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de_kochi

Ribston Pepping
Registriert
10.11.11
Beiträge
299
Hallo und guten Abend euch allen...
Ich habe ein kleines großes Problem. Und zwar wollte ich gerade ein Video via YouTube anschauen. Noch vor dem Ladevorgang kam der Beachball recht häufig in den Vordergrund. Das ist mir recht selten passiert, in den letzten Monaten.
Um dem Problem auf den Grund zu gehen, habe ich im Aktivitätsmonitor nachgeschaut und beim Flash Player eine hohe CPU Zeit gesehen, was auch immer diese bedeuten mag.

Mein erster Gedanke war ein Neustart. Gedacht, getan. Nun habe ich aber den Salat: Ich kann mich nicht mehr anmelden. Passwort eingeben, kurzer Lademoment und dann ist der Bildschirm wieder wie vor der PW Eingabe.
PRAM Reset gemacht, diverse Neustarts, Cmd+R und dann Festplattendienstprogramm laufen lassen. Musste, nach Festplatte überprüfen einmal reparieren (hatte eine rote Anzeige), hat aber wohl geklappt.
Als Gast kann ich zugreifen, jedoch recht langsam.

Hier meine Ausrüstung:
MacBook Pro 13", mid 2012, kleinste Ausführung, selbst aufgerüstet auf 8GB Arbeitsspeicher und 250GB Samsung Evo 840 SSD, aktuellste OSX Version

Hättet ihr eine Idee, wo das Problem liegen könnte bzw. Was ich anstellen könnte? Ich habe ja die Befürchtung, dass es die SSD ist. Aber warum und wie prüfe ich das?

Beste Grüße

ps.: Text ist mit dem iPhone verfasst, also habt Nachsicht...

pps.: Edit: Blackmagic Speedtest meldet beim Messen nur noch "Error writing the test file"

Gesendet von meinem iPhone mit Apfeltalk
 
Zuletzt bearbeitet:
Wird das Passwort angenommen? Also zittert das Eingabefeld nicht wenn du fertig getippt hast?
Wenn es nicht akzeptiert wird, dann schau ob du in der richtigen Sprache bist, oder sich das System auf US umgestellt und du Buchstaben verwendest, die nicht an der gleichen Stelle auf der Tastatur liegen.
Was heißt Zustand wie vor der Passworteingabe? Meinst du, dass das Feld wieder zur Eingabe bereit ist?
Wenn du die SSD selbst eingebaut hast, kann es sein dass sich irgendein Anschluss gelockert hat (ich bastle nicht).
Hier wird ja immer geraten: Festplatte ausbauen in anderes Gehäuse, prüfen. Aber ob jeder Normal-User unbenutzte Gehäuse so herumliegen hat?
Salome

PS: Du hast den Beweis erbracht, dass man auch auf dem iPhone ordentlich geschriebene Texte zusammenbringt, wenn man sich etwas Zeit nimmt und auch das auch will. Alles o. k. :)
 
Grüß dich...
Danke, dass du dir zu dieser Stunde noch Zeit nimmst. Also ich habe mal aus Absicht das PW falsch eingegeben. Dann ruckelt es wie immer einmal. Ist das PW jedoch korrekt, kommt ein Ladebildschirm (nicht der wie immer, eben gerade sogar ein rein weißer Bildschirm) und nach ein paar Sekunden wieder die Anzeige, bei der ich den Benutzer auswählen kann, als wäre ein Neustart gewesen.
Auf den Gast kann ich wie gesagt zugreifen, aber nur mit vielen Beachbällen.

An den Anschluss habe ich auch schon gedacht. Hatte ich ab Werk schonmal. Werde ich morgen mal testen.
Aber es wird wohl auf die Platte hinauslaufen, oder?!

Gekauft wurde die im vergangenen November bei Amazon. Meint ihr, ich könnte die umtauschen? Weiß nämlich nicht, wie das bei Datenträgern aussieht...

Grüße


Gesendet von meinem iPhone mit Apfeltalk
 
Hoffentlich hast du ein Backup.
Doch dass du auf den Gast zugreifen kannst (ich habe außerdem immer einen Testuser extra), spricht eigentlich gegen ein Plattencrash. Das Volumen war doch letztlich auch "scheinbar" in Ordnung?
Vielleicht hilft es, wenn du von der recovery Partition das System noch mal drüber installierst.
Ein Jahr Garantie sollte auf einer Festplatte schon sein. Ich meine, du kannst sie umtauschen.
Salome
 
Ja, habe ich... 30 Tage alt, ein zwei Sachen sollten fehlen, aber besser als nichts. Karma. Gestern erst daran gedacht, dass ich mal wieder eines machen müsste.
Okay, ich schraube nachher mal auf und schau nach. Danach einen Clean Install und wenn dann alles okay ist, Backup drauf.

Es war alles okay, bis ich das Video gestartet habe. Ich bezweifle, dass es daran gelegen hat. Aber anders herum hatte ich die Fehler bei Volume überprüfen und beim Speedtest...

Habe schon mit Amazon telefoniert. Ich soll erst bei Samsung vorbei schauen. Wenn die nichts machen können, gibts Geld wieder. Zumindest in der Hinsicht Kulanz. Ich wusste schon, weshalb ich paar Euros mehr bezahlt habe, dafür aber bei Amazon gekauft habe...


Gesendet von meinem iPhone mit Apfeltalk

Edit:
SSD ist ausgebaut, alte HDD drin. Auch wenn ich mich irren mag, aber ich fand, das Festplattendienstprogramm aus der Widerherstellungspartition war auch nicht so fix. Ich stell grad auf der HDD aus einem Backup her.
Als nächstes würde mir noch der Arbeitsspeicher einfallen. Das ist aber mehr geraten, da hier schon mein Latein aufhört. Ich schaue mal.

In der Hoffnung, dass ihr mir die Angst nehmen könnt: Sollte was anderes kaputt sein, würde sich das doch auch härter bemerkbar machen, oder?! Ich mein, SSD oder Ram wären via Umtausch ja noch vertretbar...
 
Zuletzt bearbeitet:
Am RAM liegt es sicher nicht. Zu wenig Arbeitsspeicher macht sich vor allem beim Öffnen (und im Gebrauch) von großen Programmen bemerkbar.
Ganz kenne ich jetzt nicht aus. Funktioniert die alte HD?
Hast du den Flashplayer deinstalliert, falls du ihn wirklich benötigter neu, mit der aktuellsten Version installiert?
Was sagt den EtreCheck über deine 3d Party Tools. Mit Code bitte, posten.
Salome
 
Hast du den Flashplayer deinstalliert, falls du ihn wirklich benötigter neu, mit der aktuellsten Version installiert?
Was heisst "falls man ihn wirklich benoetigt"? Auf apfeltalk.de ist der zwingend, sonst gibt es das zu sehen:

http://www.apfeltalk.de/community/threads/der-fun-thread-reloaded.316971/page-140#post-4347922

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Nun ja, ich würde das ja gerne alles testen können, aber ich komm ja nichtmal an die Programme ran. Die Anmeldung klappt gar nicht.
Ich habe jetzt die ganze Zeit mal das Backup auf die HDD gespielt und schau gleich mal rein. Gehen sollte die ja.

Vorhin hat sich der Mac auch beim Anmeldebildschirm selbst neu gestartet mit der Meldung, dass das aufgrund eines Problems nötig sei. Außerdem hatte er sich kurz aufgehangen, bis ein schwarzer Text auf weißem Grund kurz aufgeblinkt ist. Da stand irgendwas von Kernel.
Das war alles noch mit der SSD.

Meine größte Sorge ist, dass es weder SSD noch Ram sind (CPU oder was weiß ich) und somit höhere Reparaturkosten auf mich zukommen. Die ersten beiden kann ich noch reklamieren...

Grüße


Gesendet von meinem iPhone mit Apfeltalk
 
Hardwaretest ist gut. Denn dieser weiße Text auf schwarzem Feld ist die Meldung einer Kernelpanic – davon hast du bis jetzt noch nichts geschrieben… Doch die hängt sehr oft mit kaputter Hardware zusammen. Ja, auch mit den RAM Modulen. (deine erste Frage nach kaputtem RAM habe ich missverstanden, ich dachte du überlegst, ob du zu wenig RAM eingebaut hast).
Ich nehme an du hast deinen Mac noch mit zwei Install. DVD bekommen (grau), dann ist der Hardwaretest auf der 2. DVD und du musst ihn auch von dieser mit gedrückter Taste D starten

@chironex: Auf deinen Einwurf kann ich dir nur antworten: Na und! Seh' ich halt keine Filmchen und dümmliche Videos , die besonders witzig sein wollende User einstellen.
Wenn das Plugin veraltet ist oder sonst Ärger macht, dann ist es doch klüger, es zu deinstallieren. Oder?
Doch scheint das Problem von de_kochi ohnehin ganz wo anders zu liegen.
Salome
 
Zuletzt bearbeitet:
Okay... Ja, ich bin zu später Stunde noch wach
Also ich habe es geschafft, die Kernel Panic zu reproduzieren. Und zwar hatte ich mal vor einer Weile einen 8GB Wiederherstellungs USB Stick gemacht, also mit Mavericks. Und jedes mal, wenn ich von eben diesem als Alternative zur eingebauten Platte via Cmd booten wollte, kam eben das zustande...

Leider hatte ich gar keine DVDs dabei. Glaube, ich war die erste Generation ohne. Gibt es eine weitere Möglichkeit, diesen Test auszuführen, ohne DVD?

Grüße

Trotz dieser späten Stunde: Vielen Dank für eure Vorschläge und Tipps... ;)

Edit: Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich doof angestellt habe, aber wenn ich, wie da beschrieben, die Taste D für die Hardwarediagnose direkt nach dem An Knopf drücke, startet bei mir die Internet Recovery. Habe ich da was übersehen?

Die Clean Installation auf die HDD ist nach einigem Hick Hack durch und lief, soweit ich das in ein zwei Minuten einschätzen kann, besser als der Gastaccount auf der SSD. Kein einziger Beachball.
Nur so einen Komplett-Hardware-Test würde ich unglaublich gerne noch machen.
Die Ram Riegel hatte ich auch getascht. Brachte keine Besserung.
Das alles grenzt es wieder ziemlich stark auf die SSD ein, oder was meint ihr?

So, werd mich jetzt aber auch mal aufs Ohr fleddern. Guts Nächtle...

Update:
Also ich kann auch nicht via externem Anschluss auf den Benutzer der SSD zugreifen. Des weiteren dauert der Start via HDD, durch deren Clean Install ich an den User komme, äußerst lange. Auch habe ich ein paar Beach Bälle.
Ich bin echt ratlos...
Einen Clean Install auf die SSD wollte ich noch etwas verzögern, mit der Hoffnung, dass ich etwas retten kann. Aber das wird dann wohl mein letzter Schritt.

Gesendet von meinem iPhone mit Apfeltalk
 
Zuletzt bearbeitet:
Nur "Wenn das Erscheinungsdatum Ihres Mac nach Juni 2013 liegt, wird er die Apple-Diagnose anstelle des Apple Hardware Test (AHT) verwenden."
"Drücken Sie den Ein/Aus-Schalter, um den Computer einzuschalten.
Halten Sie die Taste "D" gedrückt, bevor der graue Startbildschirm angezeigt wird.
Es dauert ca. eine Minute, bis der AHT gestartet und Ihre Hardwarekonfiguration überprüft wird." ©
Du musst die Taste halten bis da Logo erscheint.
Wenn aber dein Mac, wie du schreibst, 2012 ausgeliefert worden ist, dann musst du die beiden grauen Install. DVDs haben – sonst ist es Essig mit dem Hardwaretest.
Doch ich kann mir nicht vorstellen, dass ein User diese wichtigen DVDs einfach entsorgt. Die hebt man sich doch besonders gut auf.

Ich bin aber jetzt auch ratlos, weil ich deinen Status quo nicht mehr erkenne. Es geht ein wenig durcheinander. Stick, SSD, HD, raus, rein, Clean Install?
Also bitte schildere noch mal ganz genau wie es zur Zeit aussieht.

Wenn der Mac langsam startet, dann starte im Verbose Mode (mit V-Taste) und lies mit wann er den Start verzögert. Eventuell hilft ein geposteter Screenshot (ist halt leider meistens schlecht zu entziffern).
Salome
 
Okay, das war alles etwas durcheinander. Ich versuche mal, alles nochmal zu schildern:
- beim Versuch, ein Flash Video (PietSmiet) zu schauen, hat sich der Rechner aufgehangen
- seit dem Neustart kann ich nicht mehr auf meinen Nutzeraccount zugreifen (nach PW Eingabe kommt ein Ladebildschirm, kurz danach kann ich wieder auswählen, ob ich den Gastaccount oder den normalen nutzen möchte)
- PRAM Reset und Ramwechsel haben nichts gebracht
- DVDs hatte ich bei meinem Mac keine beiliegen (MBP mid 2012, small, 13", Upgrade auf 8GB Ram und 250GB Samsung SSD Evo 840)
- der Versuch, die Hardwarediagnose zu starten, öffnet bei mir eine Internetrecovery, bei der beim Laden nichts passiert
- Clean Install auf die alte HDD geht, jedoch ist alles recht langsam, auch und vor allem der Bootvorgang (also länger als für eine HDD üblich)

Weiteres teste ich in ein paar Minuten

Update I:
Wollte jetzt endlich einen Clean Install auf die SSD wagen. Kann diese aber nicht formatieren (Fehlermeldung im Dienstprogramm) und beim Überprüfen wird auch abgebrochen. Damit geht die SSD auf jeden Fall zurück.
Jetzt nur noch die Frage, warum sich die HDD so schwer tut...

Update II:
Die HDD hat einen Clean Install hinter sich. Ich bin auch recht zufrieden, was die Geschwindigkeit angeht, also die Tatsache beachtet, dass es eben eine HDD ist, die am am USB hängt.
Jetzt habe ich sie eingebaut, also ins MBP, um das Backup draufzuspielen. Und nun ist sie wieder merklich langsamer....
Doof, ich weiß, aber das ich die Torx Schrauben noch nicht gewechselt habe, kann nicht der Grund sein, das ist richtig, oder?! Mittlerweile ziehe ich alles in Betracht.
Ich spiele jetzt das Backup drauf und mache dann nochmal den direkten Vergleich: Boot und Verhalten mit HDD im MBP Schacht und an das externe Gehäuse gesteckt. Ersteres dauert grad ziemlich lang...

Gesendet von meinem iPhone mit Apfeltalk
 
Zuletzt bearbeitet:
Mit Hardwarebasteleien kenne ich mich gar nicht aus. Aber ich würde der HD etwas Zeit geben, sie hat ein neues System drauf – an das muss sie sich erst gewöhnen.
Aber: du musst eine Install DVD haben, denn nur auf der ist bei einem MBP von 2012 der Hardwaretest. So steht es zumindest auf der Applesite, die ich dir in # 12 verlinkt habe.
Wenn der Hardwaretest nicht in die Hardware integriert ist (heißt dann Apple Diagnose)), nutzt auch der Start mit D nichts.
Ich wiederhole:
Nur "Wenn das Erscheinungsdatum Ihres Mac nach Juni 2013 liegt, wird er die Apple-Diagnose anstelle des Apple Hardware Test (AHT) verwenden."
Salome
 
Okay, hier wieder ein kleines Update meinerseits:

- DVDs waren wirklich keine dabei, habe auch nochmal im Internet nachgeschaut
- Das Time Machine Backup hat sich über Nacht ohne weiteres auf die HDD übertragen
- Abgesehen davon, dass ein paar Programme in meinen Backups beschädigt sind (kein großes Ding, die neu zu installieren, aber wunderlich), ist alles okay
- Ein paar Rechte musste ich danach reparieren, habe ebenso einen PRAM Reset gemacht
- Dennoch habe ich das Gefühl, hier mag mich mein SSD verwöhntes Auge aber täuschen, dass der Bootvorgang unglaublich lange dauert
==> Ebenso kommt ein Beachball, sobald ich mehrere Sachen gleichzeitig anpacke (Update laden, Update installieren, Kopiervorgang und Internetseite aufrufen war eben das Beispiel)
==> Black Magic Speed Test wirft bei der HDD immer Werte um die 35 MB/s aus, sowohl schreiben, als auch lesen, sind die okay? Ich habe da immer was um die 70 am Sata III im Kopf gehabt
- Des weiteren konnte ich die SSD, die am externen Controller hängt, ohne Fehler formatieren und es gab auch bei den anderen Tests keine Fehlermeldungen

Ich bin ja froh, dass ich wieder ein System habe. Aber irgendwie bin ich, was das Verhalten dieser beiden Massenspeicher angeht, ziemlich verwirrt...

Update:
Okay, jetzt bin ich echt fertig. Nachdem das System auf der HDD, die ich mittlerweile wieder eingebaut hatte, in meinen Augen zwar recht langsam lief, aber eben lief, wollte ich mir die SSD nochmal näher ansehen. Diese also ans externe Gehäuse angeschlossen und mit Dienstprogramm getestet. Diesmal alles in Ordnung und schnell, auch mit Blackmagic.
Dann dachte ich, installiere ich da mal Mavericks wieder rauf. Bei dem darauffolgenden Neustart gabs wieder Probleme und die HDD macht im Mac beim booten wieder Probleme. Ich hatte jetzt 15 min einen Ladebildschirm und dann aufgegeben.
Aber die HDD wird im Dienstprogramm normal angezeigt.

Ich bin echt fertig mit den Nerven, steht doch meine Bachelorarbeit an und habe ich weder 800€ für ein neues Logic Board noch nen 1000er für einen neuen Mac...
 
Zuletzt bearbeitet:
Gerade beim Startvorgsng ist die Differenz zwischen HD und SSD enorm. Da täuscht du dich nicht.
Aber wenn du die SSD nicht anschließt und sie vergisst (oder umtauscht) kannst du doch arbeiten?
Dann tu das. Schreib deine Arbeit, da. Isst du doch weder ein Spiel öffnen noch dauernd neu starten, noch was dir sonst so nebenbei einfällt.
Mit irgendwelchen Tat Programmen befasse ich mich nicht, was die ergeben ist mir ziemlich blunzen. Hauptsache der Mac arbeitet und macht keinen Ärger.

Wenn es stimmt dass dein Mac von 2012 stammt und du dennoch keine DVD hast, dann kann ich nur vermuten, dass du ihn nicht bei Apple direkt oder einem Reseller gekauft hast, oder dass Apple etwas Falsches auf der Supportseiten schreibt.
Ich bin weder ein Reseller noch Apple selbst und kann nur wiedergeben, was die kundtun. Doch wenn der Hardwaretest nicht mit d funktioniert, dann ist er tatsächlich nicht integriert. Du weißt vermutlich auch nicht mit welchem System dein Gerät ausgeliefert worden ist.
Ich nämlich auch nicht.
Salome
 
Wenn es stimmt dass dein Mac von 2012 stammt und du dennoch keine DVD hast, dann kann ich nur vermuten, dass du ihn nicht bei Apple direkt oder einem Reseller gekauft hast, oder dass Apple etwas Falsches auf der Supportseiten schreibt.
Ich bin weder ein Reseller noch Apple selbst und kann nur wiedergeben, was die kundtun. Doch wenn der Hardwaretest nicht mit d funktioniert, dann ist er tatsächlich nicht integriert. Du weißt vermutlich auch nicht mit welchem System dein Gerät ausgeliefert worden ist.
Ich nämlich auch nicht.

Auf der von mir weiter oben verlinkten Hilfeseite zum Hardware-Test wird weiterverlinkt auf eine Übersichtsseite, die angibt, welche Macs mit welchem System ausgeliefert wurden. Demnach war auf dem Mid-2012-Macbook min. OS X 10.7.3 vorinstalliert – also Lion, wenn ich mich jetzt nicht verzählt habe, und der kam schon nicht mehr auf DVDs. Das deckt sich mit den folgenden Angaben der Hilfeseite zum Hardwaretest:
Mac-Notebook- und Desktop-Computer, die mit Mac OS X 10.7 oder neuer ausgeliefert werden, verfügen über eine Partition mit dem AHT auf der Festplatte oder dem Flashspeicher. Um den AHT auf diesen Computern zu starten, gehen Sie bitte wie folgt vor:…

Ob da der vorinstallierte Hardwaretest nun nach allen Basteleien immer noch auf der Platte ist (und ob er z.B. bei Neuinstalltion von OS X aus dem AppStore auf eine leere Platte wieder mit installiert wird), kann ich nicht sagen. Klingt ja eher so, als sei er auf der derzeit eingebauten Platte nicht installiert.

Weiter heißt es:
Einige Macintosh-Computer, die mit Mac OS X Lion und neuer geliefert wurden, unterstützen die Verwendung des Apple Hardware Test über das Internet. Diese Computer starten eine internetbasierte Version des AHT, wenn der AHT nicht auf der Festplatte verfügbar ist. Zur Verwendung dieser Funktion ist eine Internetverbindung über Ethernet oder WLAN erforderlich. Der internetbasierte AHT funktioniert genau wie der AHT auf der Festplatte oder dem Flashspeicher, wie oben beschrieben.

Das ist leider etwas schwammig: Keine Ahnung, ob dieser Mac zu den besagten „einigen“ gehört. Aber für den Fall dass der Mac beim Versuch, den Hardwaretest zu starten, nicht mit dem Netzwerk verbunden war, wäre das nochmal ein Versuch.
 
Ob da der vorinstallierte Hardwaretest nun nach allen Basteleien immer noch auf der Platte ist (und ob er z.B. bei Neuinstalltion von OS X aus dem AppStore auf eine leere Platte wieder mit installiert wird), kann ich nicht sagen. Klingt ja eher so, als sei er auf der derzeit eingebauten Platte nicht installiert..
Bei der erwähnten Partition kann es sich eigentlich nur um die Recovery Partition handeln. Von weiteren zusätzlichen und versteckten Partitionen war bisher nie zu lesen, das würde auch die Installation von Windows erheblich erschweren, davon hätte man gelesen.
 
Es gibt ein github-Projekt, dass sich mit öffentlich zugänglichen AHTs befasst. Dort steht u.a.
- dass der AHT unter /System/Library/CoreServices/.diagnostics installiert wird
- dass man den übers Internet gestarteten AHT mittels alt-D beim Booten bekommt (gerade auf meinem MacBookPro 13" Ende 2011 getestet - funktioniert).
 
Vielen Dank für eure Beiträge...
Okay, dann schien es doch richtig zu sein, dass dann Internet Recovery erschienen ist und ich mich ins WLAN einwählen sollte. Unabhängig davon bleibt mir das aber dennoch verwehrt, da ich trotz mehrfacher (also wirklich oft) Passworteingabe, zum Teil mit Zuschauer, nicht mit dem Netzwerk verbinden konnte. Ein Kabel habe ich leider nicht zur Hand.

Morgen muss ich noch schnell einen Torx Schraubenzieher besorgen und dann gehts ab zum Experten. Bitte Daumen drücken...


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