Tatsachen sind unserer Neidgesellschaft nicht einsichtig. Hauptsache man darf auf die bösen bösen Firmen eindreschen, ihnen Gewinnsucht und Ausbeuterei vorwerfen und am Monatsende das Gehalt von eben diesen kassieren. Und das gilt nicht allein nur für Apple.
 

Jetcrazy

Ontario
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@tyrone: diese fetten Katzentanten sind übrigens auch weitgehend geschieden und wenig tolerant...
 

MBSoft

Oberösterreichischer Brünerling
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...ja, ist schon ein Elend..zum bisherigen Erfolg der Apple-Philosophie gehörte doch zwingend auch, dass die Produkte zum Marktstart quasi wie vom Mars gebeamt "einfach da waren". Nun muss man sich ständig diese asiatischen Arbeitsbienen ansehen und sich womöglich auch noch (nur gaaanz kurz) in deren Lage versetzen....brrr. Da geht man doch lieber noch einmal schnell in den sauberen Apple-Store.
Das wir aber inzwischen als Gesellschaft mehr Geld dafür bezahlen, dass in Europa zig Millionen -oft junger- Menschen ohne Arbeit sind und damit am Tropf der Sozialkassen hängen, als es uns nützt, die Ware in China zu produzieren.....bäng, da knallt uns die schöne neue Welt mit Wucht an den Kopf.
So füllen hintenrum nicht nur wir "Apple-Fans" die Kassen in Cupertino, nein, auch jeder brave Steuerzahler ist dabei. Selbst wenn er gar kein Interesse an all den schönen Elektrogeräten hat....ist das intelligent, oder gar modern?
 

20fingers

Golden Delicious
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Morgen,

also der Bericht war eindeutig anti apple. Mir tun jetzt noch die Schenkel weh. Rentner Rudi kommt mit dem ipod klar, mit dem ipad nicht. Internet heißt hier Safari.

Schlage vor: Entweder einen ganzen Satz auf großen Button schreiben oder gleich einen Kippschalter an der Seite verbauen, aber dann ist er nicht mehr cool genug und es gibt keine Empfehlung von seinem Manager:)

Wunderschön die Handys im Bierglas zu versenken-bei dem nächsten Telefon werde ich mich erinnern.

Ist Apple teuer, eindeutig ja aber alle anderen genauso und wenn zB Huawei für die Hälfte verkauft (um mal von Samsung wegzukommen) dann sollte man sich fragen wie das mit fairen Mitteln zugeht. Die Arbeiter sind Scheiße dran, aber das doch wirklich bei allen Zulieferern und bei allen weltweit agierenden Unternehmen und da müsste was geändert werden. Bedeutet aber, da die Konzerne nicht die Wohlfahrt sind, das wir noch mehr bezahlen müssen, seit ihr bereit? oder sind nicht da spätestens die schockierenden Bilder bei Foxconn verflogen?

ARD pay tv arum zahl ich nur für sowas?
 

Martin Wendel

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Ich hab mir die Sendung jetzt auch mal gegeben. Ich bezweifle keinesfalls, dass die Dinge, über die berichtet wurden, nicht der Wahrheit entsprechen. Was man aber schon sagen muss, ist das die Reportage absichtlich versucht zu manipulieren. Dinge wie Produktionskosten von 6 Euro, Materialkosten von 150 Euro, Arbeitsbedingungen in China und viele weitere Punkte klingen für Leute, die sich mit der Materie nicht weiter auskennen, im allgemeinen mal negativ. Das Problem an der Sache ist aber, dass vermutlich fast alle Zuseher keinen wirklichen Bezug zu diesen Zahlen und Angaben haben. Niemand kann z.B. einschätzen, ob Materialkosten von 150 Euro oder Produktionskosten von 6 Euro viel oder wenig sind. Hier wäre es mehr als angebracht gewesen, z.B. Vergleiche zu anderen Unternehmen herzustellen. So für sich alleine stehend bringen diese Angaben nämlich nicht viel, ein Urteil dürfte man sich so schon gar nicht erst bilden. Aber es dürfte wohl auch nicht im Sinne der Redaktion gewesen sein, die eher auf Boulevard und Populismus aus waren. Schade.
 

mars271

Granny Smith
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Was für ein Test mit dem Bierglas!!!! Das so was gezeigt wird!

Ja das mit den Arbeitern wird niemand gefallen, doch da stimme ich zu welcher Anbieter macht es nicht.
Vor allem was mich noch gestört hat ,war das mit keinem Wort erwähnt wurde das Apple ja noch die Software mitliefert!
Eine sehr einseitige Reportage die ich aber auch erwartet habe.

mfg

Mars
 

Scotch

Bittenfelder Apfel
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Mich würde mal interessieren, wie hier wohl die Reaktionen auf den exakt gleichen Bericht ausgefallen wären, wenn es um Samsung statt um Apple gegangen wäre...
 

Matzefn

Alkmene
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Mich würde mal interessieren, wie hier wohl die Reaktionen auf den exakt gleichen Bericht ausgefallen wären, wenn es um Samsung statt um Apple gegangen wäre...

Mir kommt es vor das viele einen Apple Vs Samsung Check erwartet haben. In dem Bericht ist Apple beleuchtet worden und da macht es manche Punkte nicht besser wenn Samsung oder Sony auch ein 15€ Display oder noch schlechtere Arbeitsbedingungen haben.
 

Guy.brush

Weißer Winterkalvill
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Ich fand die Reportage auch etwas oberflächlich. Wahrscheinlich müsste man für jedes der Themen eine extra 45min Sendung machen.

Das mit den Produktionskosten ist wirklich ein schlechter Witz und der Bierglastest… reden wir lieber erst gar nicht davon. Zumindest der Punkt, dass es einfacher ist, hat meine Erfahrungen bestätigt und das ist für mich eigentlich der Hauptgrund Produkte von Apple zu benutzen.

Zu teuer? Ich bin mir sicher, dass Apple das nicht so sieht. Solange die Menschen das Zeug massenweise kaufen, kann man wohl nicht von zu teuer reden und solange wird Apple seine Preispolitik auch nicht ändern. Vielleicht ist das auch die einzige Möglichkeit doch noch ein bisschen etwas Besonderes zu bleiben.

Außerdem funktioniert diese Konsumgesellschaft eben nicht ohne eine gewisse Art der Ausbeutung. Apple wird eben besonders gern kritisiert, weil sie eben an Nr. 1 der Unternehmen stehen bzw. standen. Es gibt Firmen, bei denen das genau so oder noch viel schlimmer läuft, und da geht es um Produkte, die wirklich jeder tagtäglich konsumieren muss, weil das schon bei Textilien und Nahrungsmitteln anfängt. Darum macht sich aber nie jemand Gedanken, solang man schick aussieht und sich den Wanst vollschlagen kann. Zudem gab es in letzter Zeit doch auch positive Meldungen in Sachen Apple und Foxconn.

Die bisherigen Checks fand ich eigentlich gar nicht mal schlecht, obwohl man sagen muss, dass die ersten Folgen noch die besten waren, damals kamen sie auch erst mal auf den 3. Programmen, so weit ich mich nicht täusche. Erst als die Checks dann immer mehr an Popularität gewannen, kamen sie zur Primetime in der ARD - und damit hat die Qualität leider nachgelassen.
 

joergsi

Jamba
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Niemand kann z.B. einschätzen, ob Materialkosten von 150 Euro oder Produktionskosten von 6 Euro viel oder wenig sind. Hier wäre es mehr als angebracht gewesen, z.B. Vergleiche zu anderen Unternehmen herzustellen. So für sich alleine stehend bringen diese Angaben nämlich nicht viel, ein Urteil dürfte man sich so schon gar nicht erst bilden. Aber es dürfte wohl auch nicht im Sinne der Redaktion gewesen sein, die eher auf Boulevard und Populismus aus waren. Schade.

Apple arbeitet mit einer Marge von 35%!
 

Sinatti

Bismarckapfel
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Glaube kaum, dass die Sendung Apple-Fan-Boys gewidment war. Dessen Gehirne wurden meist so stark "gewaschen" ,dass sie jeder auch noch so gut recherchierte negative Punkt (wie auch bei dir zu sehen), nicht im Geringsten interessiert.
Ich will damit nicht sagen, dass in der Sendung gut recherchiert wurde, aber ich finde es doch schon sehr extrem wie verblendet hier die meisten sind. Ich nutze auch apple Produkte (sonst wäre ich ja gar nicht hier ;) ), aber ein ganz kleines bisschen kann man auch mal über den Tellerrand blicken.

Na dann klär mich doch mal auf, warum mich "noch so gut recherchierte negative Punkte" nicht im Geringsten interessieren. Und bitte, heil mich und alle anderen Apple Fan Boys doch bitte von der Verblendung - mit Deiner weisen, überdentellerrandblickenden Weitsicht.
Ich freu mich schon drauf, eine echte Expertenmeinung zum Thema zu lesen...;)
 
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jesfro

deaktivierter Benutzer
Unvergessen
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Was in allen Vergleich in der Sendung überhaupt nicht berücksichtigt wurde ist das Betriebssystem (wenn mal von dem Abschnitt "Usability" absieht).
Da verbirgt sich nämlich der eigentliche und entscheidende Vorteil von iOS Geräten. Das für die Entwicklung des iOS jede Menge Dollars investiert wurden? Keine Silbe davon. Es ist nur die Rede von einer exorbitant hohen Marge die Apple einstreicht. Klar, wenn man nur die Hardwarekosten in die Rechnung einbezieht.

Warum wurde dieser Vergleich zwischen Kosten und Einnahmen nicht auch bei der Konkurrenz gezogen? Was wäre dabei herausgekommen? Ich bin sicher, (prozentual gesehen) haben die eine ganz ähnliche Marge.

Warum wurde nicht mit einem Wort erwähnt, dass sämtliche Konkurrenzprodukte ebenfalls in China gerfertigt werden, teils in den selben Fabriken, unter ganz ähnlichen Bedingungen, mit genau den gleichen Konsequenzen für die Arbeiter?

Das ist nicht neutral berichtet.
 

ZZ-II

Gala
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Apple ist nicht intuitiv genug weil EIN alter Mann sein Ipad nicht kapiert? So ein "Test" ist wirklich peinlich....
 
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Reaktionen: Master123of

SeptimusFlyte

Kaiserapfel
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Apple ist nicht intuitiv genug weil EIN alter Mann sein Ipad nicht kapiert? So ein "Test" ist wirklich peinlich....
Stimmt so nicht, denn gerade in der Benutzerfreundlichkeit wurden in dieser Sendung die Appleprodukte deutlich vor Android und Win.8 bewertet.
Dieser ältere Herr meinte ja selber auch, das es sehr einfach zu bedienen ist und man sich natürlich bei bestimmten Dingen auch mal einarbeiten muss.
Ging uns ja auch nicht anders und gerade die Fotogalerie ist nicht gerade benutzerfreundlich geregelt. Da gibt's von Apple noch etwas zu tun...
 

DaMikstar

Gascoynes Scharlachroter
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Also das bestimmte Dienste bei Apple jeweils nur mit dem neusten OS funktionieren, ist ja auch kein Geheimnis. War hier der Anlass zur Kritik, aber man sollte doch wohl annehmen/unterstellen können, das die Redaktion ihr Gesamturteil nicht von einem/diesem "Einzelschicksal" abhängig macht. Alles andere wäre doch nur eine "bösartige" Unterstellung, oder etwa nicht?

Es wurde in dieser Sendereihe auch immer wieder über andere Industrien und Arbeitsbedingungen berichtet (z.B. Textilindustrie). Für wie blöd hältst du eigentlich die Zuschauer, das sie vergleichbare Kritik an Apple nicht auch postwendend auf die gesamte Computerindustrie übertragen z.B. dann auch auf Samsung bzw. Apple ist also auch nicht besser.

Oder auch: Weltfremd sind deine Spitzfindigkeiten ;)
Für die iCloud ist mindestens iOS 5 notwendig, also mindestens ein iPod touch der dritten Generation. Es muß also nicht einmal das neuste Gerät oder OS sein, es muß nur mindestens auf iOS 5 laufen. Welcher iPod es nun genau war, wurde nicht gesagt, sah aber wie ein touch der dritten oder vierten Generation aus. Ich gehe nicht davon aus, daß der Apple Specialist zu einem dieser iPods gesagt hätte, daß das nicht funktionieren würden, weil sie zu alt seien... So dumm habe ich die eigentlich nicht in Erinnerung. Und bei allem Verkaufszwang sind die in der Regel sehr hilfsbereit, wenn man bereits Produkte besitzt. Das weiß der Zuschauer aber nun nicht zwangsläufig, somit passt das natürlich in die Kritik rein, wenn auch in einen sehr schwachen Punkt, der ja noch einigermaßen für Apple sprach. Das Urteil in diesem Punkt war sowohl von den Testern als auch von dem älteren Herrn abhängig, der interessanterweise mit einem iPod umgehen konnte, mit einem iPad scheinbar aber nicht. Dennoch wußte er, wie er aus der Spotlight-Suche zurück auf den Homescreen kommt... Ich frage mich aber ehrlich gesagt immer noch, wie er da überhaupt reingekommen ist... Hat er anstatt das Icon anzutippen den Home-Button gedrückt? War das vom Redakteur vielleicht so vorgegeben? Beim iPod würde er das ja auch nicht machen, wenn er eine App öffnen wollte.

Was sonst so in diesen "Checks" gezeigt wird, weiß ich nicht, da ich mir sowas in der Regel eher nicht anschaue. Das Ergebnis dieses Journalismus ist von vorne rein klar, dafür brauche ich nicht 45 Minuten verschwenden. Viele Menschen, vor allem ältere, schauen aber nunmal ARD und ZDF. Das Durchschnittsalter der ARD-Zuschauer beträgt 60 Jahre. Ich denke, daß diese Menschen nicht im Thema drin sind und nicht beurteilen können, ob die Argumentation objektiv ist. Sie gehen bei der ARD aber eher davon aus. In den ersten beiden Punkten wurde Apple als "Gewinner" dargestellt, während die anderen Hersteller ebenfalls genannt wurden, bei den letzten beiden Punkten, die extrem negativ für Apple ausgefallen sind, werden die anderen Hersteller aber nicht mehr genannt. Folglich ist Apple in diesen Punkten auch nicht besser als die anderen. Das ist eine logische Schlußfolgerung, die der uninformierte Zuschauer haben wird. Dieses nutzen die Redakteure aus, um ihre Meinung zu verbreiten. Für "blöd" halte ich aber nur die Leute, die so eine Reportage trotz besseren Wissens verteidigen!

Glaube kaum, dass die Sendung Apple-Fan-Boys gewidment war. Dessen Gehirne wurden meist so stark "gewaschen" ,dass sie jeder auch noch so gut recherchierte negative Punkt (wie auch bei dir zu sehen), nicht im Geringsten interessiert.
Ich will damit nicht sagen, dass in der Sendung gut recherchiert wurde, aber ich finde es doch schon sehr extrem wie verblendet hier die meisten sind. Ich nutze auch apple Produkte (sonst wäre ich ja gar nicht hier ;) ), aber ein ganz kleines bisschen kann man auch mal über den Tellerrand blicken.
Einen gewissen Grad der Verblendung hat man in der Reportage gesehen. Leute, die ihr neues iPhone mit ins Bett nehmen, sind natürlich schon etwas grenzwertig, auch wenn die gute Frau nicht gerade nerdig aussah. Schreiben hier im Thread solche Leute? Nein, denn ansonsten würde man hier keinerlei Begründungen lesen können, warum man der Ansicht ist, daß das Thema einseitig beleuchtet wurde!

Mich würde mal interessieren, wie hier wohl die Reaktionen auf den exakt gleichen Bericht ausgefallen wären, wenn es um Samsung statt um Apple gegangen wäre...
Ich für meinen Teil hätte mir diesen Bericht wahrscheinlich gar nicht erst angeschaut, da ich in der Regel aus gutem Grund kein ÖR-TV schaue. Hätte ich ihn dennoch gesehen, wäre mir zumindest die Diskrepanz zwischen Matrialkosten und Gewinn sauer aufgestoßen, wenn nicht weitere Kosten genannt werden würden. Wahrscheinlich hätte man dann noch etwas über Kinderarbeit bei Samsung-Zulieferern gehört, wo Samsung dann Druck auf eben diese Zuliefrer ausübt, damit das abgeschafft wird. ;)

Mir kommt es vor das viele einen Apple Vs Samsung Check erwartet haben. In dem Bericht ist Apple beleuchtet worden und da macht es manche Punkte nicht besser wenn Samsung oder Sony auch ein 15€ Display oder noch schlechtere Arbeitsbedingungen haben.
Ich für meinen Teil habe genau das bekommen, was ich erwartet habe. Eine einseitige, manipulative Reportage, die zwar positiv anfängt aber dennoch zu einem negativen Ergebnis kommt und dabei dem 1x1 der Argumentation folgt. Das lernt man schon in der Grundschule. Wir nennen erst Thesen, die unserem Ziel widersprechen und schwenken dann auf die Punkte um, mit denen wir punkten können. Um diesen Punkten noch etwas mehr Gewicht zu verleihen, wurden hier dann einerseits eine Menge Daten unterschlagen (z.B. die weiteren Kosten, die in einem iPhone stecken (iOS, iCloud, Entwicklung, Logistik, Marketing etc.)), und andererseits der Vergleich mit anderen Herstellern, der zuvor genutzt wurde, einfach weggelassen, um zu implizieren, daß Apple hier der einzige "Bösewicht" sei. Zumindest Leute, die sich etwas mit Apple und der Branche auskennen, sollten das eigentlich erkennen können.
 

pille

Stechapfel
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Apple ist eine genauso verwerfliche Firma wie alle anderen. Es ist wirklich dramatisch unter welchen Bedingungen die einfachen Arbeiter leben müssen. Das hat auch nichts mit anderen Lebensgewohnheiten mehr zu tun.

Als Konsument hat man inzwischen kaum noch eine Wahl. Es gibt quasi nur noch Produkte aus unmenschlichen Produktionsprozessen und wir sind darauf konditioniert möglichst viel zu kaufen (wieso ein Gerät in Periode x, wenn man in Periode x auch unzählige Geräte haben kann?).

Ich wäre bereit einen Aufpreis für faire Bedingungen zu zahlen. Ich brauche auch nicht immer das neueste. Aber diese Wahl habe ich leider nicht.

Eine wirklich traurige neue Welt. Auch Apple gehört gehört zu dieser Welt.
 

Scotch

Bittenfelder Apfel
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Warum wurde nicht mit einem Wort erwähnt, dass sämtliche Konkurrenzprodukte ebenfalls in China gerfertigt werden, teils in den selben Fabriken, unter ganz ähnlichen Bedingungen, mit genau den gleichen Konsequenzen für die Arbeiter?

Das ist nicht neutral berichtet.

War das nun ein Bericht über Apple, oder über die IT/Smartphone/Whatever Branche an sich?
 

DaMikstar

Gascoynes Scharlachroter
Registriert
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War das nun ein Bericht über Apple, oder über die IT/Smartphone/Whatever Branche an sich?

Dem Titel nach ein Bericht über Apple, aber in den ersten zwei Checks wurde ja bereits munter mit den Mitbewerbern verglichen. Wieso also nicht bei den anderen beiden?